Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #151

Сообщение RinaCh » 24 сен 2013, 10:54

Attorney-at-law писал(а) 24 сен 2013, 10:44:
А что касается жабы... так вот и не надо жабиться и шуршать за углом с проводниками, купи билет и лети в бизнесе.


Именно все так и есть))) Потому как проще простого обвинять в жабе того, кто вывалил в кассу за билет в два-три раза дороже)))

ZEWS писал(а) 24 сен 2013, 10:49:Но начать борьбу с себя вы не хотите? Удобная позиция. Вы и в бизнес пересядите - и в белом вся останетесь. Типа вы против этого, с этим надо бороться.
Мне кажется что попытки обратить этот вопрос к морали и пристыдить перебежчиков ( при том что сами готовы перебежать за удобную сумму) - даже хуже чем просто перебегать и никого не осуждать.

Тут прям как на воре и шапка горит. Кажется, это официальщики были обвинены в жабстве, потому как не видят плюсы в данных переходах. И не более)))
Аватара пользователя
RinaCh
путешественник
 
Сообщения: 1675
Регистрация: 21.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #152

Сообщение ZEWS » 24 сен 2013, 11:02

Jrik писал(а) 24 сен 2013, 10:49:
Нет, вы ошибаетесь. Переход во время полета из эконома в бизнес никак не может являться причиной повышения цен на билеты.

С чего вы так решили?
У ак есть некоторая норма прибыли, которую она получает с рейса. При том доход от бизнес паксов у нее составляет очень значительну часть дохода.
Если бизнес пакс видит, что в бк народ проходит из эконома за 100 усд, то в следующий раз он не купит билет за 3000усд в бизнес, он купит за 300усд в эконом и за 100 усд перейдет в бизнес.
В итоге в бизнесе никто летать за деньги не будет.
В итоге ак начинает получать меньше прибыли с рейса.
Дальше рейс или отменяют (если он вообще убыточный) или повышают стоимость.
Это конечно сферические мысли, и реально все не совсем так.


Все просто. Перейти в бизнес - само по себе удача, даже за деньги, то есть это не четко выстроенная система, где все все заранее знают. ИМХО перейти в бизнес в салоне - шансы не выше 5%.
Человек который изначально хочет бизнес - купит бизнес, а не будет пытаться ловить рыбку в мутной воде, ибо шансы перейти на борту стремятся к минимуму.

И если теоретизировать то можно представить ситуацию. Есть 2 ак - Аэрофлот( со строгими порядками) и АлИталия( где есть шанс перейти в бизнес). Так вот может я выберу АлИталию из-за этого, даже если перейти не удастся. Таким образом АФ потеряет вообще клиента из-за своей строгости.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #153

Сообщение Jrik » 24 сен 2013, 11:03

Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.Но это не значит что у всех остальных так же.

Это кстати легко прикинуть (и я уже тут это писал).
Стюардесса сейчас получает где-то 1500-2000 усд в месяц (старший смены больше), при этом это ее зарплата за 12-14 рабочих дней в месяц. То есть ее реальный доход в день где-то от 100 усд. (у старшей смены от 200 усд в день).
Любая ак за факт взятки стюардессу или вообще уволит, или жестко покарает (минус премии, выговор итд).
После такого увольнения (да еще с записью в трудовую) стюардессе сложно будет куда-то в авиацию пойти работать.
То есть все, что она знает (учеба, курсы, опыт) - окажется после такого увольнения никому не нужным, и ей надо будет вообще менять всю свою жизнь и идти работать куда-то в другую сферу. Особенно сложно это делать в 35+, когда ты кроме авиации ничего не знаешь и куда идти не особо понятно.
Шансы что ее поймают конечно не особо большие, но они есть. Наприме в бизнесе может быть принципиальный пакс, который напишет жалобу, сдадут свои из экипажа (она же не одна работает) итд.
Вот и за сколько ей рисковать своей карьерой и работой?
За 100 усд? (напомнию, что это ее зарплата за один рабочий день, а у старшего так за пол дня работы).
То есть наверное за 2000-3000 усд она может бы и рискнула (за свой 2-3 месячный доход). Но врятли кто столько предлогает за пересадку.
А рисковать за зарплату за пол дня, всей своей карьерой, народу не так и много.

ПС. В загранке зарплата еще выше, правила и наказания еще строже.
Последний раз редактировалось Jrik 24 сен 2013, 11:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #154

Сообщение ZEWS » 24 сен 2013, 11:08

Jrik писал(а) 24 сен 2013, 11:03:
Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.Но это не значит что у всех остальных так же.

Это кстати легко прикинуть (и я уже тут это писал).
Стюардесса сейчас получает где-то 1500-2000 усд в месяц (старший смены больше), при этом это ее зарплата за 12-14 рабочих дней в месяц. То есть ее реальный доход в день где-то от 100 усд. (у старшей смены от 200 усд в день).
Любая ак за факт взятки стюардессу или вообще уволит, или жестко покарает (минус премии, выговор итд).
После такого увольнения (да еще с записью в трудовую) стюардессе сложно будет куда-то в авиацию пойти работать.
То есть все, что она знает (учеба, курсы, опыт) - окажется после такого увольнения никому не нужным, и ей надо будет вообще менять всю свою жизнь и идти работать куда-то в другую сферу. Особенно сложно это делать в 35+, когда ты кроме авиации ничего не знаешь и куда идти не особо понятно.
Шансы что ее поймают конечно не особо большие, но они есть. Наприме в бизнесе может быть принципиальный пакс, который напишет жалобу, сдадут свои из экипажа (она же не одна работает) итд.
Вот и за сколько ей рисковать своей карьерой и работой?
За 100 усд? (напомнию, что это ее зарплата за один рабочий день).


А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #155

Сообщение Mitya78 » 24 сен 2013, 11:09

Ну я бы сообщил куда надо, будь свидетелем.
Не из зависти, а из соображений безопасности - если человек за взятку нарушает одни правила, то где гарантия, что не нарушит и другие.

Вон, в своё время гаишник за мешок сахара пропустил грузовик с гексагеном, а ведь он не думал, что террористов пропускает. Да и про ситуацию в Домодедово многие помнят.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #156

Сообщение Mitya78 » 24 сен 2013, 11:11

ZEWS писал(а) 24 сен 2013, 11:08:А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.


Если бы у стюардесс была власть вообще не пустить вас на борт по произвольным соображениям, а руководство бы никак не реагировало, то ситуация была бы аналогичной.

На форуме, кстати, есть тема про Максимку в стамбульском аэропорту.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #157

Сообщение ZEWS » 24 сен 2013, 11:38

Mitya78 писал(а) 24 сен 2013, 11:09:Ну я бы сообщил куда надо, будь свидетелем.
Не из зависти, а из соображений безопасности - если человек за взятку нарушает одни правила, то где гарантия, что не нарушит и другие.

Вон, в своё время гаишник за мешок сахара пропустил грузовик с гексагеном, а ведь он не думал, что террористов пропускает. Да и про ситуацию в Домодедово многие помнят.

Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #158

Сообщение Mitya78 » 24 сен 2013, 11:54

ZEWS писал(а) 24 сен 2013, 11:38:Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.


Не переход в бизнес, а нарушение правил, за взятку.
Или не передёргивать не можете?
Отель, кстати, не летит на высоте нескольких километров.

А тот гаишник пропускал не гексоген, а, как он думал, грузовик с сахаром. Просто он не стал его досматривать за взятку, нарушил правила.

А завтра эту стюардессу попросят гостинец передать.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #159

Сообщение Jrik » 24 сен 2013, 12:14

А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.

Есть пару отличий.
1) Зарплата гаишника в регионе меньше, чем зарплата стюардессы в Мск (а у всех крупных ак они оформлены в мск). А если считать зарплату в день (у гаишника рабочих дней в месяц больше), то разница еще больше.
2) Рисков у гаишника в разы меньши. Есть только ты и он (а у стюардессы есть еще весь бизнес сведетелей, любой из которых ее может сдать + еще 5-6 сотрудников ее смены).
3) У гаишника (если уж он решил брать) - доход от взяток явно будет сравним с зарплатой. То есть он рискует не за зарплату за 1-2 дня свои, а рискует за большой и значительный доход, который сильно меняет его уровень жизни. То есть пример. Гаишники получает 20.000 рублей, может собрать еще 20.000-30.000-40.000р как взятки, итого у него выбор, или жить на 20.000рублей, или на 40.000-60.000 рублей. Разница значительная, вот он и рискует ради этой разницы. У стюардессы такого нет. Есть зарплата 50.000рублей, может получить 3000-4000р за пересадку. Разница в месяц 50.000р или 55.000р для нее не особо значительная, чтоб рисковать всем.

Ну и главное, в последнее время гаишники уже за 100-200р не ведутся и при штрафе 500-1000р они или просто отпустят (прочитав большую и длинную мораль) или выпишут штраф. Варианты взяток идут уже от значительных сумм.

ПС. Ну и выше уже писал, что у Региональных ак, где зарплаты у стуардесс другие, там вполне еще возможно пересесть за деньги и сейчас.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #160

Сообщение ZEWS » 24 сен 2013, 12:57

Mitya78 писал(а) 24 сен 2013, 11:54:
ZEWS писал(а) 24 сен 2013, 11:38:Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.


Не переход в бизнес, а нарушение правил, за взятку.
Или не передёргивать не можете?
Отель, кстати, не летит на высоте нескольких километров.

А тот гаишник пропускал не гексоген, а, как он думал, грузовик с сахаром. Просто он не стал его досматривать за взятку, нарушил правила.

А завтра эту стюардессу попросят гостинец передать.

Ржу
Я не передергиваю, а просто наглядно вам показываю, что смена номера в отеле на "видовой" за взятку на рецепшене - такой же криминал как и переход в самолете. Отель не летит? А причем тут это? Смена номера в отеле для терракта - гораздо более логичная вещь чем смена салона для терракта.

Или вы хотите сказать что бизнескласс для террористов является более удобным, поэтому пустить туда постороннего значит нарушить правила безопасности. Чтобы захватить бизнескласс, бандитам не обязательно занимать там места заранее. Вы думаете они постесняютстя согнать с нужных места во время захвата?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #161

Сообщение ZEWS » 24 сен 2013, 13:19

Промодерировано. Троллинг. E.R.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #162

Сообщение brat__1 » 25 сен 2013, 07:55

От "с какого он получит то же что и я, но за меньшие деньги" дошли до "а вдруг он террорист"
Господа, честнее было первое.
Второе же смешно, типа террорист на халявку вискарика хлебнет пред актом.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10634
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 62
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #163

Сообщение Mitya78 » 25 сен 2013, 10:07

brat__1 писал(а) 25 сен 2013, 07:55:От "с какого он получит то же что и я, но за меньшие деньги" дошли до "а вдруг он террорист"
Господа, честнее было первое.
Второе же смешно, типа террорист на халявку вискарика хлебнет пред актом.


Ещё раз, если кто страдает дислексией, мне пофиг на то как кто в бизнес попал, я им сам не летаю. Но мне не пофиг на нарушение правил сотрудником за взятку. Думаете, если она берёт взятки за одно, то за другое не возьмёт.

И ещё раз - если бы увидел подобное, то жаловался бы на сотрудника, а не на пассажира.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #164

Сообщение ZEWS » 25 сен 2013, 10:30

Mitya78 писал(а) 25 сен 2013, 10:07:Ещё раз, если кто страдает дислексией, мне пофиг на то как кто в бизнес попал, я им сам не летаю. Но мне не пофиг на нарушение правил сотрудником за взятку. Думаете, если она берёт взятки за одно, то за другое не возьмёт.

И ещё раз - если бы увидел подобное, то жаловался бы на сотрудника, а не на пассажира.

Мне кажется смешно коррелировать нарушение правил посадки на нарушение безопасности жизни.

Если вы положите голову ( или сумку) на свободное рядом с вами кресло в полете( тем самым нарушив правила, ведь вы его не оплачивали) - это не значит что вы в следующем полете взорвете самолет, почуствовав тем самым свою безнаказанность.
Тоже самое со стюардессами. Если стюардесса не требует встать спящего на двух креслах человека( если второе рядолм с ним свободно), хотя это нарушение такое же - это не значит что она разрешит пронести бомбу в самолет.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #165

Сообщение Серега_Харьков » 25 сен 2013, 11:39

ZEWS писал(а) 25 сен 2013, 10:30:это не значит что она разрешит пронести бомбу в самолет.

А вдруг разрешит?
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #166

Сообщение Mapple » 05 окт 2013, 14:19

Jrik писал(а) 23 сен 2013, 11:47:
Вы знаете правила компании по пересадке?

У Аерофлота я лично знаю.
- Повышение класса обслуживания (любом паксу, хоть платиновому), при наличии свободных мест в эконом классе - запрещено.
- Если места в экономе закончились, тогда абгрейдят согласно приоритету (сначала голды, потом сильверы, потом голды остальных ак, потом уже по тарифам).
...

Личный опыт сентября -- в европейском аэропорту на рейсе в Шереметьево при овербукинге сильвера ФБ (меня) пересадили в бизнес-класс на гейте, а аэрофлотовского голда оставили в экономе. Тариф у меня ЕМНИП был выше, только этим могу объяснить.
Аватара пользователя
Mapple
активный участник
 
Сообщения: 555
Регистрация: 02.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 47
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #167

Сообщение joy_ » 22 дек 2013, 23:19

ZEWS писал(а) 24 сен 2013, 09:15:Кстати не всегда - сравнение "бизнес"пассажира и "эконом"пассажира не говорит на 100% о том что первые достигли высот выше чем вторые.
Это просто "культура" траты денег, стремление к кофморту. Кто готов забашлять последние деньги но лететь только в бизнесе, кто-то всегда стремится к разумной( с его точки зрения) экономии.

Это так. Первое лицо (не очень крупной) компании, где я работаю, летает часто но в основном в экономе, если бизнес - то только по SPO.
Знаю других небедных людей, летающих экономом.
Где официально разрешен апгрейд за деньги - Air Namibia.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #168

Сообщение вечный отпускник » 23 дек 2013, 05:08

Начнем с того, что стюардессы подчиняются старшей, а она КВСу.
Т.е. без благословления этих 2 лиц рядовая стюра пересаживать пакса не будет.
КВС в любой момент может запретить эти пересадки, т.е. все зависит от него.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #169

Сообщение joy_ » 23 дек 2013, 13:32

Вряд ли стюардессы берут на лапу, не ставя в известность коллег и непосредственное руководство, скорее всего, тут круговая порука работает.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #170

Сообщение dreamerxxl85 » 28 дек 2013, 00:06

вообще апгрейд на стойке у того же ТСО за 400 долларов из мале в москву помню, причем была табличка об этом для всех. Вспомнился случай, в DUS на аэрофлот очень долго регистрировали, был одним из последних, посадили возле туалета в экономе, часть народу зарегили на наши места также, вокруг меня обнаружились аж 3 золота и 2 сильвера, в бизнесе на всех мест не хватило, однако.
dreamerxxl85
полноправный участник
 
Сообщения: 263
Регистрация: 09.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #171

Сообщение krishon » 11 янв 2014, 01:10

Barry Prudom писал(а) 22 авг 2013, 13:25:
latvian писал(а) 22 авг 2013, 13:22:Вторые зачастую отличаются скотским поведением и докучают "нормальным" пассажирам.

Зачастую это как часто? Поделитесь собственной статистикой случаев, когда пересевший из эконома докучал своим скотским поведением честным "бизнесам"?


у меня так было из 10 полетов 1-2 случаев, но сильно.... иногда с возвратом в эконом
krishon
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 12.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #172

Сообщение joy_ » 11 янв 2014, 10:54

Сильно - это значит люди были нетрезвы?
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #173

Сообщение Аладьин » 15 янв 2014, 14:28

Mapple писал(а) 05 окт 2013, 14:19:Личный опыт сентября -- в европейском аэропорту на рейсе в Шереметьево при овербукинге сильвера ФБ (меня) пересадили в бизнес-класс на гейте, а аэрофлотовского голда оставили в экономе. Тариф у меня ЕМНИП был выше, только этим могу объяснить.

Если бы я был тем голдом, то закатил такой скандалище АФЛ...
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1751
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #174

Сообщение Shmarader » 11 мар 2019, 21:02

Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.
Аватара пользователя
Shmarader
полноправный участник
 
Сообщения: 353
Регистрация: 09.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 31
Страны: 15
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #175

Сообщение Jrik » 11 мар 2019, 21:22

Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.


Ну прикиньте какая зп у стюардессы. Ну и дайте где-то х2-х3 ее месячной зарплаты ей (так как если все раскроют, ее скорее всего уволят, то есть Ваша взятка должна компенсировать ей ее риски потери работы).
Ну и на стойке примерно то же самое.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #176

Сообщение SnowBird » 14 мар 2019, 19:33

Говорила со знакомой стюардессой про международные рейсы на которых она летает. У меня был именно такой вопрос. Сказала сейчас все очень серьезно, если узнают, уволят. Причем настучат свои же говорит. Даже не рискуют говорит, не стоит оно того.
SnowBird
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 16.12.2013
Город: FL
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 47

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #177

Сообщение Andrey_cash » 19 май 2019, 12:58

Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.


Насколько я знаю у ГальфЭйр абсолютно официально за пару дней до полёта предлагается сделать Вашу ставку на апгрейд в FalconGold.

По крайней мере в моём случае, когда летели первый сегмент DME - BAH за три дня до вылета во всём бизнес классе было занято только три места (все члены моей семьи), по факту свободными оказались лишь 2 места из 16-ти. Можно конечно предположить что они были выкуплены в последний момент, но такая вероятность явно стремится к нулю.
Andrey_cash
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 09.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #178

Сообщение Maiklnik » 19 май 2019, 18:14

Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.

Здесь в теме ни у кого вроде не было подобного опыта за последнее время.
Будет здорово, если попробуете и потом поделитесь
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #179

Сообщение Jrik » 19 май 2019, 21:14

Andrey_cash писал(а) 19 май 2019, 12:58:
Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.


По крайней мере в моём случае, когда летели первый сегмент DME - BAH за три дня до вылета во всём бизнес классе было занято только три места (все члены моей семьи), по факту свободными оказались лишь 2 места из 16-ти. Можно конечно предположить что они были выкуплены в последний момент, но такая вероятность явно стремится к нулю.


Это чуть другое. Сейчас апп за деньги с эконома до бизнеса перед вылетом предлагают почти ВСЕ ак. В России это официально предлагает Аерофлот и С7 (возможно и другие так же, давно просто ими не летал). Из заграничных ак - предлогают вообще все. Но это официальная оплата и она не особо дешевая.
Люди в теме хотят пересесть за дешево.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #180

Сообщение Maiklnik » 19 май 2019, 21:34

За дёшево - это за сколько?
Есть реальные примеры, когда некоторые пассажиры из эконома в бизнес на трансатлантике пересаживались.
Для этого нужно, чтобы в бизнесе были свободны места, побольше наглости + везение.
Выгонят/не выгонят - зависит от экипажа конкретного рейса.
В худшем случае, просто вернётесь на своё место в экономе.
Если уж в бизнес не в терпёж - от чего не попробовать?
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #181

Сообщение Тозита » 20 май 2019, 13:51

Maiklnik писал(а) 19 май 2019, 21:34:Есть реальные примеры, когда некоторые пассажиры из эконома в бизнес на трансатлантике пересаживались.


примеры есть, но все они десятилетней давности. Потому что сейчас
SnowBird писал(а) 14 мар 2019, 19:33:все очень серьезно, если узнают, уволят. Причем настучат свои же
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8360
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #182

Сообщение Maiklnik » 21 май 2019, 10:45

Тозита писал(а) 20 май 2019, 13:51:примеры есть, но все они десятилетней давности.

У кого-то может и десятилетней, а у меня 1-2 мес назад.
Не нужно делать общих теоретических выводов, когда речь о всех а/к мира, а не Аэрофлоте/S7 и т.д.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #183

Сообщение Тозита » 21 май 2019, 17:02

Это не общие выводы, а статистика.
Maiklnik писал(а) 21 май 2019, 10:45:у меня 1-2 мес назад.


Какая авиакомпания такая щедрая?
И если даже так, то это очень редкое исключение. Трансатлантику все-таки летают крупные авиакомпании, а не "Пупкинавиа"))
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8360
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #184

Сообщение Andrey_cash » 21 май 2019, 23:29

Jrik писал(а) 19 май 2019, 21:14:Это чуть другое. Сейчас апп за деньги с эконома до бизнеса перед вылетом предлагают почти ВСЕ ак. В России это официально предлагает Аерофлот и С7 (возможно и другие так же, давно просто ими не летал). Из заграничных ак - предлогают вообще все. Но это официальная оплата и она не особо дешевая.
Люди в теме хотят пересесть за дешево.

Нет, вы не правы, то что предлагает Аэрофлот, это условно называется доплати за бизнес в последний момент, цена схожа с изначальной стоимостью, поэтому никто и не берёт. Здесь же как я понимаю доплаты в районе тех же сто баксов за сегмент, сделал ставку, не выиграл и хер с ним. Единственный минус это места по остаточному принципу, всё. А так экономия и некоторый промежуточный вариант для пассажиров ещё не достигших уровня (потребности) летать бизнесом, но уже желающих при возможности это попробовать.
Andrey_cash
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 09.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #185

Сообщение Alex Kumarkov » 22 май 2019, 01:33

Andrey_cash писал(а) 21 май 2019, 23:29:Нет, вы не правы, то что предлагает Аэрофлот, это условно называется доплати за бизнес в последний момент, цена схожа с изначальной стоимостью, поэтому никто и не берёт.

Кстати, да. На "Россию" (группа SU) недавно узнавал доплату в последний момент через сайт на рейс продолжительностью 8 часов - доплата была ровно до цены бизнеса с цены моего эконома (несколько десятков тысяч). Как будто бы я с самого начала бизнес и брал. Нафиг такую щедрость, действительно, "никто и не берет" - я не взял. Зато положительный пример для меня S7 - на рейс продолжительностью 6 часов на Б-737 переход в бизнес за сутки до вылета с самого дешевого эконома, через сайт, быстро, чётко - обошелся в 4000 (четыре) тысячи рублей. Да, это не дальний бизнес Б-777. Но - 8 часов и 6 часов, условные 40000 руб и 4000 руб. Почувствуйте разницу.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10175
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #186

Сообщение Цветок77 » 22 май 2019, 02:12

Alex Kumarkov писал(а) 22 май 2019, 01:33:
Andrey_cash писал(а) 21 май 2019, 23:29:Нет, вы не правы, то что предлагает Аэрофлот, это условно называется доплати за бизнес в последний момент, цена схожа с изначальной стоимостью, поэтому никто и не берёт.

Кстати, да. На "Россию" (группа SU) недавно узнавал доплату в последний момент через сайт на рейс продолжительностью 8 часов - доплата была ровно до цены бизнеса с цены моего эконома (несколько десятков тысяч). Как будто бы я с самого начала бизнес и брал. Нафиг такую щедрость, действительно, "никто и не берет" - я не взял. Зато положительный пример для меня S7 - на рейс продолжительностью 6 часов на Б-737 переход в бизнес за сутки до вылета с самого дешевого эконома, через сайт, быстро, чётко - обошелся в 4000 (четыре) тысячи рублей. Да, это не дальний бизнес Б-777. Но - 8 часов и 6 часов, условные 40000 руб и 4000 руб. Почувствуйте разницу.

Это где такая щедрость у S7 была? Летала ими в Сеул ,Камрань не так давно, бизнес за невменяемые деньги предлагали ..Попробую в письмах поискать сумму , но, скорей всего , при онлайн регистрации выскакивало предложение .
Общее:а Авантюрист был прав.
Upd. Евро 200? Бугагушка)
Цветок77
путешественник
 
Сообщения: 1055
Регистрация: 20.05.2011
Город: Деревня
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #187

Сообщение Alex Kumarkov » 22 май 2019, 02:37

Цветок77 писал(а) 22 май 2019, 02:12:Это где такая щедрость у S7 была?

Новосибирск - Петропавловск-Камчатский месяц назад. Сам удивился цене.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10175
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #188

Сообщение Naique » 22 май 2019, 15:03

У них абсолютно на всех маршрутах, где есть бизнес, есть официальный апгрейд как за деньги, так и за мили. В отличие от АФЛ, не нужно для этого покупать адово дорогой тариф, или ждать определенную букву. Принцип один: есть билеты в бизнес за деньги, значит ты можешь апнуть туда свой (любой копеечный безбагажный) эконом за деньги и мили. Стоит реально копейки. Кстати, в Сеул, насколько я помню, С7 точно не летает.
Naique
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 25.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 39
Страны: 71
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #189

Сообщение Alex Kumarkov » 23 май 2019, 00:11

HazardToy писал(а) 22 май 2019, 15:03:в Сеул, насколько я помню, С7 точно не летает

По крайней мере из Владивостока прекрасно летает.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10175
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #190

Сообщение Jrik » 23 май 2019, 19:40

HazardToy писал(а) 22 май 2019, 15:03:У них абсолютно на всех маршрутах, где есть бизнес, есть официальный апгрейд как за деньги, так и за мили. В отличие от АФЛ, не нужно для этого покупать адово дорогой тариф, или ждать определенную букву. Принцип один: есть билеты в бизнес за деньги, значит ты можешь апнуть туда свой (любой копеечный безбагажный) эконом за деньги и мили. Стоит реально копейки. Кстати, в Сеул, насколько я помню, С7 точно не летает.


Ну тут обсуждается переход за деньги. И у Аерофлота за деньги до бизнеса можно теперь апнуть любой тариф. Более того делать это можно в личном кабинете по кнопке и никуда звонить не надо.
Цена апп динамическая, как считается хз. Цена разная. Но народ ее покупает - поэтому думаю аэрофлот все считает правильно.

У С7 другая команда и другое ценообразование. Но С7 и к бизнесу по другому относится (и как-то вообще начинал свой флот перекомпоновывать в фулл-эконом и отказываться от бизнеса вообще), правда на пол пути бросил.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #191

Сообщение Naique » 24 май 2019, 09:31

Насколько я слышал, они собираются вернуть бизнес на всех самолетах, постепенно выводя full-Y из парка.
У них тоже делается апгрейд за 24 часа до вылета онлайн нажатием кнопки, если не нравится, звонить тоже не надо.
Naique
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 25.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 39
Страны: 71
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #192

Сообщение Maiklnik » 25 май 2019, 03:36

Тозита писал(а) 21 май 2019, 17:02:Какая авиакомпания такая щедрая?

Тозита писал(а) 21 май 2019, 17:02:Трансатлантику все-таки летают крупные авиакомпании, а не "Пупкинавиа"))

LATAM
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #193

Сообщение alt22 » 30 май 2019, 04:25

Alex Kumarkov писал(а) 22 май 2019, 01:33:доплата была ровно до цены бизнеса с цены моего эконома (несколько десятков тысяч)

Это просто у России тарифы на ДВ сильно дешевле Аэрофлота (примерно 40к в одну сторону). И там действительно нет смысла делать апгрейд - проще сразу купить бизнес.
У Аэрофлота они намного дороже, но при этом стоимость апгрейда та же - около 35 тыс рублей в один конец.

Andrey_cash писал(а) 21 май 2019, 23:29:цена схожа с изначальной стоимостью, поэтому никто и не берёт.

От направления сильно зависит.
Из недавнего опыта, делал апгрейды на нескольких направлениях:
Омск - Москва 17 тыс (за деньги обычно билет 45 тыс), лететь 3 часа
Москва - Челябинск 12 тыс (за деньги 45 тыс), лететь 2 часа
Мюнхен - Москва 29 тыс (за деньги 34 тыс), лететь 3 часа.

То есть, даже из трех примеров видно, что цена зависит, скорее, от спроса, чем от тарифа.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #194

Сообщение OLK@ » 30 июн 2019, 14:36

Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.

Никак. Этого нет. Для для «своих», то есть служебных пассажиров. Ибо строго очень. Ещё два-три года назад было возможно с оглядками и оговорками. Сейчас нет. Даже мать родную нет.
Кто будет утверждать обратное - просто врет.
OLK@
активный участник
 
Сообщения: 797
Регистрация: 23.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #195

Сообщение OLK@ » 30 июн 2019, 14:37

Andrey_cash писал(а) 19 май 2019, 12:58:Shmarader писал(а) 11 мар 2019, 21:02:
Всем привет. Кто в теме, поделитесь, как сейчас обстоят дела с неофициальным переходом в бизнес? Сколько вечнозеленых будет не стыдно предложить на стойке или стюардессе? Перелет 5+5 часов, гюльф. За инфу + к карме.


Насколько я знаю у ГальфЭйр абсолютно официально за пару дней до полёта предлагается сделать Вашу ставку на апгрейд в FalconGold.

По крайней мере в моём случае, когда летели первый сегмент DME - BAH за три дня до вылета во всём бизнес классе было занято только три места (все члены моей семьи), по факту свободными оказались лишь 2 места из 16-ти. Можно конечно предположить что они были выкуплены в последний момент, но такая вероятность явно стремится к нулю.

Апгрейд плюс билеты по id90 - вот и набежали)
OLK@
активный участник
 
Сообщения: 797
Регистрация: 23.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #196

Сообщение Цветок77 » 03 июл 2019, 06:24

Не думаю , что переведут за взятку из эконома в бизнес . Летела Аэрофлотом , ребёнок-иностранец из эконома зашёл в бизнес-класс.Так стюард подошёл к экипажу из эконома и попросил как-то Следить за этим ребёнком , так как «уже назревает международный скандал»
Зы. Кстати, S7 в Сеул точно летает.
Общее:а Авантюрист был прав.
Upd. Евро 200? Бугагушка)
Цветок77
путешественник
 
Сообщения: 1055
Регистрация: 20.05.2011
Город: Деревня
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #197

Сообщение Yulia-Юлия » 22 июн 2023, 17:20

Добрый день ! К кого-то получилось пересесть из эконома в бизнес или комфорт у Аэрофлота - за благодарность стюардессе ? Есть такая практика ? Или у Афл сейчас все строго ?
Аватара пользователя
Yulia-Юлия
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 02.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #198

Сообщение Jrik » 22 июн 2023, 18:20

Yulia-Юлия писал(а) 22 июн 2023, 17:20:Добрый день ! К кого-то получилось пересесть из эконома в бизнес или комфорт у Аэрофлота - за благодарность стюардессе ? Есть такая практика ? Или у Афл сейчас все строго ?


Если кто-то пожалуется, то будет строгий выговор (вплоть до увольнения). Пожаловаться может любой пассажир (и жалобу возьмут в работу), жалобу 5 минут на сайте написать.
Осталось решить за какую сумму стюардесса готова рискнуть увольнением на работе.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6667
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Переход из эконома в бизнес на борту самолета

Сообщение: #199

Сообщение Yulia-Юлия » 22 июн 2023, 18:22

Jrik, тогда остается рассчитывать на то что апгрейд не будет стоить бешеных денег до бизнеса .
Аватара пользователя
Yulia-Юлия
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 02.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль