Реально ли через суд получить с а/к неустойку за непредвиденные расходы?

[Golubeva78]

Ну, честно говоря мне VA показалась вполне клиентоориентированной компанией. Тоже была отмена рейса не так давно, не такая неприятная, как у ТС, конечно, Re: Vietnam Airlines и компания пошла навстречу.
anngims,
Но поверьте, в данном случае а/к предложила вам действительно все доступные варианты решения проблемы.

это я все понимаю прекрасно. но не понимаю почему авиакомпания из-за переноса рейса отказывается предоставить нам отель на эти 2 суток
почему я должна нести доп.расходы из-за этого?

[XMember]

но не понимаю почему авиакомпания из-за переноса рейса отказывается предоставить нам отель на эти 2 суток

Потому что предложен вариант перевозки на ту же дату, не?

[Фрау_Рахер]

Я не понимаю гнева и соплей "пострадавших" граждан, с чем именно они собираются идти в суд, почему считают, что им кто-то и что-то должен?

т.е получается должна я? я должна нести доп. расходы на проживание и а\к ничего не должна?

Да, ваши дополнительные расходы на проживание-- это ваша забота.
Авиакомпания должна вам только перелет. Вам предложили альтернативный рейс. Ну так в чем жалоба?

[Фрау_Рахер]

это я все понимаю прекрасно. но не понимаю почему авиакомпания из-за переноса рейса отказывается предоставить нам отель на эти 2 суток
почему я должна нести доп.расходы из-за этого?

А почему а/к должна вам предоставить отель? На основании чего?

[Гость]

Ну, честно говоря мне VA показалась вполне клиентоориентированной компанией. Тоже была отмена рейса не так давно, не такая неприятная, как у ТС, конечно, Re: Vietnam Airlines и компания пошла навстречу.
anngims,
Но поверьте, в данном случае а/к предложила вам действительно все доступные варианты решения проблемы.

это я все понимаю прекрасно. но не понимаю почему авиакомпания из-за переноса рейса отказывается предоставить нам отель на эти 2 суток
почему я должна нести доп.расходы из-за этого?

Ну насколько я понял компания предоставляет вам рейс в тот же день. Только по другому маршруту. Вы покупали где билеты? Если на сайте компагии.
То скажите спасибо что так предлагают.
Ибо я слабо себе представляю, даже если есть лазейка во вьетнамских законах, во сколько вам выльетьмя суд и вообще имеет ли дело какие либо шансы на победку
.
Думаю речь пойдет не об одном миллионе рублей. Если не десятке.

Реально и максималтно что модно выдать в этой ситуации. Вернуть кпкието деньги. Ну запросить у компании компенсацию.
Ну сколько у вас там стоили билеты? На 20000 дешевле в груговую билеты?
Ну значит попросите 10000.
Вообще компания нормально впринципе поступила.

Вы поймите что например начнете судиться( это из нереалп) а это вьетнам компания национальная. И представит в суд доказательство что в жтот день намечаласт хабастовка грузчиков на ваш рейч. И все. Аля улю. Это я к примеру сказал.я не знаю правил этой компании с которыми вы согласились и законов вьетнама.

[Golubeva78]

А почему а/к должна вам предоставить отель? На основании чего?

[/quote]


на основании переноса времени вылета на 2 суток позже . или это не основание?

[Golubeva78]

Получается что турист не застрахован вообще никак - не при покупке тура у ТО , не при покупке самостоятельного тура
Интересно, а вариант со страховкой от не вылета здесь прокатит или это только при покупке тура у ТО и ТА?

[Гость]

на основании переноса времени вылета на 2 суток позже . или это не основание?

Ну выже сказали что компагия предоставляет перелет , но со стыковкой.

[Гость]

Получается что турист не застрахован вообще никак - не при покупке тура у ТО , не при покупке самостоятельного тура
Интересно, а вариант со страховкой от не вылета здесь прокатит или это только при покупке тура у ТО и ТА?

Если в страховке указана щадержка рейса( отмена) то это страховой случай.

[Golubeva78]

на основании переноса времени вылета на 2 суток позже . или это не основание?

Ну выже сказали что компагия предоставляет перелет , но со стыковкой.

меня абсолютно не устраивает 38 часовой перелет с 2 стыковками

[Гость]

меня абсолютно не устраивает 38 часовой перелет с 2 стыковками

ну это уже другой вопрос. То есть вам предоставляеться перелет. Значит требования по поводу оплаты отеля безосновательны.
И еще раз .
Судиться с компанией это очень затратно и долго.
Более того спрашивать на форуме об успешности исхода , тоже несколько неправильно.
Надо интересоваться у адвоката.
Причем если покупали на сайте самой компании. То у адвоката оазбирабщегося в правовом поле вьетнама.
Так что .
Успокойиесь.
Вдохните гоубоко и выберети один из 3!!! Вариантов предложенных авиокампанией.

[XMember]

меня абсолютно не устраивает 38 часовой перелет с 2 стыковками

С формальной стороны не вижу изъянов у такого предложения.

[Golubeva78]

меня абсолютно не устраивает 38 часовой перелет с 2 стыковками

С формальной стороны не вижу изъянов у такого предложения.

Провести 38 часов в аэропортах - мечта любого путешественника

[zerokol]

Провести 38 часов в аэропортах - мечта любого путешественника

к сожалению, в правилах и законах нет понятия "меня не устраивает".

[Гость]

Провести 38 часов в аэропортах - мечта любого путешественника

к сожалению, в правилах и законах нет понятия "меня не устраивает".

Но есть понятие условия и сроки предоставление услуги.

[zerokol]

Но есть понятие условия и сроки предоставление услуги.

я выше процитировал правила авиакомпании

[Гость]

Но есть понятие условия и сроки предоставление услуги.

я выше процитировал правила авиакомпании

Существует правила международных перевозок и так же правила компаний.
Правила международных перевозок ничтожны по отношению к законом стран, о чем написано в первых пунктах.
Сразу отмечу что судиться с международными авиопреревозчиками затратно по времени и финансово.
Но сразу лапки сложить перед нимитоже не стоит.
Надо всега взвесит все за и против, в большигстве случаев против преобладают. Так как авиокампании имеют штат юристов и прицеденты обкатываються годами и отражаються в правилах компании.
Поповоду отмены рейса у меня у знакомого емсть прецедент.
Потрачено более 4 лет у куча часов юриста. Итог компания пошла на мировую и откупилась.
Сразу оговорюсь, человек покупал билет не онлайн, а в офисе.
Вообщем гдето так.
Автору оопика скажу.
Успокойтесь и трезво взгляните на ситуацию.
Компания поступант не так уж и плохо по отношению к Вам.

[zerokol]

Поповоду отмены рейса у меня у знакомого емсть прецедент.
Потрачено более 4 лет у куча часов юриста. Итог компания пошла на мировую и откупилась.

а не расскажете подробнее плз?
я таки подозреваю что это совершенно другой коленкор, ибо тут предупреждают заранее и предлагают на выбор варианты.

[Гость]

Поповоду отмены рейса у меня у знакомого емсть прецедент.
Потрачено более 4 лет у куча часов юриста. Итог компания пошла на мировую и откупилась.

а не расскажете подробнее плз?
я таки подозреваю что это совершенно другой коленкор, ибо тут предупреждают заранее и предлагают на выбор варианты.

Да другой.
Там была отмена в аеропорту. Без погодных условий,забостовок и почего. По тех причинам.
Тут другая ситуация.
Р с авторам топика не так уж и плохо поступают.
Пытаюттся решить проблему.
Я просто задумался. Чтобы было если автор летел аэрофлотом.

[makus]

Время тоже не згачимое условие?:)

Время вылета - значимое. Время в пути - не значимое.

И время вылета также. Вобще расписание не является частью договора.

[Гость]

И время вылета также. Вобще расписание не является часть договора.

Часть договора это оплаченая бронь(билет) в котором обозначенно время вылета, время приземления пункты транзита( еалии есть) условия питания ( если есть) и тд и тп и сумма услоги ( цена) Или вы хотите сказать что это ничего не значит?
Правила действительгы если они не противоречат закону и если с ними ознакомили клиента.
"Не знание законов ,не освобождают от ответственности" тут не уместно. Ибо это правила.
Емли вам продадут товар по чеку . А потом будут ссылаться на какойто договор купли продажи который вы не подписывали и в глаза не видели. Договор ничтожен. А вот если будут ссылаться на законы. То тут уж извените, "не знал, не видел, не читал" не пройдет.

[makus]

Часть договора это оплаченая бронь(билет) в котором обозначенно время вылета, время приземления пункты транзита( еалии есть) условия питания ( если есть) и тд и тп и сумма услоги ( цена) Или вы хотите сказать что это ничего не значит?

Именно так.

Из правил Аэрофлота, пункт 10. В других а/к все аналогично. Выделено мной.

Перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры, чтобы перевезти пассажира и багаж в разумные сроки. Время, указанное в расписании и других документах, не гарантируется и не является составной частью настоящего договора.

Перевозчик вправе передать обязанности или их часть по договору воздушной перевозки другому лицу, в том числе другому перевозчику. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, в том числе изменить или отменить посадку в пунктах, указанных в билете, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.

Расписание движения воздушных судов может быть изменено, при этом перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры по информированию пассажиров, с которыми заключен договор воздушной перевозки, любым доступным способом.

Перевозчик не несет ответственности за не уведомление пассажира об изменении в расписании рейсов, изменении аэропорта вылета/прилета, отмене рейса или изменениях любых иных параметров рейса в случае, если при бронировании воздушной перевозки пассажир не предоставил свои контактные данные (номер телефона, адрес электронной почты и т.п.), либо, Перевозчик не смог связаться с пассажиром по указанным контактным данным, обратившись хотя бы один раз по каждому из указанных телефонных номеров (адресов и пр.), в том числе в результате предоставления пассажиром некорректных контактных данных. В указанных случаях Перевозчик не возмещает пассажиру убытки, причиненные таким не уведомлением.

Перевозчик не несет ответственности за обеспечение стыковок рейсов, если перевозка была оформлена отдельными билетами.

[NevinnkaGrad]

Что делать в такой ситуации? Оплачивать дополнительные дни проживания в отеле самостоятельно и потом пытаться вернуть эти деньги через чрез суд? Или суд в такой ситуации бесполезен и даже не стоит его затевать?

В этой ситуации, я бы на Вашем месте для начала успокоился. Попробуйте посмотреть на это обстоятельство в положительном смысле. Во-первых у Вас появилось два дня дополнительного отдыха, попробуйте через букинг обратится в отель и описать ситуацию, возможно отель пойдёт Вам навстречу и даст внести изменения в бронь. Тоже самое и с работой. Судебное разбирательство с перевозчиком бесперспективно, потому что он ничего не нарушил. Перенос, отмена, изменение времени вылета рейса, это прерогатива любой авиакомпании. Просто почитайте правила и Вы поймёте, что это не выходит за их рамки, а покупая у них авиабилет, Вы по умолчанию с ними согласились, поставив где то там галочку. Хорошего Вам отдыха!

[Гость]

Часть договора это оплаченая бронь(билет) в котором обозначенно время вылета, время приземления пункты транзита( еалии есть) условия питания ( если есть) и тд и тп и сумма услоги ( цена) Или вы хотите сказать что это ничего не значит?

Именно так.

Из правил Аэрофлота, пункт 10. В других а/к все аналогично. Выделено мной.

Перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры, чтобы перевезти пассажира и багаж в разумные сроки. Время, указанное в расписании и других документах, не гарантируется и не является составной частью настоящего договора.

Перевозчик вправе передать обязанности или их часть по договору воздушной перевозки другому лицу, в том числе другому перевозчику. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, в том числе изменить или отменить посадку в пунктах, указанных в билете, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.

Расписание движения воздушных судов может быть изменено, при этом перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры по информированию пассажиров, с которыми заключен договор воздушной перевозки, любым доступным способом.

Перевозчик не несет ответственности за не уведомление пассажира об изменении в расписании рейсов, изменении аэропорта вылета/прилета, отмене рейса или изменениях любых иных параметров рейса в случае, если при бронировании воздушной перевозки пассажир не предоставил свои контактные данные (номер телефона, адрес электронной почты и т.п.), либо, Перевозчик не смог связаться с пассажиром по указанным контактным данным, обратившись хотя бы один раз по каждому из указанных телефонных номеров (адресов и пр.), в том числе в результате предоставления пассажиром некорректных контактных данных. В указанных случаях Перевозчик не возмещает пассажиру убытки, причиненные таким не уведомлением.

Перевозчик не несет ответственности за обеспечение стыковок рейсов, если перевозка была оформлена отдельными билетами.

Вы читаете что я пишу? Правила ничтожны если с ними НЕ ознакомили клиента.
Да и согласно вашим же правилам перевозчик потому что он ТАК захотел отменить рейс не может:)
Если например возникли слодности с аэропорто по поводу обслуживпния самолета перевозчика или перевозчик не захотел( не смог) оплатить или продлить договор про обслуживание, коридоры и т д и т п.
Это не причина Не выполнить договор услуги перевозки.

а покупая у них авиабилет, Вы по умолчанию с ними согласились, поставив где то там галочку. Хорошего Вам отдыха!

Да .
Это именно ТАК.
ЭТо и есть" ознакомился з договором"

[NevinnkaGrad]

Блин, Сентурия 2-я серия...

[makus]

Вы читаете что я пишу? Правила ничтожны если с ними НЕ ознакомили клиента.

Мне кажется вам уже это объяснили. При покупке билета вы ставите галочку "Подтвердите, если Вы ознакомились и согласны". В том или ном виде такая запись присутствует.

Да и согласно вашим же правилам перевозчик потому что он ТАК захотел отменить рейс не может:)

А не имеет значения причина изменения перевозки. Да и а/к просто так ничего не изменяет. "если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией" относится к части "в том числе изменить или отменить посадку в пунктах, указанных в билете".

Это не причина Не выполнить договор услуги перевозки.

Договор перевозки выполняется и его единственная существенная часть "перевезти пассажира и багаж в разумные сроки".

[Гость]

Вы читаете что я пишу? Правила ничтожны если с ними НЕ ознакомили клиента.

Мне кажется вам уже это объяснили. При покупке билета вы ставите галочку "Подтвердите, если Вы ознакомились и согласны". В том или ном виде такая запись присутствует.

Да и согласно вашим же правилам перевозчик потому что он ТАК захотел отменить рейс не может:)

А не имеет значения причина изменения перевозки. Да и а/к просто так ничего не изменяет. "если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией" относится к части "в том числе изменить или отменить посадку в пунктах, указанных в билете".

Это не причина Не выполнить договор услуги перевозки.

Договор перевозки выполняется и его единственная существенная часть "перевезти пассажира и багаж в разумные сроки".

Я негде ине утверждал чтои если ставиш галочку это не подпись под договором.
Дальше просто так или не просто так а/к или не простот так мы не знаем.
Но о причине расторжение договора( отмены билета) можно поинтересоваттся.
и последнее. Расмотрение любых договоров и правил без правого поля это игра слов.
Если в каком то пункте правила или договоры вступают в коыронтацию с законом. То пункт договора или правили признаетьмя ничтожным.
Пы сы
О том что не имеет значение причина рамсторжения или изменения договора вы сами придумали или основывантесь на каком то законе, подзаконном акте или пунктом в договоре( правилах)?

[makus]

Я негде и не утверждал что если ставишь галочку это не подпись под договором. Дальше просто так или не просто так а/к или не просто так мы не знаем.

Не поставишь галочку - не купишь билет.

Но о причине расторжение договора( отмены билета) можно поинтересоваться.

Вы не путайте, договор не расторгается и билет не отменяется и перевозчик не отказывается выполнять свои обязательства, которые состоят только в том, чтобы "перевезти пассажира и багаж в разумные сроки".

[Гость]

Я негде и не утверждал что если ставишь галочку это не подпись под договором. Дальше просто так или не просто так а/к или не просто так мы не знаем.

Не поставишь галочку - не купишь билет.

Но о причине расторжение договора( отмены билета) можно поинтересоваться.

Вы не путайте, договор не расторгается и билет не отменяется и перевозчик не отказывается выполнять свои обязательства, которые состоят только в том, чтобы "перевезти пассажира и багаж в разумные сроки".

билеты можнг не только онлайн покупать.
ПыСы
По топику впринципе я ответил.
Выиграть суд шансы я лично не представляю. Я не знаю вьтнамкских законов.
Да и не известно вообще где автор билеты покупала.