Отказ в регистрации на рейсы Lufthansa group без шенгенской визы с транзитом через Шенген

[req]

билет был единый австрийскими линиями. багажа не было вообще, только ручная кладь. из транзитной зоны выход не предполагался. почему его не должны были пустить? но не пустили

[$upreme]

Потому что компании группы Lufthansa оборзели.

Или регистраторы в Тбилиси. Точно мы не знаем, бы ли звонок из Тбилиси в Австрию на самом деле или грузины следуют внутренней инструкцией.
В любом случае звоночек

[T_H]

Точно мы не знаем, бы ли звонок из Тбилиси в Австрию на самом деле или грузины следуют внутренней инструкцией.

А здесь же или в теме про Austrian Airlines пишут люди, что та же самая петрушка происходит при вылете, например, из Еревана в нешенген типа Черногории или БиГ. В любом случае, уверен, внутреннюю инструкцию для регистраторов в Тбилиси согласовывали с головным офисом.

[jttravel]

багажа не было вообще, только ручная кладь

Поэтому.

[alexanderrrr]

сказали без шенгена или транзитной визы нельзя. деньги обещали вернуть. Так что…. всё неоднозначно.

В Тиматике все однозначно. То, что ребята на местах напридумывали - это их проблемы. Пусть кроме денег за билет возвращают 400 евро за отказ в посадке (расстояние TBS-TIV меньше 3500 км). Грузия и Черногория интегрировали EC261 в свое законодательство, так что жалуйтесь сначала австрийцам, а там посмотрим

[lena85]

Всем привет!
Как вы думаете, пропустят ли меня Австрийские авиалинии со свадебным платьем в ручной клади? Оно легкое, но длинное, но складывается в чехле пополам и его габариты примерно 100х100х30. Ну, понятно что если его скомкать тол и в чемодан для ручной клади влезет, но не хотелось бы)
Они вообще пристально за размерами ручной клади наблюдают? (т.к. виззэир например выставляют калибраторы, а потом люди заходят с огромными дорожными сумками и все ок)

[alexanderrrr]

Ну официально в качестве альтернативы ручной клади предлагается folding garment bag measuring 57 x 54 x 15 cm. Если сможете сложить платье до таких габаритов для прохода на посадку - все будет ок. В некоторых самолетах еще остались шкафы (обычно в бизнесе) куда можно попросить повесить платье, но я бы на это не рассчитывал.

[serezha_ru]

Сегодня 26.10.2024 должен был лететь по маршруту Тбилиси-Вена-Белград и через 5 дней обратно. Билеты единый, куплен на официальном сайте австрийских 1,5 месяца назад. Шенгена нет.
В аэропорту Тбилиси на стойке регистрации меня и еще несколько человек с российскими паспортами отвёл в сторону представитель Люфтганзы, задавал вопросы типа зачем летишь и планируешь вернуться в Тбилиси.
У меня оплачена бронь апартов, есть обратные билеты, ВНЖ и официальная работа в Грузии, друзья, которые ждут в Белграде.
В итоге всем с рос.паспортами отказали в полете. Сказали, что border police Вены не пускает нас. Хотя в аэропорту есть нешенгенский транзит и австрия мне вообще не сдалась.
Вызывал полицию, выяснили все вместе. В итоге даже никакого документа не дали. Отказали, развернулись и ушли. Вот такой опыт с австрийцами

[T_H]

В итоге всем с рос.паспортами отказали в полете. Сказали, что border police Вены не пускает нас. Хотя в аэропорту есть нешенгенский транзит

Тиматик нынче становится чем-то вроде "директивы ООН" - вроде есть документ, что-то в нём написано, и все стороны должны ему следовать, но всем по факту на него положить.

[de1337ed]

Тиматик нынче становится чем-то вроде "директивы ООН" - вроде есть документ, что-то в нём написано, и все стороны должны ему следовать, но всем по факту на него положить.

Печальнее даже то, что Austrian класть хотела не только на Тиматик, но и на директивы австрийского МВД.
На сайте бундесминистериума лежит документ, в котором чётко прописано: транзитная виза гражданам РФ не нужна. Когда им на это указываешь, они зарывают голову в песок и говорят, что это твоя ответственность следит за всеми документами: мы тебя не посадили, а почему — не скажем

[alexanderrrr]

serezha_ru, если Вы хотите чего-то добиться, то пишите сначала австрийцам, а потом в австрийский надзорный орган https://www.apf.gv.at/en/passenger-comp ... plane.html Я бы кстати и в аналогичнй грузинский орган написал обязательно.
Ребята пользуются тем, большинство никуда не пишет и снимают с рейсов. Очень подозреваю что это происходит при овербукинге.
У вас в наличии были все документы. Оснований полагать что Вас не пустят в страну назначения - ноль. Понятно, что они делают вид, что думают, что вы собираетесь соскочить в Вене, но ведь это никак не может быть про всех пассажиров этого рейса с паспортом РФ. Тут налицо явная дискриминация. Я бы не стал думать, что это все официально одобрено венским офисом. Больше похоже на инициативу на местах. Кстати, не помню отзывов, чтобы не пустили на рейсы Люфтганзы в аналогичных ситуациях, может просто пропустил.

[rwr]

отвёл в сторону представитель Люфтганзы

Извините, а причем тут Австрийские авиалинии Austrian airlines, чтобы сказать

Вот такой опыт с австрийцами

[$upreme]

Извините, а причем тут Австрийские авиалинии Austrian airlines, чтобы сказать

Люфтганза - это материнская компания для австрийцев и еще нескольких европейских а\к. И вполне себе уполномочена решать вопросы

[de1337ed]

Тут налицо явная дискриминация. Я бы не стал думать, что это все официально одобрено венским офисом. Больше похоже на инициативу на местах.

К сожалению, похоже, это инициатива Венского офиса. Я с ними уже очень долго переписываюсь, с саппортом Austrian в Вене. Те извиваются, но говорят, что для такого перелёта нужны «дополнительные документы», а следовательно отказ в посадке — законен

а потом в австрийский надзорный орган

К сожалению, не поможет. Там было решение суда, по которому перелёт из не-ЕС в не-ЕС больше не считается подходящим под ЕС261 в связи с чем APF отказывается брать кейс

Очень подозреваю что это происходит при овербукинге.

Вряд ли, меня сняли с рейса из бизнес-класса, там было занято всего 3 места перед вылетом по expertflyer

[rwr]

Там было решение суда, по которому перелёт из не-ЕС в не-ЕС больше не считается подходящим под ЕС261

Да и без суда, на сайте МВД явно стоит:
Flughafentransitvisumpflicht
Nein

https://www.bmi.gv.at/202/fremdenpolize ... start.aspx

Другой вопрос - как это донести до сотрудников Люфтхансы.

[kaaa]

Другой вопрос - как это донести до сотрудников Люфтхансы.

В суде, очевидно.

[rwr]

...забыл добавить - в момент посадки. Принимая, что основная задача - долететь, а не судиться.

А так-то да, после драки можно кулаками помахать, и даже компенсацию получить. Кстати, 261/2004 - это не только про внутри ЕС:

Защита пассажиров, садящихся на рейс из аэропорта в государстве-члене ЕС, должна, для рейсов, выполняемых авиаперевозчиком Сообщества, распространяться на пассажиров, садящихся на рейс из аэропорта в третьей стране в конкурирующий аэропорт в государстве-члене ЕС.
Der Schutz für Fluggäste, die einen Flug von einem Flughafen in einem Mitgliedstaat antreten, sollte bei Flügen, die von einem Luftfahrtunternehmen der Gemeinschaft durchgeführt werden, auf Fluggäste ausgedehnt werden, die von einem Flughafen in einem Drittstaat einen Flug zu einem Flughafen in einem Mitgliedstaat antreten

[de1337ed]

Да и без суда, на сайте МВД явно стоит:

Нет, тут речь о другом. APF помогает стрясти компенсации с авиакомпании, когда та уклоняется от своих обязательств по ЕС261.
Маршрут между третьими странами даже через аэропорт ЕС на авиакомпании ЕС больше не считается подходящим под ЕС261, потому что два года назад было решение суда об этом. Следовательно, теперь спор с Austrian должен решаться в общегражданском порядке, а не по регламенту ЕС261/2004.

Другой вопрос - как это донести до сотрудников Люфтхансы.

Именно. Саппорт непробиваемый, пишет одну и ту же отписку, что белое — это чёрное, даже когда ты уже показал им и Тиматик, и сайт МВД, и ответ из посольства, о том, что белое — это белое.

[rwr]

потому что два года назад было решение суда об этом

Мне пока не удалось его найти.

[de1337ed]

Der Schutz für Fluggäste, die einen Flug von einem Flughafen in einem Mitgliedstaat antreten, sollte bei Flügen, die von einem Luftfahrtunternehmen der Gemeinschaft durchgeführt werden, auf Fluggäste ausgedehnt werden, die von einem Flughafen in einem Drittstaat einen Flug zu einem Flughafen in einem Mitgliedstaat antreten

С этим не согласен Европейский Высший Суд Справедливости, который в своём решении C-451/20 of 24.02.2022 (Airhelp/AUA vs Austrian):

the ECJ concluded that Article 3(1) of Regulation no. 261/2004 cannot be interpreted as meaning that a passenger on a connecting flight, whose initial place of departure and final destination are located in third countries, may avail himself of the provisions of that regulation only because one or more stops of that flight’s segments are located in the territory of the Union.