Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

[SolarKitten]

я хочу спросить, есть ли смысл судиться и каковы мои шансы вернуть мои деньги?

"За утрату, недостачу или повреждение (порчу) багажа, груза, а также вещей, находящихся при пассажире, при международных воздушных перевозках перевозчик несет ответственность в соответствии с международными договорами Российской Федерации."
(с) Воздушный Кодекс
"При перевозке зарегистрированного багажа и товаров ответственность перевозчика ограничивается суммой в двести пятьдесят франков с килограмма, за исключением случаев, когда пассажир или отправитель в момент передачи места перевозчику делают специальное заявление о заинтересованности в доставке к месту назначения и уплачивают, если это требуется, дополнительный сбор."
"Суммы, указанные во франках в настоящей статье, будут рассматриваться как относящиеся к валютной единице, состоящей из шестидесяти пяти с половиной миллиграммов золота пробы девятьсот тысячных."
(с) Варшавская конвенция.

Поэтому материальный ущерб в суде вы вряд ли отсудите.

От себя замечу, что если бы вы не купили костюм целиком, а купили только белье и взяли в аренду костюм-обувь-рубашку-галстук - во-первых это обошлось бы гораздо дешевле, во-вторых авиакомпания скорее всего возместила бы вам эти расходы полностью.
P.S. А вообще грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме.

[Вадим1970]

А деньги есть платить адвокатам?А так полная фигня - Генеральная Ассамблея, деньги на билет с женой есть, а трата 1300 долларов наносит непоправимый ущерб бюджету

Я уверен в своей правоте и поэтому деньги, заплаченные адвокатам, будут также взысканы с авиакомпании.

Я - сотрудник международной организации. Билеты мне и жене покупала моя организация, в которой я работаю. 1300 долларов мной были потрачены из-за разгильдяйства авиакомпании. Деньги я зарабатываю тяжелым трудом и не намерен оплачивать недотёп, взявшихся за авиаперевозки. Промодерировано. Злая Собака

[Вадим1970]

"За утрату, недостачу или повреждение (порчу) багажа, груза, а также вещей, находящихся при пассажире, при международных воздушных перевозках перевозчик несет ответственность в соответствии с международными договорами Российской Федерации." (с) Воздушный Кодекс"При перевозке зарегистрированного багажа и товаров ответственность перевозчика ограничивается суммой в двести пятьдесят франков с килограмма, за исключением случаев, когда пассажир или отправитель в момент передачи места перевозчику делают специальное заявление о заинтересованности в доставке к месту назначения и уплачивают, если это требуется, дополнительный сбор." "Суммы, указанные во франках в настоящей статье, будут рассматриваться как относящиеся к валютной единице, состоящей из шестидесяти пяти с половиной миллиграммов золота пробы девятьсот тысячных."(с) Варшавская конвенция.

Все, что Вы написали, относится к утрате багажа, а у меня ситуация была связана с задержкой багажа, и это две большие разницы. Вы просто не поняли сути вопроса, и бросились меня поучать. Читайте внимательно впредь.

Согласно информации, размещенной на официальном сайте "Алиталия":

"ЗАДЕРЖКИ ПРИ ПЕРЕВОЗКЕ БАГАЖА: В случае возникновения задержек авиакомпания несет ответственность в том случае, если ей не были предприняты все необходимые меры для предотвращения задержки или реализация этих мер была невозможна. Ответственность за ущерб такого характера ограничена 1 131 SDR (приблизительный эквивалент в местной валюте)."

Так что Вы неправы по поводу Ваших мрачных прогнозов. Материальная ответственность за задержку багажа предусмотрена.

От себя замечу, что если бы вы не купили костюм целиком, а купили только белье и взяли в аренду костюм-обувь-рубашку-галстук - во-первых это обошлось бы гораздо дешевле, во-вторых авиакомпания скорее всего возместила бы вам эти расходы полностью. P.S. А вообще грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме.

Вам, в Подольске, конечно, виднее, где и как взять в аренду в Торонто костюм, рубашку и галстук. Но реальность была такова, что в пропавшем чемодане у меня были рабочие документы, которые я вез в Торонто (около 10 кг). У меня был только один день на распечатку (восстановление) этих документов и на поиск костюма. Для меня Торонто город незнакомый, друзей и приятелей нет, обратиться за советом и помощью было не к кому. Учитывая ещё и мои нестандартные размеры, никаких других вариантов, чем купить костюм, у меня не было.

Что касается Вашего язвительного поучения о том, что "грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме" - возможно, я недостаточно грамотный деловой человек, в отличии от Вас. Но после этой ситуации я совершенно определённо понял, что НИ ОДНА АВИАКОМПАНИЯ НЕ НЕСЕТ И НЕ ХОЧЕТ НЕСТИ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПЕРЕВОЗИМЫЙ БАГАЖ. Поэтому, именно после этого события, ничего в багаж не сдаю. Только ручная кладь. Хотя сутки в дороге (а именно столько занимает путь от Москвы до Торонто) в костюме выдержать очень сложно, это даже Вам в Подольске, полагаю, понятно...

[Варфарин]

Материальная ответственность за задержку багажа предусмотрена.

Вы наверное путаете материальную ответственность с материальным ущербом. Никто не спорит, что материальная ответственность перевозчика есть, но у вас нет материального ущерба. Поэтому вам надо просить компенсировать моральный вред. То что вам предлагает компания, мне из моих Мытищ видится вполне нормальной компенсацией.

[SolarKitten]

Вы просто не поняли сути вопроса
Согласно информации, размещенной на официальном сайте "Алиталия"

Сути вопроса не поняли скорее вы. Ибо вы не заметили одну небольшую фразу, которая была написана на сайте - что авиакомпания несет ответственность в соответствии с Монреальской конвенцией.
Так вот, у меня для вас плохие новости.
Россия не является участником Монреальской конвенции. И в российском суде вам придется судиться по конвенции Варшавской, ибо по текущей правоприменительной практике она имеет приоритет над Воздушным Кодексом, ЗОПП и прочими замечательными вещами. Если проиграете - юристам придется платить из своего кармана.

Вам, в Подольске, конечно, виднее, где и как взять в аренду в Торонто костюм, рубашку и галстук

(пожимая плечами) Мне виднее независимо от текущего местонахождения, ибо человечество изобрело интернет и мобильные устройства. В США и Канаде данный вид сервиса достаточно развит.
Кроме того, эту информацию можно получить на стойке отеля.

Хотя сутки в дороге (а именно столько занимает путь от Москвы до Торонто)

Путь из Москвы в Торонто с нормальными стыковками занимает 13-15 часов.

[nsktravel]

Ну блиииин. Столько всего пришлось пережить, собирался в последний момент, первое такси не приехало, гонка со временем, закрытая регистрация, покупка ручной клади аж за 1500 рублей...
И рейс задерживается как минимум до 7:25. А пока его приберут, заправят и проверят, все сроки в малийском консульстве я про...теряю.
И как тут было сказано - "испытываю душевные терзания и моральные муки".
Как бы это монетизировать?

[Мария Мисько]

Здравствуйте! Продолжая тему о спорах с авиакомпаниями, скажите, кто-нибудь имел опыт судиться с перевозчиком, взыскивая убытки/моральный вред за односторонний отказ от перевозки? Может, поделитесь судебной практикой?
(сейчас это животрепещущая тема - овербукинг называется - сверхлимитная продажа билетов на рейс, в результате чего образуются "лишние пассажиры")

[merial]

сейчас это животрепещущая тема - овербукинг называется - сверхлимитная продажа билетов на рейс, в результате чего образуются "лишние пассажиры"

А как это относится к:

односторонний отказ от перевозки?

Никто не отказался перевезти, просто отправили следующим рейсом. еще наверняка и компенсацию дали.

[Vanya_Meyer]

Вопрос: куплен билет на рейс АирБолтик Спб-Рига-Осло. За 2 месяца до вылета приходит письмо от авиакомпании с просьбой подтвердить согласие с тем, что рейс на отрезке Рига-Осло будет произведен позже заявленного при покупке, т.е сдвиг на 45 минут. Должен был прилететь в Осло в 8:15 утра, что делает возможным успеть на работу к 9:00, но вместо этого новое расписание говорит о прилете в 09:00, что грозит опазданием на работу на час.
АирБолтик в телефонном разговоре утверждает, что я как пассажир
1) не могу получить никакую компансацию
2) так как билет куплен по самому дешевому тарифу, то и сдать его и получить полностью сумму я тоже не могу. Мне вернут только сборы.
------------------------------------------------------------------------------------------
Могу я в итоге на что-то претендовать или это мои проблемы, что я теряю час своей зарплаты, не говоря о мрачном взгладе работодателя (у нас пропускная система и невозможно этот час отработать к сожалению)

[SolarKitten]

АирБолтик в телефонном разговоре утверждает, что я как пассажир
1) не могу получить никакую компансацию

Тут они однозначно правы, ибо известили более чем за две недели.

2) так как билет куплен по самому дешевому тарифу, то и сдать его и получить полностью сумму я тоже не могу. Мне вернут только сборы.

Если вы НЕ согласились с предлагаемыми изменениями, имеете право требовать возврата.
Если согласились, нажав кнопку на сайте или сказав "согласен" в телефонном разговоре, а уже потом подумав решили потребовать возврат - то увы.

[Vanya_Meyer]

Нет, ещё месяц до вылета и я конечно ни на что не согласилась, потому как они могут опять что-то изменить. А вот когда я спросила смогу ли я получить свои деньги в случае отказа полностью, они ответили мне что нет, только сборы

[YuliaSiberia]

День добрый, тоже назрел вопрос - есть ли смысл судиться и каковы мои шансы вернуть мои деньги?

Как известно в середине июля (16.07) в Турции была попытка гос. переворота и аэропорт закрыли, рейсы отменили.
К сожалению мы "счастливые" обладатели тех билетов и уже месяц как пытаемся вернуть деньги... дело усложнено тем, что покупали не с официального сайта туркишей, а с vayama.ie (какой - ирландской travel-agency зарегистрированной в Голландии),
на emergency number они не отвечают, на письма email и в соц сетях - также, тишина

Маршрут Дублин - Стамбул - Новосибирск (все перелеты выполнять должны были туркиш эирлайнс).

Пришлось в срочном порядке брать другие авиабилеты и лететь s7 через Москву. Пункт отправления/назначения и класс (economy в данном случае) те же. Хочу вернуть стоимость билетов s7, так как мне пришлось взять их горящие и в 2 раза дороже, ибо на следующий день из Новосибирска у меня также был рейс. Все квитанции билетов в наличии.
Рельно ли? И просветите как в подобной ситуации действовать (честно говоря никто не связался, не предложил замены авиаперелетов, полный игнор уже месяц...). Если начинать судеб. процесс, то является ли эти моменты отягощающими и можно ли расчитывать на моральный ущерб или че-нить такое в этом случае?

СПАСИБО за ваш ответ заранее

[Буслаев]

Нас недавно АирАзия в Бангкоке не посадила на рейс до Китая, т.к. из Китая у нас был обратный билет лишь через 6 суток, как, собственно, и предполагает закон (это и пограничники нам подтверждали в Шанхае лично). Но работник АирАзии отказала в регистрации на рейс, сказав, что нельзя более 72 часов в Шанхае провести. Но это же ошибка на все 100%. Мы вынуждены были купить дорогущий билет на тот же день в третью страну и оттуда уже лететь в Шанхай, посидев в третьей стране трое суток. Потеряли 800$. Я писал на сайты типа Аэрохелп, но они либо занимаются перелетами только по Евросоюзу, либо не отвечают на письма. Ну и в АирАзию отослал, что о них думаю и потребовал вернуть убытки или хотя бы стоимость билета, которым не дали воспользоваться. Что бы еще предпринять, чтобы получить потерянные деньги, подскажите, пожалуйста?

[MK_BNE]

т.к. из Китая у нас был обратный билет

А куда был обратный билет? Если назад в Бангкок, то это не подпадает под 72/144 часовой транзит

[Буслаев]

В Россию. Все было по закону. Уж несколько раз проверили и у пограничников потом спросили и уточнили в самом Шанхае.

[T0t0r0]

Путешественники, поделитесь опытом. Три месяца назад купил билеты (и уже даже слетал по ним) через компанию-посредника. Сейчас мне звонит женщина, представляется сотрудником авиакомпании, называет дату покупки и сообщает, что по технической причин на их стороне, деньги не были списаны с моей карты. Я могу это допустить, т.к. платил кредиткой, там точно была заблокирована сумма, а потом за ее судьбой я не следил - просто погасил весь долг по карте и забыл. Сейчас я понимаю, что скорее всего, она действительно не списалась.

Почему звонят мне, а не в банк? Почему звонит как бы сотрудник авиакомпании, а не посредник, у которого я покупал билеты (в личном кабинете на сайте посредника статус "оплачен" и письмо с подтверждением оплаты)? Вдогонку прислали письмо и тоже не с офиц. имейла, а с гмейла.

Авиакомпании обычно не прощают другим их ошибки, можно ли здесь просто проигнорировать их? Или у них есть рычаги для судебного разбирательства?

[merial]

Путешественники, поделитесь опытом.

Ну для начала, я бы позвонил в а/к и агенту и поинтересовался судьбой билета.

называет дату покупки и сообщает, что по технической причин на их стороне, деньги не были списаны с моей карты.

На этом разговор закончился, больше ничего не сказала?

Авиакомпании обычно не прощают другим их ошибки, можно ли здесь просто проигнорировать их?

Не понял фразу. Заинтерсованное лицо Вы, так что игнорировать не в Ваших интересах.

Или у них есть рычаги для судебного разбирательства?

Разбирательства по какому поводу?

Почему звонят мне, а не в банк?

Покупали Вы, а не банк.

Сейчас я понимаю, что скорее всего, она действительно не списалась.

У меня как-то деньги списались через 6 месяцев(уже после полета), так что это ни о чем не говорит.

[T0t0r0]

Ну для начала, я бы позвонил в а/к и агенту и поинтересовался судьбой билета.

Спасибо за участие, уточните, плз, что вы имеете ввиду под "судьбой"? Билет уже использован, что я могу у них узнать, был ли он оплачен?) До агента еще не успел дозвониться.

На этом разговор закончился, больше ничего не сказала?

Общая канва разговора: меня зовут так-то, авиакомпания такая-то (иностранная, кст). Вы летали рейсом (называет рейс), но по нашей технической ошибке деньги не были списаны с вашей карты. Давайте вы нам их переведете. Взамен мы дадим вам гарантийное письмо, что не имеем к вам претензий. Я ответил, что мне нужно переговорить с банком, она сказала, что вышлет мне имейл и перезвонит в конце недели.

Не понял фразу. Заинтерсованное лицо Вы, так что игнорировать не в Ваших интересах.

В каком плане я? Повторюсь, они хотят от меня денег, которые, видимо, недополучили вследствие своей технической оплошности. Я согласен оставить все, как есть)

Разбирательства по какому поводу?

Если, например, я просто решу их игнорировать, а они захотят получить деньги через суд.

[merial]

Билет уже использован

А, не увидел. )) Остальное мое можете не читать.

я могу у них узнать, был ли он оплачен?

Можете.

[zerokol]

Если, например, я просто решу их игнорировать, а они захотят получить деньги через суд.

А что за авиакомпания то?