Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #141

Сообщение Bokmarina » 26 июн 2017, 18:36

8008 писал(а) 26 июн 2017, 18:18:
Bokmarina писал(а) 26 июн 2017, 17:16:потом скорее всего в суд направлю


В общем же случае, если Вы регистрируетесь онлайн и появляетесь в а/п за 40 минут до вылета


Эту информацию мне нужно самостоятельно искать и знакомиться с ней ?
Тогда вопрос в другом, какие функции выполняют официальные представители перевозчика в аэропорту, если со всеми условиями перевозки я должна знакомиться самостоятельно, я уже с ними ознакомилась в полной мере.
Конечно есть моя вина, и я вынесла какие-то уроки, но в данной теме я попросила все таки помощь, а не инструкцию по применению билета.
если нет никаких советов, кроме того, как вести себя в аэропорту лучше не отвечайте на данный пост.

Спасибо за понимание.
Bokmarina
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #142

Сообщение merial » 26 июн 2017, 19:26

Bokmarina писал(а) 26 июн 2017, 18:36:если нет никаких советов, кроме того, как вести себя в аэропорту лучше не отвечайте на данный пост.

Дело в том, что у Вас наверное нет никаких доказательств, что Вы спрашивали у представителя именно Аэрофлот, что Вас именно обманули и т.д.
Пока что выглядит, что Вы просто не явились на гейт до его закрытия.
То что Вы пришли на стойку регистрации загодя, ничего не значит. Вы зарегистрированы на рейс, имеете посадочный и не пришли вовремя на гейт.
В суд конечно подавайте если хотите - хуже не будет.
Только перспектив, как мне кажется, никаких.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #143

Сообщение Carolus » 27 июн 2017, 00:12

Forbio писал(а) 19 июн 2017, 20:06:А тут бах - с карты списывают все деньги и она еще улетает в минус.

Хм, а вот никто не задумывался, за чей счёт в этой ситуации должны относиться убытки владельца карты? Убытки могут сложиться из, во-первых, дополнительных расходов на обслуживание долга (карта ушла в минус, а владелец этого не ожидал), во-вторых, из ущерба, связанного с тем, что деньги были списаны в совершенно неподходящий момент. Конечно, если человек заключает договор с правом кредитора на получение денег в любой момент, то он не вправе пенять кредитора за то, что тот заявляется как чёрт из сказки через полгода прямо на свадьбу должника и берёт деньги из конверта новобрачных. Но чёрта из сказки русский мужик всегда оставляет в дураках. Не думаю, что в этом случае нельзя предъявить претензию при таком списании именно за убытки, вызванные тем, что в результате сбоя "на той стороне" денежные средства не были списаны сразу после покупки билета. Я думаю, что даже предельные сроки списания в правилах используемой платёжной системы не прописаны, то потребитель в любом случае имеет право ожидать, что такое списание происходит в "разумный срок". Не думаю, что разумным сроком можно признать срок списание в несколько месяцев, хотя это, конечно, оценочная категория, а оценивать будет судья. На его оценку может повлиять факт признания технического сбоя (то, что это сбой, а не нормальная ситуация, предусмотренная отношениями кредитора и должника), и факт признания вины в сбое за "той стороной". Из этого следует, что в аналогичной ситуации следует фиксировать признания противной стороной факта сбоя и её вины в сбое. Затем можно попробовать поторговаться, угрожая судом. Причём идти в суд в этой ситуации вовсе не обязательно. Путём переговоров можно решить практически любую проблему, вытекающую из коммерческих отношений, но важно иметь хорошую правовую позицию в споре.

Кстати, никто не заметил, что в обоих последних случаях звонившие или писавшие автору люди представлялись "сотрудниками авиакомпании", при том, что авторы приобретали билеты у агента-посредника. Мне кажется, что если я покупаю билет у агента, то оплату произвожу тоже агенту и, кстати, принимаю на себя все риски, которые связаны с оплатой не напрямую авиакомпании. Однако, если я нормально слетал по этим билетам, то претензии по оплате мне вправе предъявлять именно посредник, тогда как сама авиакомпания к этому платежу не имеет никакого отношения. Причём даже в случае, если по какой-то странной схеме платёж прямую проводится в банк авиакомпании. Не прошёл платёж? Авиакомпания пусть требует деньги с агента, а агент, если пожелает - с меня. Я не прав?
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #144

Сообщение Carolus » 27 июн 2017, 00:51

Bokmarina писал(а) 26 июн 2017, 17:16:По поводу какого черта я поперлась на стойку регистрации, не знаю , я не знала, что сразу с посадочным талоном можно проходить а зону посадки ( теперь-то я конечно хорошо усвоила урок).

Вот этот случай хорошо иллюстрирует, с одной стороны, что если человек вследствие бытовой авианеграмотности ведёт себя как последний лох, то сотрудники авиакомпании вовсе не обязаны его направлять на путь истинный, а могут даже вовсе впарить ему дополнительный билет за 25 тысяч, и за "развод лоха" им ничего не будет, кроме, может быть, премии за успешное повышение продаж. Со стороны сотрудников Аэрофлота, если этот случай был в действительности, вижу прямой обман. Ненаказуемый, однако. За такое морду бьют в приличном обществе, да-с!

С другой стороны, это прекрасная иллюстрация избыточной сложности отношений, связанных с посадкой на рейс в современных авиакомпаниях мира. Я веду речь про регистрацию на рейс как таковую. Регистрация на авиарейс, по моему мнению, это ненужный бюрократический барьер, создающий препятствия и чрезмерные неудобства для любого пассажира. Этого атавизма никогда не было в гражданской авиации в СССР, поскольку пассажиру в билете было указано его место в самолёте. Этого атавизма нет и не было в других способах сообщения, в частности, на железной дороге. Этот атавизм фактически отсутствует у авиакомпаний-лоукостеров, в которых 95% пассажиров регистрируются на рейс через Интернет сильно заранее до самого рейса, а оставшиеся 5% идут на стойку только затем, чтобы распечатать тот самый посадочный талон, который могли бы распечатать у себя дома или в отеле. Этот атавизм фактически нивелируется у традиционных авиакомпаний, который практикуют онлайн-регистрацию, тем более, что сроки её сравнимы с таковыми у лоукостеров.

И не надо мне тут говорить о том, что регистрация обязательно нужна, что без неё нельзя правильно загрузить самолёт с учётом центровки, что заранее перевозчик не знает, какой самолёт полетит, и не может выдать номер кресла, и так далее. Сказки! Отговорки! Ложь! Знает та же авиакомпания, какой самолёт полетит и как разместить пассажиров, когда открывает регистрацию онлайн за 30 суток? Вряд ли. Однако за такой срок вполне можно зарегистрироваться на рейсы, и в принципе, это могут сделать все пассажиры одного конкретного рейса без исключения. И вот они получили месяц назад посадочные талоны, а сейчас дружно идут на посадку. И самолёт ведь взлетит, и ничего страшного не случится! Для случая замены типа самолёта всегда есть возможность изменить кресло на гейте, так и делается, если меняется только тип самолёта той же вместимости. А если самолёт меньшей вместимости - так и вовсе пассажиры остаются не у дел, перевозчик откажет им в посадке, и опять-таки без проблем сделает это на гейте, хотя бы все посадочные талоны были на руках у пассажиров этого конкретного рейса. Думаю, примерно так происходило и в СССР, если по техническим причинам, например, Ту-154 заменялся на Ту-134, такая замена на ряде направлений допустима.
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #145

Сообщение 8008 » 27 июн 2017, 01:06

Carolus писал(а) 27 июн 2017, 00:51:И не надо мне тут говорить о том, что регистрация обязательно нужна, что без неё нельзя правильно загрузить самолёт с учётом центровки, что заранее перевозчик не знает, какой самолёт полетит, и не может выдать номер кресла, и так далее.

Коллега, можно сказать о другом? Спасибо!)) Онлайн регистрация - конечно хорошо, но, наверное, не для всех... На посадочном написано, что посадка заканчивается за 20 минут до времени вылета, но на нем не написано, что в а/п большие очереди на досмотр, паспортный контроль идет через 2 кабинки, до гейта пилить 2 километра и т.д. - вот человек и думает "... ну приеду за 40 - с запасом даже!..." - а результат печален(( Не будь ее - думаю, уже в 9.00 девушка стояла бы на стойке и никуда не опоздала... Вывод - прежде чем воспользоваться чем то вам неизвестным - попытайтесь найти на это "инструкцию", особенно, если вы собираетесь варить сгущенку! :)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #146

Сообщение SolarKitten » 27 июн 2017, 01:47

Carolus писал(а) 27 июн 2017, 00:51:Я веду речь про регистрацию на рейс как таковую. Регистрация на авиарейс, по моему мнению, это ненужный бюрократический барьер, создающий препятствия и чрезмерные неудобства для любого пассажира. Этого атавизма никогда не было в гражданской авиации в СССР, поскольку пассажиру в билете было указано его место в самолёте.

Извините, но ересь Регистрация пассажиров в СССР замечательно была, я ее прекрасно помню. Но поскольку память вещь не очень доказательная - вот прямо сейчас снимаю с книжной полки "Справочник пассажира" и цитирую из правил:
В аэропорту отправления пассажир обязан... зарегистрировать свой билет, взвесить ручную кладь, оформить и сдать багаж не позднее чем за 1 час до объявления о посадке на самолет.
А в дежурной кассе стояла толпа людей, которые ждали когда закончится регистрация и возможно появится шанс в последний момент урвать место неявившегося пассажира.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #147

Сообщение zerokol » 27 июн 2017, 07:25

Carolus писал(а) 27 июн 2017, 00:12:Я думаю, что даже предельные сроки списания в правилах используемой платёжной системы не прописаны, то потребитель в любом случае имеет право ожидать, что такое списание происходит в "разумный срок".

"Думать" в данном случае не стоит, стоит изучать документы, я чуть выше привел нормативный срок в 181 день.

Carolus писал(а) 27 июн 2017, 00:12:Хм, а вот никто не задумывался, за чей счёт в этой ситуации должны относиться убытки владельца карты?


А какие убытки то? Человек купил билет, деньги с него списали позже - где тут убыток то? Я еще раз повторю, позднее списание в пределах сроков установленных в платежной системе является нормальным (в том смысле что не противоречит никаким правилам), и возмущаться этим нельзя.

Carolus писал(а) 27 июн 2017, 00:51:Этого атавизма никогда не было в гражданской авиации в СССР, поскольку пассажиру в билете было указано его место в самолёте.

Неправду пишете, была такая же регистрация - вот например билет, и на обратной стороне как раз про нее написано - Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #148

Сообщение Bokmarina » 27 июн 2017, 08:25

Вот этот случай хорошо иллюстрирует, с одной стороны, что если человек вследствие бытовой авианеграмотности ведёт себя как последний лох, то сотрудники авиакомпании вовсе не обязаны его направлять на путь истинный,

Я с вами не согласна , что авиакомпания не обязана доводить достоверную информацию до пассажира, если бы данная информация была напечатана на посадочном талоне, то да, возможно и не обязана , а когда эта информация отсутсвует , то при обращении пассажира к официальному представителю перевозчика, в-первую очередь должны предоставить информацию о том, что для пассажира с посадочным талоном регистрация заканчивается на 20 минут позже регистрации на стойке.
Вообще конечно удивлена с вашей стороны каким - то злорадствам что ли даже веет , пассажир , который ошибся , уже автоматически лох.
Спасибо всем за Ваши , изложенные точки зрения , все - таки я постараюсь отстоять свою точку зрения в суде , так как не считаю себя лохом .
Bokmarina
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #149

Сообщение merial » 27 июн 2017, 10:50

Bokmarina писал(а) 27 июн 2017, 08:25:должны предоставить информацию о том, что для пассажира с посадочным талоном регистрация заканчивается на 20 минут позже регистрации на стойке.

Дело в том, что она не заканчивается вообще, так как пассажир ее уже прошел. Все что от него требуется, это прибыть к гейту до его закрытия.
А вот если у него есть сдаваемый багаж, то он должен быть на стойке до закрытия регистрации, чтоб его сдать.

Сотрудники повели себя, мягко говоря странно. Вы с ними на русском говорили? У Вас был сдаваемый багаж?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #150

Сообщение Bokmarina » 27 июн 2017, 11:05

merial писал(а) 27 июн 2017, 10:50:Сотрудники повели себя, мягко говоря странно. Вы с ними на русском говорили?

В том-то и дело, что русско-говорящая девушка, которой я объяснила ситуацию, она спокойно сказала, регистрация закрыта, что я могу сделать и на мой вопрос что делать , сказала только покупать новый билет, хотя я спросила у нее а что мне делать с этим посадочным талоном ?
Регистрация зарылась в 11:10, в 11-15 я была на стойке Аэрофлота, возможно раньше, так как все это в шаговой доступности и я носилась там как угорелая, вылет самолета был в 11:50 с 11:15 я потеряла, как минимум 15 минут , пока объясняла ситуацию представителю Аэрофлота, пока подключалась к wi-fi аэропорта , проходя индентификацию, пока выбирала билет на рейс и мониторила цены, потом оплачивала по кредитной карте, достав и введя данные карты и все эти действия были произведены в присутствии представителя, который не мог предоставить достоверную информацию.
Тут говорили, что это мои проблемы, когда сотрудник аэропорта мне объяснил , что регистрация закрыта и направил возможно в сторону посадки, так вот сотрудник аэропорта не показывал мне рукой в стороны выходов на посадку, а показал на стойку Аэрофлота и направил меня в том направлении, со словами registration is closed.
Я допускаю и понимаю, что сотрудник аэропорта не понимает русский язык и не знает, что написано в посадочном талоне , но представитель перевозчика знает же правила и может спокойно читать и понимать ситуацию, когда ему объясняют.
У меня была похожая ситуация с авиаперевозчиком Трансаэро ( не читался штрих код на посадочном талоне при выходе на посадочную зону и мне на стойке Трасаэро быстро распечатали новый талон) и вот тогда такой же официальный представитель скоординоровал мои действия четко, а тут я честно говоря растерялась, когда официальный представитель тебе говорит , вы опоздали и у вас один выход - купить новый билет по цене в 1,5 раза выше , цены, указанной на сайте Аэрофлота.
Bokmarina
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #151

Сообщение shachtyor » 27 июн 2017, 12:39

Хм, а вот никто не задумывался, за чей счёт в этой ситуации должны относиться убытки владельца карты? Убытки могут сложиться из, во-первых, дополнительных расходов на обслуживание долга (карта ушла в минус, а владелец этого не ожидал), во-вторых, из ущерба, связанного с тем, что деньги были списаны в совершенно неподходящий момент.

Владелец не ожидал, что с него снимут деньги за состоявштйся перелет? То есть он ожидал, что его покатали на халяву? Что же, интересно, вызвало подобные ожидания?

по маршруту Брюссель - Москва

вылет в 11:50

в 11:15 обратилась к официальному представителю Аэрофлоту

Судя по этим данным, сотрудница АФ могла в идеальном случае отправить Вас на посадку в лучшем случае в 11-15, а заканчивалась она через 15 минут, в 11-30. ИМХО шансы успеть добежать бодрым бегом до посадки в АП Брюсселя у Вас были только в пустом аэропорту, без контроля безопасности и пограничного контроля. Причем если посадка на одном из дальних гейтов, то бежать пришлось бы достаточно быстро.
Если предположить, что Вас бы пропустили совершенно без очереди на контроль безопасности и паспортный контроль, у Вас были бы весьма призрачные шансы успеть к одному из ближайших гейтов. А если взять обычную ситуацию в АП Брюсселя - Ваши шансы успеть на посадку были минимальны даже в том случае, если бы Вы по прибытию в АП сразу бросились на посадку и пытались везде пройти без очереди.

В общем, я бы предположил, что сотрудница АФ просто понимала, что шансов успеть на посадку у Вас нет ни малейших и поэтому сказала сразу покупать новый билет.

Чтобы не быть голословным, от паспортного контроля в прошлом году бежали с девушкой (с ручной кладью) до 48 (или 50, точно не помню) гейта минут 5-6 (порядочное расстояние, извилистый путь через дьютики и достаточно плотный поток народа). До последнего гейта понадобилось бы еще минуты 3. В дополнение к этому еще путь от контроля безопасности до паспортного контроля и от стойки АФ к контролю безопасности.
Кстати, на контроль безопасности мы прошли за часа полтора до вылета. А очередь после нас к тому моменту, когда мы дошли до паспортного контроля, существенно выросла. Итого за 8-9 минут до окончания посадки мы проли паспортный контроль, за 2-3 стояли у гейта, через 1-2 минуты после окончания посадки у нас проверили посадочные (был небольша очередь из таких же спринтеров).
С тех пор 2 раза приезжали в АП за 3 часа до вылета, ситуация была чуть получше - но с момента входа в аэропорт до прибытия к гейту проходило часа полтора, без пробежек.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #152

Сообщение interka » 26 ноя 2017, 09:01

Я скорее всего не по адресу, но не знаю к какую ветку написать.
Мною не так давно были приобретены авиабилеты, спустя неделю от агента через которого был приобретен билет было получено письмо о том, что использование данных билетов не возможно, так как в системе бронирования перевозчика, произошел сбой, и стоимость билетов была указана в 10 раз меньше. Следствии чего, мне предлагают возврат или доплату, сумма которой является в полтора раза больше уплаченной мною суммы за билеты.
Вот не знаю, что делается в таких случаях, ведь я опираясь на эти билеты , мною были куплены следующие билеты и забронированы гостиницы. Произвести доплату нет возможности. Что в таких ситуациях нужно делать? Как сохранить свою бронь без доплаты?
interka
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 18.08.2015
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #153

Сообщение psiros » 26 ноя 2017, 09:24

interka писал(а) 26 ноя 2017, 09:01:Вот не знаю, что делается в таких случаях, ведь я опираясь на эти билеты , мною были куплены следующие билеты и забронированы гостиницы.

В таких случаях не покупаются билеты дальше, именно потому, что билеты, купленные по ошибочному тарифу, всегда могут отменить (только не говорите сейчас про то, что "Я не знал(а), что этот тариф ошибочный, вдруг билеты реально стоили в 10 раз меньше, чем у всех остальных"). С точки зрения агента, всё честно - они же предлагают вернуть потраченную сумму. А что Вы там уже дальше чего-то накупили - это уже не их проблемы. Без доплаты Вас не повезут, увы.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10542
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1712 раз.
Возраст: 46
Страны: 111
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #154

Сообщение interka » 26 ноя 2017, 10:24

psiros писал(а) 26 ноя 2017, 09:24:В таких случаях не покупаются билеты дальше, именно потому, что билеты, купленные по ошибочному тарифу, всегда могут отменить (только не говорите сейчас про то, что "Я не знал(а), что этот тариф ошибочный, вдруг билеты реально стоили в 10 раз меньше, чем у всех остальных"). С точки зрения агента, всё честно - они же предлагают вернуть потраченную сумму. А что Вы там уже дальше чего-то накупили - это уже не их проблемы. Без доплаты Вас не повезут, увы.

Все же хотелось бы услышать мнение и советы людей, столкнувшихся с подобной ситуацией, а так же юридически подкованных в решении подобных вопросов.
interka
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 18.08.2015
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #155

Сообщение sunset_32 » 26 ноя 2017, 11:02

На форуме были случаи, когда компании выставляли на продажу билеты по ошибочным тарифам, а потом предлагали вернуть деньги или просили доплатить до правильного тарифа. Например, катарцы однажды выставили на продажу билеты в бизнес по цене эконома. Или вам интересно, есть ли способ улететь, заплатив одну десятую от реальной стоимости билетов?
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #156

Сообщение interka » 26 ноя 2017, 15:00

В 10 раз это в пересчёте на евро. Я хочу получить оплаченную мною услугу, по моему это справедливо, и совсем не справедливо, что из за ошибки авиакомпании я несу моральный и материальный ущерб. Так же, представили а/к не предъявили ни одного законного аргумента, почему они анулируют мои билеты. И цена подозрения у меня не вызвала, т. к. В прошлом году тоже даты и тот же маршрут я приобрела за такую же сумму, правда перевозчик был другой
interka
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 18.08.2015
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #157

Сообщение merial » 26 ноя 2017, 15:07

interka писал(а) 26 ноя 2017, 10:24:Все же хотелось бы услышать мнение и советы людей, столкнувшихся с подобной ситуацией, а так же юридически подкованных в решении подобных вопросов.

Можете почитать: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Отмена билетов Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015)
interka писал(а) 26 ноя 2017, 15:00:Я хочу получить оплаченную мною услугу

Ну хотите. Если ооочень хотите и деньги карман жгут, то нанимайте адвоката и в суд. ))
Тут знаете сколько таких "хотельщиков" уже было? Как только появляется глюк в ценах с последующей отменой билетов, так малоразбирающиеся в вопросе грозятся а/к по судам затаскать, разорить, заставить компенсировать все что можно и нельзя и т.д. и т.п.
interka писал(а) 26 ноя 2017, 15:00:И цена подозрения у меня не вызвала, т. к. В прошлом году тоже даты и тот же маршрут я приобрела за такую же сумму, правда перевозчик был другой

Какой маршрут, какая а/к?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #158

Сообщение psiros » 26 ноя 2017, 16:01

interka писал(а) 26 ноя 2017, 15:00:Я хочу получить оплаченную мною услугу, по моему это справедливо, и совсем не справедливо, что из за ошибки авиакомпании я несу моральный и материальный ущерб.

Нет, материальный ущерб Вы от агента №1 не несёте. Вы билеты забронировали - Вам деньги вернут до копейки, так как рейс отменён (как вариант - ещё моральную компенсацию через суд, где-то 1000 рублей получите, хотя это не факт). А вот что касаемо других билетов и отелей - агент №1 к ним отношения не имеет. А если обратитесь к другому, №2, через которого бронировали дальше - он очень удивится и скажет, что все брони подтверждаются, пожалуйста, пользуйтесь... Ах, попасть туда не можете? Так это Ваши проблемы. И любой суд в этом отношении встанет на сторону агента №2.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10542
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1712 раз.
Возраст: 46
Страны: 111
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #159

Сообщение shachtyor » 26 ноя 2017, 16:11

В 10 раз это в пересчёте на евро.

Чем отличаются "10 раз в пересчете на евро" от любых других "в 10 раз"?
И цена подозрения у меня не вызвала, т. к. В прошлом году тоже даты и тот же маршрут я приобрела за такую же сумму, правда перевозчик был другой

Если Вы купили билеты по обычной цене - в чем проблема вернуть деньги и снова купить билеты по обычной цене?
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #160

Сообщение 8008 » 26 ноя 2017, 18:37

merial писал(а) 26 ноя 2017, 15:07:Какой маршрут, какая а/к?

Думаю, маршрут там "фейковый"... Просто девушка решила "прощупать почву"... Ибо тот, кто может сам себе соорудить цену "в 10 раз ..." - и так знает что с этим делать/когда что покупать... А тот, кто просто воспользовался инфой с многочисленных сайтов (но читал невнимательно или не читал про "подводные камни") пытается нас тут вести в заблуждение, ибо уж про "десятикратный глюк" тут точно знали бы :)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #161

Сообщение Carolus » 30 ноя 2017, 10:42

Bokmarina писал(а) 27 июн 2017, 08:25:Вот этот случай хорошо иллюстрирует, с одной стороны, что если человек вследствие бытовой авианеграмотности ведёт себя как последний лох, то сотрудники авиакомпании вовсе не обязаны его направлять на путь истинный,

Я с вами не согласна , что авиакомпания не обязана доводить достоверную информацию до пассажира, если бы данная информация была напечатана на посадочном талоне, то да, возможно и не обязана , а когда эта информация отсутсвует , то при обращении пассажира к официальному представителю перевозчика, в-первую очередь должны предоставить информацию о том, что для пассажира с посадочным талоном регистрация заканчивается на 20 минут позже регистрации на стойке.
Вообще конечно удивлена с вашей стороны каким - то злорадствам что ли даже веет , пассажир , который ошибся , уже автоматически лох.
Спасибо всем за Ваши , изложенные точки зрения , все - таки я постараюсь отстоять свою точку зрения в суде , так как не считаю себя лохом .

Как успехи в суде? Удалось ли что-то взыскать? Или хотя бы убедить суд в том, что потребителя по ЗоЗПП следует правильно информировать о том, в каком порядке и какие действия ему нужно совершить для получения услуги?

На самом деле я очень за Вас болею, и я, собственно, не считаю Вас лохом. Мы все, когда начинаем часто летать, первоначально поставлены в ситуацию "вынужденного лоха", так как не знаем многих особенностей, тонкостей и подводных камней, известных постоянным пассажирам и персоналу авиакомпаний. Персоналу, который не спешит нам помогать. В результате с тем же правом прохода прямо на гейт, когда зарегистрирован на сайте, все мы узнали либо из форумов (из опыта других людей), либо из собственной ошибки (подобной тому, что у автора).
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #162

Сообщение lana0507 » 02 авг 2018, 18:48

Уважаемые знатоки!
Буду очень благодарна за профессиональные мнения и опыт тех, кто сталкивался с подобной ситуацией. Рейс Wizzair Будапешт-Санкт-Петербург 8.06.18. После прохождения регистрации и погранконтроля расслабленно попивая кофеек в лонже увидели надпись на табло: рейс отменен. Дальше начался ад кромешный. Кругом бардак, слезы, истерики. Многочасовая очередь к стойке wizzair в тесном душном ангаре, называемом аэропорт Ф.Листа, отстояв которую узнаем, что следующий рейс через двое суток, причем даже на этот рейс менять билеты надо по звонку в колллцентр( в который не дозвониться, а мы в роуминге), а пребывание в Будапеште в течение двух суток надо организовывать самостоятельно. Один из представителей wizzair всем интересующимся вручал распечатки с регламентом № 206/2004 и советовал покупать билеты других авиакомпаний, стоимость которых wizzair компенсирует в размере не превышающем 400 Евро, стоит только им написать. Так и поступили - купили очень дорогие билеты, прилетели вместо раннего утра поздним вечером, потеряв рабочий день и приобретя много проблем. По прилете написали претензию wizzair, получили ответ - компания ни за что не отвечает, т.к. форс-мажор, готовы вернуть только стоимость билетов за несостоявшийся перелет(в нашем случае 75 Евро на двоих, а новые билеты стоили в 10 раз дороже). Обратились в Compensair. Отказали со ссылкой на форсмажор. Причина отмены рейса, которая звучала в аэропорту(но документа про это нет) - неисправность взлетной полосы, которую чинили всю ночь, но не успели(вылет был в 6-30 утра). При этом рейс в Москву в то же время улетел по расписанию, как и рейсы других авиакомпаний. Соответственно вопрос - есть ли смысл обращаться в российский суд? Является ли неисправность взлетной полосы форсмажором? Если будет установлено, что отмена рейса все же вызвана форсмажором, можно ли надеется на компенсацию хотя бы стоимости новых билетов, без компенсации морального вреда? Тем кто скажет, что надо было подстраховаться страховкой, сразу отвечу - была страховка для путешественников от Сбера. Да, условия читались невнимательно и оказалось, что по этой страховке можно получить компенсацию за задержку рейса, а за отмену -нет. Странная логика, но сейчас вопрос не об этом.
lana0507
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 12.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 57
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #163

Сообщение 8008 » 02 авг 2018, 18:57

lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 18:48:Является ли неисправность взлетной полосы форсмажором?

А сами как думаете? Подскажу, самолет взлетает по взлетной полосе (и садится тоже на нее)...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #164

Сообщение 3pkm » 02 авг 2018, 19:04

8008 писал(а) 02 авг 2018, 18:57:А сами как думаете? Подскажу, самолет взлетает по взлетной полосе (и садится тоже на нее)...


Только вот учитывая, что
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 18:48:Причина отмены рейса, которая звучала в аэропорту(но документа про это нет) - неисправность взлетной полосы, которую чинили всю ночь, но не успели(вылет был в 6-30 утра). При этом рейс в Москву в то же время улетел по расписанию, как и рейсы других авиакомпаний.

официальных документов, подтверждающих эту версию, нет. А принимая во внимание, что другие рейсы в то же самое время успешно взлетали, то, сдается мне, что такого документа и не будет. Следовательно, в суд надо идти в любом случае, при этом постараться обзавестись доказательствами о фактическом времени вылетов самолетов других авиакомпаний, как явным опровержением позиции Wizzair.
3pkm
активный участник
 
Сообщения: 685
Регистрация: 02.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #165

Сообщение 8008 » 02 авг 2018, 19:08

3pkm писал(а) 02 авг 2018, 19:04:официальных документов, подтверждающих эту версию, нет.

Я про документы ничего и не говорил, лишь отвечал на очевидный вопрос...
3pkm писал(а) 02 авг 2018, 19:04:А принимая во внимание, что другие рейсы в то же самое время успешно взлетали

Надо еще выяснить типы ВС, которые успешно взлетали, и чтобы взлетали "такие же"...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #166

Сообщение SolarKitten » 02 авг 2018, 19:13

3pkm писал(а) 02 авг 2018, 19:04:официальных документов, подтверждающих эту версию, нет. А принимая во внимание, что другие рейсы в то же самое время успешно взлетали, то, сдается мне, что такого документа и не будет. Следовательно, в суд надо идти в любом случае, при этом постараться обзавестись доказательствами о фактическом времени вылетов самолетов других авиакомпаний, как явным опровержением позиции Wizzair.

Тут есть нюанс. Вполне могли официально вывести из эксплуатации участок полосы и работать с укороченной. Соответственно часть авиакомпаний посчитала, что им укороченного участка хватит для безопасного взлета, а Виззэйр посчитала что им не хватит.

lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 18:48:Один из представителей wizzair всем интересующимся вручал распечатки с регламентом № 206/2004 и советовал покупать билеты других авиакомпаний, стоимость которых wizzair компенсирует в размере не превышающем 400 Евро, стоит только им написать.

Вот этот момент надо было снять на видео. Тогда был бы аргумент для предъявления претензии авиакомпании (при неудачном исходе - для суда).
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #167

Сообщение lana0507 » 02 авг 2018, 21:28

8008 писал(а) 02 авг 2018, 18:57:
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 18:48:Является ли неисправность взлетной полосы форсмажором?

А сами как думаете? Подскажу, самолет взлетает по взлетной полосе (и садится тоже на нее)...

Я, конечно, далека от авиации, но подозреваю, что в аэропорту не одна взлетная полоса Но даже, если никак не полагается взлетать по другой, ведь полосу можно починить и если вовремя не починили, то это чья-то вина, а не форс-мажор типа урагана или военных действий..Поэтому вопрос не казался мне столь очевидным..Если за полосу отвечает аэропорт, то не должен ли он компенсировать ущерб авиакомпании?..Я ни на чем, конечно, не настаиваю, это просто наивные рассуждения в надежде подкрепить мою позицию).
Вот этот момент надо было снять на видео. Тогда был бы аргумент для предъявления претензии авиакомпании (при неудачном исходе - для суда).

Вот ответ а/к на мой аргумент про слова представителя в аэропорту: "I would like to kindly inform you that the airport handling agents are not directly Wizz Air employees. Hence, Wizz Air cannot be held liable for the information provided by them, however please accept my sincere apologies for the fact that you felt mislead by the information provided at the airport"
Тезисно: Wizzair этих представителей на работу не нанимала, так что ответственности за их слова не несет.
lana0507
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 12.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 57
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #168

Сообщение merial » 02 авг 2018, 21:52

lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 21:28:подозреваю, что в аэропорту не одна взлетная полоса

Все верно, там не одна полоса, но есть куча нюансов.
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 21:28:ведь полосу можно починить и если вовремя не починили, то это чья-то вина, а не форс-мажор типа урагана или военных действий

Вот ее и чинили из-за возникшего форс-мажора. Полосы чинят вовремя и не жалеют на ето время, сил и денег, но может возникнуть именно непредвиденная ситуация.
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 21:28:Если за полосу отвечает аэропорт, то не должен ли он компенсировать ущерб авиакомпании?

Зависит от договора между ними, но подозреваю, что и там есть пунтк о форс-мажоре.
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 21:28:inform you that the airport handling agents are not directly Wizz Air employees

Вобщем они почти правы. Тут пригодилось бы именно видео где видно сотрудника в форме и в идеале его бейдж.
lana0507 писал(а) 02 авг 2018, 18:48:компания ни за что не отвечает, т.к. форс-мажор, готовы вернуть только стоимость билетов за несостоявшийся перелет(в нашем случае 75 Евро на двоих, а новые билеты стоили в 10 раз дороже). Обратились в Compensair. Отказали со ссылкой на форсмажор

По сути темы... думается, что раз такие одинаковые ответы, то перспективы судиться не радужные.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #169

Сообщение Maiklnik » 03 авг 2018, 01:32

3pkm писал(а) 02 авг 2018, 19:04:Следовательно, в суд надо идти в любом случае, при этом постараться обзавестись доказательствами о фактическом времени вылетов самолетов других авиакомпаний, как явным опровержением позиции Wizzair.

Если в суд, то, вероятно, не в российский - у WizzAir нет российской юрисдикции, на сколько мне известно.
А раз так, что более правильным, на мой взгляд, было бы обращение к другим посредникам.
Если они так же не возьмутся за дело, можно написать письмо венгерскому регулятору.
На Форуме в других темах есть кейсы, когда WizzAir отказывался выплачивать компенсацию, но через посредников и регулятора это удавалось сделать.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #170

Сообщение lana0507 » 03 авг 2018, 11:35

На Форуме в других темах есть кейсы, когда WizzAir отказывался выплачивать компенсацию, но через посредников и регулятора это удавалось сделать.


Искала тщательно, но нашла только вопросы, повисшие в воздухе, и выплески негодования от безысходности ситуации. Если вдруг под рукой есть ссылки на рассказы людей о том, как реально удалось чего-то добиться, ткните, пожалуйста
lana0507
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 12.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 57
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #171

Сообщение Maiklnik » 03 авг 2018, 12:00

lana0507 писал(а) 03 авг 2018, 11:35:Искала тщательно, но нашла только вопросы

search.php?keywords=WizzAir&t=32647&sf=msgonly
Это из того, что быстро удалось найти.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #172

Сообщение lana0507 » 03 авг 2018, 16:10

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо"). merial.
lana0507
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 12.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 57
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #173

Сообщение petranya » 15 окт 2018, 14:55

Добрый день! У меня такая ситуация: нечайно наткнулась в соцсетях на новость, что человек, который летел таким же рейсом, что и мне предстоит, на стойке регистрации узнает, что рейс авиакомпания перенесла совсем в другой город. В шоке! Звоню в авиакомпанию С7 и выясняется, что и правда рейсы теперь вместо Владивосток-Осака летят Владивосток-Токио. Ничем помочь не могут, предлагают сдать билет без штрафа, либо пользоваться тем, что предлагают. А у меня стыковочный рейс Осака-Окинава через 2 часа после прилёта! На троих! Не возвратные Билеты! Ну я покупаю другие Билеты с Токио по билетам влет на 35к. Всякие ненужные переезды, головняк и тд. Вот вопрос? Есть ли смысл судиться? Почему они вообще не собираются об этом предупреждать?! Я звонила несколько раз операторам. Одна из них обмолвилась, что аэропорт разрушен тайфуном и рейсы отменили! Но как? Все остальные летают. У меня вылет через 2 часа из этого аэропорта должен был быть. И сейчас новые Билеты снова через этот типа разрушенный аэропорт! Как?
petranya
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 04.10.2018
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #174

Сообщение Maiklnik » 15 окт 2018, 21:46

petranya писал(а) 15 окт 2018, 14:55:У меня такая ситуация

Уже обсуждалось в этой теме - почитайте S7 предложила неравноценный перелет взамен отмененного сегмента
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #175

Сообщение interka » 22 окт 2018, 15:38

Уже год прошёл, но думаю не лишним будет))...было составлено официальное письмо адресованное в компанию перевозчика с описанием неправомерности действий и требованием оставить цену без изменений, через пару дней мне прислали ответ на фирменном бланке, в котором сообщили , что я могу использовать свои билеты без доплаты. Так что не следует опускать руки, все будет хорошо))
interka
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 18.08.2015
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #176

Сообщение petranya » 22 окт 2018, 15:39

Спасибо! Буду подавать претензию
petranya
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 04.10.2018
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #177

Сообщение Nickel » 21 фев 2019, 16:34

Всем привет.
Маршрут Пермь - Амстердам. До Москвы Аэрофлот, далее AirBaltic через Ригу. Запас времени 3 часа. Из Перми вовремя не вылетели из-за тех. неисправности в/с. Посадили только на вечерний рейс, соответственно билеты Мск-Амс пропали. Пришлось брать Победу до Эйндховена на след утро. На претензию ответили отказом по всем пунктам, что не несут ответственности за другие перелеты. Стоит судиться?
Аватара пользователя
Nickel
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 04.04.2014
Город: Харлем
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #178

Сообщение merial » 21 фев 2019, 16:41

Nickel писал(а) 21 фев 2019, 16:34:На претензию ответили отказом по всем пунктам, что не несут ответственности за другие перелеты.

Все правильно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #179

Сообщение 8008 » 21 фев 2019, 19:15

Nickel писал(а) 21 фев 2019, 16:34:Стоит судиться?

Не стоит:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #180

Сообщение Nickel » 21 фев 2019, 19:58

А как же решения в пользу истцов в аналогичных ситуациях?
Аватара пользователя
Nickel
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 04.04.2014
Город: Харлем
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #181

Сообщение 8008 » 21 фев 2019, 20:06

Nickel писал(а) 21 фев 2019, 19:58:А как же решения в пользу истцов в аналогичных ситуациях?

Вы спросили - Вам ответили:) Сказали бы сразу, я "в душе юрист", хочу "посудиться" - Вам бы сразу сказали "В добрый путь/скатертью дорога/что там еще говорят в подобных случаях..." - ведь это Ваше законное право...:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #182

Сообщение Nickel » 21 фев 2019, 20:18

8008 писал(а) 21 фев 2019, 20:06:
Nickel писал(а) 21 фев 2019, 19:58:А как же решения в пользу истцов в аналогичных ситуациях?

Вы спросили - Вам ответили:)

Ну все же хотелось услышать больше аргументации
Все же пара-тройка десятков тысяч на дороге не валяется.
Аватара пользователя
Nickel
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 04.04.2014
Город: Харлем
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #183

Сообщение merial » 21 фев 2019, 20:25

Nickel писал(а) 21 фев 2019, 20:18:Ну все же хотелось услышать больше аргументации

За самостоятельно выбранные стыковки несет ответственность пассажир.
Nickel писал(а):А как же решения в пользу истцов в аналогичных ситуациях?
Не помню волны решений в "пользу". ))
Обычно все эти рассказы сводятся к тому что: кто-то когда-то видел кого-то, который жил в том городе где жил знакомый того кто выиграл суд.
Ну а так-то конечно - судитесь. Тут на форуме многие "собираются" засудить всех и вся. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #184

Сообщение Lafs » 24 фев 2019, 21:53

Nickel писал(а) 21 фев 2019, 16:34:На претензию ответили отказом по всем пунктам, что не несут ответственности за другие перелеты. Стоит судиться?

-Станет ли ситуация хуже, если вы обратитесь с иском в суд? Нет, хуже не станет.
В самом худшем случае суд откажет вам в удовлетворении требований (слабая доказательная база, плохо составленный иск, просто судья встал(а) не с той ноги и т.д.)

-Можно ли отсудить компенсацию за не выполненные перевозчиком обязательства, из-за которых вы понесли убытки? Да, можно.

ps
Можно параллельно жалобами через Роспотребнадзор и ген. прокуратуру закидать, расходов для вас ноль, а перевозчик после проверок может стать куда сговорчивее и проявить желание договориться с вами без суда :-)
Lafs
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 19.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Страны: 24

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #185

Сообщение SolarKitten » 24 фев 2019, 23:54

Lafs писал(а) 24 фев 2019, 21:53:-Можно ли отсудить компенсацию за не выполненные перевозчиком обязательства, из-за которых вы понесли убытки? Да, можно.

Обязательства перевозчика - доставить из пункта А в пункт Б. Они выполнены.
"Время, указанное в расписании и других документах, не гарантируется и не является составной частью настоящего договора.
Перевозчик не несет ответственности за обеспечение стыковок рейсов, 
если перевозка была оформлена отдельными билетами."

(с) условия перевозки Аэрофлота.

Поэтому суд по данному вопросу бесперспективен. Максимум что можно получить с Аэрофлота - компенсацию за задержку, но насколько я понимаю он и не отказывается ее платить.

Lafs писал(а) 24 фев 2019, 21:53:В самом худшем случае суд откажет вам в удовлетворении требований

... плюс придется по решению суда оплачивать судебные издержки авиакомпании.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #186

Сообщение Annette11 » 26 фев 2019, 11:15

Добрый день. Писала как то в сентябре прошлого года по вопросу утери багажа, хотела бы посоветоваться.
Совершала рейс Тбилиси-Москва Уральскими авиалиниями летом 2018 г.
В итоге багаж мой был утерян. Авиакомпания выплатила мне компенсацию из расчета 600 р. за 1 кг., как предусмотрено российским законодательством. Написала претензию в авиакомпанию, что считаю сумму заниженной и также просила компенсировать моральный вред. Ссылалась на Монреальскую конвенцию. Авиакомпания оставила претензию без внимания
Есть ли смысл подавать в суд? Я так понимаю Монреальская конвенция предусматривает максимально возможную сумму компенсации. Соответственно, чтобы требовать сумму больше мне надо доказать стоимость вещей которые я перевозила в своем багаже.
Я ведь правильно понимаю, что просто сослаться на конвенцию не имея никаких доказательств какие вещи и какой стоимостью я перевозила с собой будет неправильно? И суд в иске откажет.
И касаемо морального вреда, надо ли это как то доказывать? Или же достаточно будет указать, что по причине утери багажа мне пришлось тратить свое время и долго торчать в аэропорту, покупать себе вещи личной гигиены и одежду на первое время?
Есть ли у кого нибудь опыт обращения по таким делам в суд? Есть ли смысл всем этим заниматься? Потому что как я понимаю, к примеру требуя 50 000 за утерю багажа и 30 000 морального вреда - размер госпошлины получится около 3-х тыс. рублей, которые терять просто так тоже не особо хотелось бы.
Спасибо!
Annette11
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 21.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #187

Сообщение 8008 » 26 фев 2019, 11:44

Да, понимаете правильно. Сумму претензии надо будет обосновать, причём документально. «Просто так» сослаться на то, что некоторым платят больше - не получится. С моральным - я не судья, но тут тоже очевидно, что надо как минимум «справку о тяжелом нервном заболевании/состоянии полученном из за действия/бездействия ответчика» ... ну, хотя, рублей 500 могут и так «начислить»...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #188

Сообщение Persian tramp » 26 фев 2019, 11:46

Annette11 писал(а) 26 фев 2019, 11:15:Есть ли смысл всем этим заниматься?

Смысла нет, если вы не профессиональный сутяга.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #189

Сообщение 8008 » 26 фев 2019, 11:48

Я лично смысла не вижу, были бы у вас «доказательства ущерба» в виде чека на только что купленное пальто Hermès - Вы бы их легко а/к предоставили на этапе рассмотрения претензии. Тут совершенно очевидно - просто потребительский экстремизм, хочу денег и все тут - суды не идут на «такое», чтобы не создавать ненужный прецедент.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #190

Сообщение Annette11 » 26 фев 2019, 11:49

Persian tramp писал(а) 26 фев 2019, 11:46:
Annette11 писал(а) 26 фев 2019, 11:15:Есть ли смысл всем этим заниматься?

Смысла нет, если вы не профессиональный сутяга.


А как "профессиональный сутяга" доказывает, что у меня было в сумке?)
Я может там везла старые рваные вещи)
Annette11
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 21.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль