В Хорватию с погашенным шенгеном, приключения-онлайн

[Ruslander]

А все равно Саньку повезло, хотя бы потому, что это была поездка в Хорватию, а не на Шпицберген, к примеру. Вот откуда он точняк все лето бы дожидался рейса Арктикугля

[RWhite]

А четыре страны за сутки - это уже очень серьезная заявка для путешественника!

Венгрия-Австрия-Словакия-Чехия = вот вам четыре страны, заметьте, без махинаций. 90км можно даже на велике попробовать.

[Ieronim Boskh]

Как там Саша интересно?.. Отошёл уже от пережитого приключения?.. Когда собирается снова попробовать прорваться в капстрану?..

[Мурлыка]

Это же надо так обоим лохануться! Один не проверил и не проинструктировал пассажира о том, что не нужно в Вене проходить паспортный контроль, а нужно выйти в транзитную зону и там тусоваться. А другой поперся таможню в Вене проходить, забыв включить мозги!
Это яркий пример того, как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. Голова нам дана, чтобы думать!

[Shwed]

Один не проверил и не проинструктировал пассажира о том, что не нужно в Вене проходить паспортный контроль

Не внимательно читаете

Появилась другая проблема - Саше в Вене поставили штампы на вьезд - выезд . Хотя я ему 10 раз говорил идти на транзит

[Мурлыка]

Значит, плохо говорил! Не донес до человека, насколько это важно. Если бы это произошло по вине турфирмы-мозг бы вынесли и в суд подали.(Это я на свою шкуру примерила) А тут...один человек решил сделать доброе дело и сделал подляну. Я это расцениваю как некомпетентность.Не знаешь-не лезь или спроси у старших товарищей!

[senator]

Если бы это произошло по вине турфирмы

Что - "это"?

Я это расцениваю как некомпетентность

Что - "это"?
Разбитый нос у ребенка, который учится ходить и делает первые шаги вы расцените как некомпетентность его матери?

[zerokol]

Значит, плохо говорил! Не донес до человека, насколько это важно. Если бы это произошло по вине турфирмы-мозг бы вынесли и в суд подали.(Это я на свою шкуру примерила) А тут...один человек решил сделать доброе дело и сделал подляну. Я это расцениваю как некомпетентность.Не знаешь-не лезь или спроси у старших товарищей!

ерунду какую то пишете, ей богу
помню мой директор на позапрошлой работе говорил про наше сотрудничество с арабами "в нашу с тобой задачу, Николай, не входит обучение уму разуму разного рода дегенератов, за счет нашего времени или наших денег".
Человеку пояснили - если он пояснения не воспринял, проблемы сугубо его

[Мурлыка]

Значит, плохо говорил! Не донес до человека, насколько это важно. Если бы это произошло по вине турфирмы-мозг бы вынесли и в суд подали.(Это я на свою шкуру примерила) А тут...один человек решил сделать доброе дело и сделал подляну. Я это расцениваю как некомпетентность.Не знаешь-не лезь или спроси у старших товарищей!

ерунду какую то пишете, ей богу
помню мой директор на позапрошлой работе говорил про наше сотрудничество с арабами "в нашу с тобой задачу, Николай, не входит обучение уму разуму разного рода дегенератов, за счет нашего времени или наших денег".
Человеку пояснили - если он пояснения не воспринял, проблемы сугубо его

При всем моем к вам, Zerokol, уважении, не могу согласиться. Miklo согласился помочь неопытному товарищу. На мой взгляд-он при этом взял на себя ответственность. ИМХО.
Первый провал- не были подготовлены документы по поездке (ваучеры, билеты) для сотрудников паспортного контроля и авиакомпании на вылете. Он и сам признает, что это прокол. Ну и потом, не так-то сложно выяснить, где в Вене нужно и куда идти. Если уж советуешь-то давай грамотный совет, а не на отвяжись. Дело-то не на три копейки.
Правильно тут выше заметили: нужно почаще форум читать,чтобы избегать таких ситуаций. И,еще раз повторяю, мозги включать!

[zerokol]

Miklo согласился помочь неопытному товарищу. На мой взгляд-он при этом взял на себя ответственность. ИМХО.

опять же неправда.
Согласившись помочь кому то безвозмездно ты вовсе не берешь на себя какую либо ответственность. Да и даже если кого то за деньги везешь в аэропорт, то никакой ответственности за то, что человек пройдет правильно погранцов итд - ты не несешь
Я часто консультирую разного рода людей на данном форуме, но никакой ответственности за их последующие действия не несу. У человека есть право делать глупости и самостоятельно отвечать за последствия своих действий
Вот случай на моей прошлой работе:

Приехали к нам суданцы, скажем так, коллеги Путина по его начальному месту службы, для обучения работы на нашем оборудовании (назовем его пыточным).
возиться мне с ними пришлось долго, по Москве водить, забирать из гостиницы, возвращать обратно итд. И вот, привез я их в пятницу в Домодедово, виза у них кончается в ту же пятницу, а билет у них на понедельник. подходим к стойке египетских авиалиний, выясняется что с местами на сегодня проблема, типа нужен транзит в Каире более 24 часов, а им нужна виза итд, ну типа начали звонить в офис выяснять можно ли их куда впихнуть. Отхожу, жду, в уме прокручиваю гемор типа, если их не посадят, виза просрочена, в гостиницу не поселят, в общем ппц. Звонит мне тут приятель, начинаем с ним болтать, жалуюсь ему на ситуацию, и говорю "волнуюсь я, мне бы их выпихнуть отсюда". На что он спрашивает "а если вдруг их по дороге ЦРУ перехватит или самолет упадет?", на что я отвечаю "а вот это мне как раз до фени, главное что бы они вылетели отсюда, а дальше моя ответственность кончается, пусть хоть 5 раз их самолет падает".

[Мурлыка]

to Zerokol: ну почему же сразу "неправда" И почему у вас-правда, а у меня-неправда? У всех свои критерии и свое мнение. Я же поставила ИМХО.
Свою точку зрения изложила выше, после вашего случая с суданцами она не поменялась.
По роду деятельности частенько сталкиваюсь с последствиями вот таких "советчиков" как Miklo. Такого наслушаешься, что глаза на лоб лезут. Из последних "перлов": а правда, что таможенники могут проверить, что я деньги с карточки (те, которые показывали на счету для открытия шенгена) уже сняла и не выпустят за границу? Это знакомые так рассказали. И, главное, обращение в турфирму-не гарантия того,что скажут правду. Надежнее-узнавать в первоисточнике. Например, в посольстве. Хотя, у нас в Алматы, к примеру, в тайском посольстве ахинею сотрудники полную несут. Поэтому, еще раз повторяю: включать мозги! И Сашке в следующий раз, и Miklo. Форуму в этом случае доверяю больше. Вашими советами тоже пользовалась неоднократно, за что огромное спасибо!
Извините, если кого обидела. Накипело!

[zerokol]

По роду деятельности частенько сталкиваюсь с последствиями вот таких "советчиков" как Miklo.

а в чем Miklo то неправ? на каком основании вы его так пренебрежительно называете? он человеку все пояснил, что ему надо делать, а то что дальше "лавочник" ступил - сугубо его проблема, а не Miklo.
Вы как то путаете божий дар с яичницей, одно дело вот такие самозваные советчики (описанные вами), несущие чушь, и другое дело человек которого попросили помочь и он пояснил "лавочнику" - что ему надо делать. А уж то что "лавочник" оказался тормозом - это сугубо его проблема.

[Мурлыка]

По роду деятельности частенько сталкиваюсь с последствиями вот таких "советчиков" как Miklo.

а в чем Miklo то неправ? на каком основании вы его так пренебрежительно называете? он человеку все пояснил, что ему надо делать, а то что дальше "лавочник" ступил - сугубо его проблема, а не Miklo.
Вы как то путаете божий дар с яичницей, одно дело вот такие самозваные советчики (описанные вами), несущие чушь, и другое дело человек которого попросили помочь и он пояснил "лавочнику" - что ему надо делать. А уж то что "лавочник" оказался тормозом - это сугубо его проблема.

Опять же, ИМХО. Мы в ответе за тех,кого приручили. Может, это слишком по-женски.
Взялся помогать-так уже помоги до конца. Растолкуй, что ваучер и билет обратный спросят на границе. Объясни популярно, что нельзя проходить в Вене паспортный контроль.
Или уж тогда не помогай, если видишь, что человек не способен тебе внять. А то медвежья услуга получается.

[VVV47]

Имхо, в этой истории нет ни одного персонажа, про которого можно сказать - вот он виноват 100%. Или наоборот - что абсолютно не виноват. Все внесли свою лепту Участников ведь не двое даже, а больше - это и земляки из самолёта, которые точно знали, куда Саше идти на пересадку, и погранец в Вене, штампующий без единого вопроса греческую однократку, наконец сотрудники авиакомпаний, не проявившие должную дотошность. В общем - стечение обстоятельств, а не одно обстоятельство.

[zerokol]

Мы в ответе за тех,кого приручили.

за тех кого приручили - в какой то мере. за тех кого нам поручили - разумеется нет. Микло и так сделал больше чем был должен.

Объясни популярно, что нельзя проходить в Вене паспортный контроль.

Появилась другая проблема - Саше в Вене поставили штампы на вьезд - выезд . Хотя я ему 10 раз говорил идти на транзит

[zerokol]

Или наоборот - что абсолютно не виноват.

ну ТС точно не виноват. Его же не спрашивали как все это лучше организовать, его попросили проводить некого человека с уже оформленными документами и планом поездки.

[Мурлыка]

Мы в ответе за тех,кого приручили.

за тех кого приручили - в какой то мере. за тех кого нам поручили - разумеется нет. Микло и так сделал больше чем был должен.

Объясни популярно, что нельзя проходить в Вене паспортный контроль.

Появилась другая проблема - Саше в Вене поставили штампы на вьезд - выезд . Хотя я ему 10 раз говорил идти на транзит

Ну, слава Богу, что хоть про ваучер ничего не говорите! Про штамп на выезд надо было ему на лбу написать!

[VVV47]

Или наоборот - что абсолютно не виноват.

ну ТС точно не виноват. Его же не спрашивали как все это лучше организовать, его попросили проводить некого человека с уже оформленными документами и планом поездки.

Мог сказать прямо - если пройдёшь в Вене паспортный контроль, на этом дальнейшая поездка накроется медным тазом. Мог ещё сказать строго - паспорт в Вене никому не давать, и никакие штампы туда не ставить!! В общем, надо было максимально раскрыть тему - "идти на транзит"

[Ruslander]

Человек, которому сказали не выходя из чистой зоны идти к своему гейту должен так и делать, а не папироску курить идти через погранцов. Ребята, это не недопонимание или недоинформированность. Это просто пох@изм.

[Мурлыка]

Мог сказать прямо - если пройдёшь в Вене паспортный контроль, на этом дальнейшая поездка накроется медным тазом. Мог ещё сказать строго - паспорт в Вене никому не давать, и никакие штампы туда не ставить!! В общем, надо было максимально раскрыть тему - "идти на транзит"

Вот-вот! Задним числом можно что угодно сказать. Типа, я ему 10 раз сказал, чтобы он паспортный контроль не проходил. А как оно было на самом деле-никто не знает! Я думаю, если бы человеку рассказали, чем ему это чревато, то он бы тупо обратился к тетке, которая сидит перед паспортным контролем в Вене. Ткнул бы ей следующий посадочный, а она бы ручкой ему махнула: иди, мил человек, вон в ту дверь, подымись по эскалатору, пройди досмотр еще раз и ищи свой гейт. ВСЕ!