Форум Винского

**Форум Винского** » 08 мар 2007, 01:05

Если ваш рейс был задержан или отменён, вы имеете право на компенсацию и помощь от авиакомпании в соответствии с Постановлением ЕС № 261/2004 (Вестник Евросоюза 46 от 17.02.2005).

Что предусматривает закон:
– Возмещение стоимости билета или альтернативный перелёт.
– Обеспечение питанием, напитками, доступом к связи.
– Предоставление гостиницы при длительной задержке.
– Денежная компенсация до 600 € в зависимости от дальности перелёта.

Где получить помощь в оформлении компенсации:

✅ CompensAir — помощь в получении компенсации при задержке рейса в ЕС
✅ AirHelp — оформление компенсации онлайн

Правовая база:
– Ответственность авиаперевозчика: постановление ЕС № 889/2002, изменяющее постановление ЕС № 2027/97.
– Требования Монреальской конвенции — Вестник ЕС 194 от 18.07.2001.
– Пакетные туры, отдых и экскурсии: директива 90/314 — Вестник ЕС 158 от 23.06.1990.

Совет:
Даже если авиакомпания не спешит выплачивать компенсацию, вы можете подать заявку самостоятельно или через специализированный сервис (см выше).
Они берут оплату только в случае успеха.

**kaaa** » 02 авг 2016, 18:47

Просите компенсацию по EC 261/2004, моральный вред, вызванный обычной операционной деятельностью перевозчика, вы вряд ли получите. Хотя если ограничитесь суммой, подсудной мировому суду, может и попадется судья жалостливый.

**An de Rey** » 02 авг 2016, 19:01

Я нашел в инете , что "Суд ЕС разрешил пассажирам в случае отмены рейса взыскивать с авиакомпаний компенсации не только материального, но и морального ущерба" про случай с задержкой рейса пока не попадалось. Большой разницы между отменой и задержкой вылета в отношении морального ущерба лично я не вижу (имхо).

**kaaa** » 03 авг 2016, 00:55

У вас гораздо больше шансов взыскать моральный вред в вашем мировом суде, чем в суде столицы другой страны.

**An de Rey** » 03 авг 2016, 09:25

Спасибо за совет, но как то у меня не срастается наш мировой суд с регламентом ЕС 261/2004...На сегодня у меня задача по определению суммы морального ущерба.

**Rowland** » 03 авг 2016, 09:36

Если регламент на ваш случай распространяется, в интернете вы легко найдете фирмы, которые представят ваши интересы за % при получении компенсации. 800€ морального вреда никто вам не взыщет в России.

**An de Rey** » 03 авг 2016, 14:35

Спасибо.
Регламент 261/2004 как раз мой случай, но он не имеет отношения к моральному вреду. Фирмы работающие за % работают только в рамках этого регламента, моральным вредом они не занимаются

**Rowland** » 03 авг 2016, 14:41

Регламент предусматривает фиксированный размер компенсации. Предположу, что эта компенсация как раз и должна возместить вам понесенные неудобства. Это сделано для вашего удобства. Не надо идти в суд, доказывать степень нравственных и физических страданий, тратиться на юристов и т.д. Вам на двоих 800€. Сколько вы хотите получить морального вреда?

**An de Rey** » 03 авг 2016, 15:21

1 Я уже писал про решение суда ЕС о материальной и моральной компенсации в отношении авиаперевозчика http://eurasia.org.ru/20582-sud-es-razr ... rejsy.html
2 Вы уверены, что регламент 261/2004 говорит о компенсации морального вреда?
3 По этому самому регламенту авиаперевозчик должен был много чего сделать - но не сделал ничего из этого регламента , вот за это я и хочу выставить сумму компенсации за моральный вред , но пока не определился как её рассчитать ( метод " с потолка" мне известен).

**Oleg Cosmopolit** » 03 авг 2016, 15:27

An de Rey писал(а) 03 авг 2016, 15:21:сумму компесации за моральный вред

Вы сами устанавливаете сумму морального вреда, поскольку под моральным вредом следует понимать потерю неимущественного характера вследствие моральных или физических страданий или других негативных явлений, причиненных физическому или юридическому лицу незаконными действиями или бездеятельностью других лиц. Исходя из этого определения, моральный вред – это вред неимущественного характера, т. е. не выраженный в денежной форме.
Моральный ущерб нельзя возместить в полном объеме, так как нет (и не может быть) точных критериев денежного выражения душевной боли, спокойствия, чести, достоинства личности.

**Влад** » 03 авг 2016, 15:38

Суд ЕС постановил, но реальных дел пока не видно.
В статье же ссылка на Вельт, пишут про максимальную сумму 4,5 тыс евро. Возьмите эту сумму для иска..

**An de Rey** » 03 авг 2016, 15:46

Спасибо, значит среднепотолочное значение.... ( и что нибудь слезоточивое для судьи , типа репчатого лука или спец.балончика).
Про 4,5 тыс. евро.... в Болгарии не прецедентное право, и мои затраты на лечение и реабилитацию дочки гораздо выше. У меня почему то мысль основная в том, что занимаясь вытаскиванием дочки из ДЦП мы затратив определённую сумму денег достигли существенного прогресса опровергнув мнение, что ДЦП не лечится, а случившаяся в аэропорту ситуация точно не поспособствовала укреплению здоровья дочки.

**Gvennol** » 17 авг 2016, 18:51

Друзья! Была такая ситуация - из-за задержки рейса компании Air Baltic в Лондоне на полтора часа я не успела на стыковочный рейс Рига-Москва и провела ночь в аэропорту Риги (шенгена не было, Рига была транзитным пунктом). Когда же я потребовала компенсацию, мне сказали, что виноваты были погодные условия, что совершенно не соответствует истине: на взлете светило солнце все эти 1,5 часа задержки, нам о причине задержки не сообщали (либо блеяли что-то невразумительное, но явно не про погоду), сначала еще в аэропорту нам вообще сказали, что самолет не готов (посадка началась с опозданием минут на 20), т.е. явно технические неисправности. Как доказать, что это их вина и никакие "погодные условия" тут ни при чем?
Рейс стыковочный был одной и той же авиакомпании, билет покупался как единый Лондон-Рига-Москва.
Кстати, воду нас в аэропорту не предложили, указали на автомат с водой (за евро, естественно, которых ни у кого не было с собой). И один ответ - "Из-под крана!"
Всем спасибо за советы!!!

**kaaa** » 17 авг 2016, 19:00

Gvennol писал(а) 17 авг 2016, 18:51:Как доказать, что это их вина и никакие "погодные условия" тут ни при чем?

Обратитесь к CAA, британскому авиарегулятору, с жалобой по 261/2004. До этого стоит отправить такую же жалобу авиаперевозчику.

**Gvennol** » 17 авг 2016, 19:04

kaaa писал(а) 17 авг 2016, 19:00:
Gvennol писал(а) 17 авг 2016, 18:51:Как доказать, что это их вина и никакие "погодные условия" тут ни при чем?

Обратитесь к CAA, британскому авиарегулятору, с жалобой по 261/2004. До этого стоит отправить такую же жалобу авиаперевозчику.

Авиаперевозчик на это правило и ссылается, что там как раз про погодные условия и написано. Выдержка из их ответа мне -
As we cannot precisely forecast weather conditions at London airport in advance as well as have no influence upon it, we have to conclude that in this case flight delay was caused by extraordinary circumstances. Current Regulation (EC) 261/2004 “establishing common rules on compensation and assistance to passengers in the event of denied boarding and of cancellation or long delay of flights, and repealing Regulation (EEC) No 295/91” Article 5 (3) states that “(..) air carrier shall not be obliged to pay compensation (..) if (..) cancellation is caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken”.

**kaaa** » 17 авг 2016, 19:20

Если у вас есть ответ перевозчика на ваше обращение, сразу можете писать жалобу регулятору. Регулятор рассмотрит доводы перевозчика и даст свое заключение.

**Gvennol** » 17 авг 2016, 19:27

kaaa писал(а) 17 авг 2016, 19:20:Если у вас есть ответ перевозчика на ваше обращение, сразу можете писать жалобу регулятору. Регулятор рассмотрит доводы перевозчика и даст свое заключение.

Да,как раз ответ Эйр балтик про погодные условия. Спасибо, напишу регулятору!

**infernal_fire** » 22 авг 2016, 15:41

Коллеги, Аэрофлот задержал рейс из Парижа на 5 часов. Обратились к ним за компенсаций по постановлению ЕС... они ответили, что Россия не ратифицировала это соглашение и по нему они ничего не будут выплачивать.
В рефундми идти?

**kaaa** » 22 авг 2016, 15:42

Конечно.

**gered** » 22 авг 2016, 15:49

сначала к французскому регулятору

**Rowland** » 22 авг 2016, 16:03

А есть ссылка на немецкого регулятора у кого-нибудь? Заранее спасибо!

**infernal_fire** » 22 авг 2016, 18:03

http://ec.europa.eu/transport/themes/pa ... bodies.pdf - можно здесь выложить? все регуляторы по ЕС
только по франзцузам не поняла куда писать...

**korzh_yura** » 29 авг 2016, 21:52

Подскажите, если мне tap portugal отменила рейс в воскресенье задолго ( за несколько месяцев) компенсация в 600 евро мне уже не полагается?

Уже купил другие билеты на эти даты так что печать на то ч о рейс отменен не поставлю.

**Влад** » 30 авг 2016, 10:54

korzh_yura писал(а) 29 авг 2016, 21:52:Подскажите, если мне tap portugal отменила рейс в воскресенье задолго ( за несколько месяцев) компенсация в 600 евро мне уже не полагается?

Уже купил другие билеты на эти даты так что печать на то ч о рейс отменен не поставлю.

не полагается

Возврат полный отмененных билетов.

**jores** » 21 сен 2016, 14:35

Должен был в субботу лететь из Тираны в Киев через Афины на Aegean. После того, как уже на гейте светился boarding и выстроилась очередь на посадку, пришел сотрудник аэропорта, один из тех ,что проводили регистрацию и объявил ,что в связи с погодными условиями рейс отменяется. Попросту, самолет из Афин не прилетел и нам лететь было не на чем. Конечно, дождь шел и гром с молниями были, но в то же время аэропорт работал, при нас сел Тurkish и Тransavia и улетел Adria. Постояв пару часов в нескольких очередях, пришли к тому, что нас отправляют в Киев только в понедельник, так как в субботу и воскресенье мест свободных нет. В итоге плюс две ночи в Тиране и прибыли в Киев на 36 часов позже, чем должны были. Кому-то повезло больше , самые шустрые успели заскочить в тот самый Тurkish, кто-то через пару часов на другие рейсы партнеров по альянсу пристроился, многие улетели на следующий день. Гостиницу с завтраком и ужином дали, до отеля довезли, позвонить на родину никто не предлагал, доступа к интернету тоже не было. Можно просить по 400 евро или нет? Куда писать , в авиакомпанию или сразу греческому регулятору?

**kaaa** » 21 сен 2016, 14:42

Просить можно сначала у перевозчика, потом у регулятора.

**jores** » 21 сен 2016, 14:44

kaaa писал(а) 21 сен 2016, 14:42:Просить можно сначала у перевозчика, потом у регулятора.

Обращаться в Киевское представительство или в головную контору в Греции?

**kaaa** » 21 сен 2016, 14:45

Без разницы, начните с Киева.

**jores** » 21 сен 2016, 19:05

И еще вопрос к знатокам. В качестве подтверждения о том, что рейс отменен, Aegean выдал мне распечатку из своей системы, в которой вместо 4 сегментов, уже было 6, включая отмененные и перенесенные, от руки написали номер отмененного рейса, а также приклеили лист формата А4 с распечаткой на двух языках о том, что они обо всем этом думают. Кто-то с подобным сталкивался? Или таким образом АК уже заочно выполнила требование о компенсации?

**korzh_yura** » 28 сен 2016, 15:13

Коллеги, новый поворот. Были билеты TAP Portugal Мск Лиссабон на 12-13 ноября. отменили рейс по воскресеньям.
Я запросил замену дат на 6- 9 мая. Мне ответили, что меняют даты только +-7 дней от указанных в билете. Но вроде же есть закон в котором сказано что перевозчик обязан удовлетворить покупателя, рейс которого отменен.

Если все так строго с отменами позже 14 дней ( по 600 евро штрафа) то неужели нет регламента обязательств авикомпании перед пассажиром в случае отмены заранее.

Возврат средств не интересует - билеты по самому низкому тарифу.

**Wolfishlook** » 02 окт 2016, 23:30

У меня вопрос по взысканию компенсации с иностранной авиакомпании.
На это лето у меня был куплен билет на прямые рейсы Москва-Аликанте-Москва. Обратный вылет 15.08.2016 в 23:55. Билет был куплет у компании Iberia, а рейс выполняла Vueling.
Первый раз нам изменили рейс 05.07, на нашу дату нам ничего не смогли предложить, были только варианты позже, что являлось бы для нас нарушением визового режима, и в итоге перенесли его на 14.08 в 22:45 и прилет в 04:30. Я с ребенком была там все время, а муж в начале и в конце по 2 недели, поэтому не хотелось терять его дни отпуска.
После этого 12.08 компания сообщила нам о другом изменении в расписании, этот рейс стал с пересадкой Аликанте-Мадрид-Москва и вылетал на 4 часа раньше измененного. Из Аликанте в Мадрид 14.08 в 18:45 и из Мадрида в 23:35, прилет в Москву в 05:25.
Полет был неприемлем для нас, потому что мы летели семьей с ребенком 2,5 лет. Мы сами нашли рейс на 15.08 с меньшей пересадкой, что для нас являлось более приемлемым. Но сотрудники авиакомпании отказали нам в изменении рейса. Два дня разбирались и созванивались/списывались с агентством trip.ru, где брали билеты, и с Iberia.
По вопросу получения компенсации я с 16.08 связывалась неоднократно с сотрудниками компании. Мне было предложено заполнить форму претензии на сайте от каждого пассажира. Первый раз ответили, что не до конца ясна суть вопроса. При повторном обращении ответили, что у них бывают сезонные проблемы, а также высокая нагрузка в выходные, что является нормой, и нам компенсация не положена.
В тексте обращения я ссылалась на регламент (CE) № 261/2004 Европейского Парламента и Совета от 11 февраля 2004 года, который упоминается у них на сайте в правах пассажира, где также говорится о компенсации. Учитывая расстояние в 3,400 км и что сообщили менее чем за 7 дней, мы рассчитываем получить компенсацию в размере 400 евро на человека.
Говорила по этому поводу с адвокатом. Так как через сайт нам отказали, мне посоветовали попытаться написать в их представительство в Москве, также потребовать возмещение морального вреда. Звонила и объяснила суть вопроса. Консультант сказала, что т. к. рейс выполняла сторонняя компания, то они ответственности не несут, их офис занимается только продажами билетов, а все рекламации надо отправлять через сайт. И вообще мы должны быть благодарны, что нас доставили до дома.
Как поступить в подобной ситуации? Писать в Испанию и судиться? Или пытаться получить возмещение через сайты refund.me и EUClaim?

**jores** » 03 окт 2016, 07:46

А регулятору испанскому писали? Что они по этому поводу думают?

**Wolfishlook** » 03 окт 2016, 08:39

Регулятору нет. Я тут читала, чио некоторые обращаются. Но испанских я не знаю

**jores** » 03 окт 2016, 08:44

Wolfishlook писал(а) 03 окт 2016, 08:39:Регулятору нет. Я тут читала, чио некоторые обращаются. Но испанских я не знаю

Почитайте сообщение #621 на этой странице

**Влад** » 14 окт 2016, 14:38

https://www.compensair.com

Есть статья на РБК про это агентство
__http://www.rbc.ru/business/13/10/2016/57ffb4dd9a7947401b982e38
Те же 25% как у немцев

**korzh_yura** » 15 окт 2016, 00:59

korzh_yura писал(а) 28 сен 2016, 15:13:Коллеги, новый поворот. Были билеты TAP Portugal Москва Лиссабон на 12-13 ноября. отменили рейс по воскресеньям.
Я запросил замену дат на 6- 9 мая. Мне ответили, что меняют даты только +-7 дней от указанных в билете. Но вроде же есть закон в котором сказано что перевозчик обязан удовлетворить покупателя, рейс которого отменен.

Если все так строго с отменами позже 14 дней ( по 600 евро штрафа) то неужели нет регламента обязательств авикомпании перед пассажиром в случае отмены заранее.

Возврат средств не интересует - билеты по самому низкому тарифу.

Коллеги, неужели никто не в курсе, какие права у пассажира которому отменили рейс раньше 14 дней в чксти возможности передвинуть даты первоначального перелета без изменения цены? Разве это не регламентирует европейское законодателство? Почему пре не разрешают менять с ноября на май? И дело не в том что нет билетов по этому тарифу, они утверждают что впринципе по правидам после отмены можно поменять только на +-7 дней, ну не бред? У меня все планы полетели изза оьмены их воскрестного рейса и еще я же должен мириться с крошечным сдвигом? Куда жаловатьс чтобы подействовало и они поменяли мне билеты на майские праздники? Уже не хочется никогда связываться с этими tap potrugal, хот еще не летат ими ни разу. Помогите плз!!!

**kaaa** » 15 окт 2016, 01:11

Менять даты можно при согласии перевозчика, иначе рефанд.

**korzh_yura** » 15 окт 2016, 05:25

А регламента по бесплатному переносу рейса получаетая нет? Он может безнаказанно отменить рейсы с купленными билетами и отказать в переносе дат? Ну это же бред.

**Влад** » 15 окт 2016, 09:08

korzh_yura писал(а) 15 окт 2016, 05:25:А регламента по бесплатному переносу рейса получаетая нет? Он может безнаказанно отменить рейсы с купленными билетами и отказать в переносе дат? Ну это же бред.

Они предлагают же +/- 7 дней, куда еще то? Это "крошечные сдвиги"??
Вы почитайте регламент, нет обязательств , чтобы перенести билеты на полгода. Есть "в сравнимых условиях" .
Перенос на 7 месяцев это сравнимые условия?

Попросите TAP пересадить на партнеров , чтобы максимально приблизить к датам и времени , которые отменили

**korzh_yura** » 15 окт 2016, 10:59

На партнеров? Каких? Прямой из москвы только уральские. Разве пересадят?

**Влад** » 15 окт 2016, 17:58

korzh_yura писал(а) 15 окт 2016, 10:59:На партнеров? Каких? Прямой из москвы только уральские. Разве пересадят?

Партнеры по * альянсу.
Будет маршрут с пересадкой, но вы попадете +/- в нужный день.

**jores** » 15 окт 2016, 19:58

Как и ожидалось, авиакомпания открыла первый конверт и прислала мне ответ о том, что в компенсации мне отказано, так как рейс отменили по причине плохой погоды. Но как понять, погода хорошая была или плохая? Получается, что для Turkish и Аdria хорошо, для Aegean - плохо? В любом случае, в ответе однозначно признан факт отмены рейса, но, на мой взгляд, неправомерно используется понятие плохой погоды. Самолеты партнеров по альянсу взлетали и садились в то же самое время. Кто устанавливает грань между плохой и хорошей погодой в контексте отмены рейса? Стоит ли продолжать переписку с АК или уже пора писать греческому регулятору?
P/S К слову, мили за перенесенные рейсы тоже не начисляются, в Украине представительства, я так понял, нет, весь feedback через офсайт. В общем, не все так просто.

**kaaa** » 15 окт 2016, 20:27

jores писал(а) 15 окт 2016, 19:58:Кто устанавливает грань между плохой и хорошей погодой в контексте отмены рейса? Стоит ли продолжать переписку с АК или уже пора писать греческому регулятору?

Вы не компетентны разобраться в истинных причинах отмены рейса (если предположить, что перевозчик врет из нежелания платить). Обращайтесь к регулятору.

**korzh_yura** » 15 окт 2016, 22:43

Я брал на выходные. Утро субботы туда вечер воскресенье обратно. Какую альтернативу кроме возврата в первый праздничный день нк в воскресенье (т.е. 9 мая) может быть?

**Влад** » 15 окт 2016, 22:54

korzh_yura писал(а) 15 окт 2016, 22:43:Я брал на выходные. Утро субботы туда вечер воскресенье обратно. Какую альтернативу кроме возврата в первый праздничный день нк в воскресенье (т.е. 9 мая) может быть?

Я не видел , что вы летите на 2 дня в ноябре.
Не поменяют вам даты с 12-13 ноября 2016 на майские праздники 2017.Это не сравнимые условия.
Ваша альтернатива - получить деньги и искать другие варианты или двигать даты в ноябре и выходить за рамки выходных

**korzh_yura** » 16 окт 2016, 00:11

Я не считаю что это честно. Любая другая авиакомпания говорит что билет действителен в течении года и при наличии такого же тарифа она поменяет билет ( были прецеденты Дельта, KLM, Turkish). Делаю выводы и никогда не буду летать tap portugal и не кому не советую.

P.s. по иронии судьбы , лиссабон никак не дается, уже были билеты по 14т.р. трансаэро на этот март

**kaaa** » 16 окт 2016, 00:12

Срок действия билета вообще не важен для вашего случая.

**Askemann** » 21 окт 2016, 13:46

А где посмотреть про компенсацию в других странах?

**jores** » 21 окт 2016, 19:10

Askemann писал(а) 21 окт 2016, 13:46:А где посмотреть про компенсацию в других странах?

На 640 сообщений выше поднимитесь и будет вам счастье.

**Askemann** » 22 окт 2016, 00:21

jores писал(а) 21 окт 2016, 19:10:На 640 сообщений выше поднимитесь и будет вам счастье.

Вы про Постановление (EC) № 261/2004 Европейского парламента и Совета ЕС?
Под другими странами я имел ввиду страны не из Евросоюза. Где про них найти информацию?

**infernal_fire** » 22 окт 2016, 13:01

Askemann
- ЕС 261 оно так же распространяется на страны не Евросоюза ( Аэрофлот из Дрездена в Москву к примеру )
а так - это надо законодательство отдельной страны смотреть.
либо конкретизируйте свой вопрос - кем, откуда, куда

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР