Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: kaaa и гости: 3

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #81

Сообщение luckyjerry » 24 июн 2016, 02:21

Господа,
за 10 минут лично добирался (местами переходя на бег) от входа в DME до гейта (и нижний и средний уровни), т.е. реально.

Про золотое правило "быть на гейте за 15 минут до времени вылета". Оно не золотое. Время окончания посадки сильно зависит от кол-ва мест на борту. Б777 посадку обычно начинает за час(!) до вылета, закрывают гейт за полчаса. Иногда за 25 минут. И это не самый маленький борт. Есть еще А380.
Мое "Золотое правило" - читать посадочный. Если там написано, что посадка начинается в 20:30, то надо быть на гейте в 20:30. И не надо думать "они там все будут стоять еще 15 минут, а я пока пойду покурю". В какой-то очередной раз гейт откроется и закроется вовремя. И в том же DME такое бывало.

Про аэропорты. Они разные. Есть например европейская страна Греция. И большинство ее аэропортов, расположенных на островах, это реально аэросараи. Сараи, которые в сезон принимают и отправляют как Домодедово. И ничего, успевают. Наблюдал отправление группы немецких туристов силами турагентства TUI (немецкого). За два часа 200 человек прошли все процедуры и укомплектовав собой А321 вовремя улетели.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #82

Сообщение SolarKitten » 24 июн 2016, 04:17

luckyjerry писал(а) 24 июн 2016, 02:21:Про золотое правило "быть на гейте за 15 минут до времени вылета".

Я вообще подозреваю, что человек банально описался и имел в виду "до времени указанного в посадочном". Я по крайней мере с ходу прочел именно так
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #83

Сообщение Старая стерва » 24 июн 2016, 06:12

vitrysk_ писал(а) 22 июн 2016, 10:38:Нигде в цивилизованном мире никто не кричит.

Неправда. Вылетали в апреле этого года из Лос Анджелеса: противный аэропорт, очередь на погранконтроль может занять и 2 часа, очень плохо организована, так вдоль этой очереди бегали представители авиакомпаний с табличками, искали своих пассажиров. По громкой связи неоднократно звали на посадку летящих в Москву аэрофлотом (на русском). То же самое было в аэропорту Пекина - служащие бегали вдоль очереди на погранконтроль с вопросами, не опаздывает ли кто "покажите посадочные" и вели найденных без очереди. А в Дубаи еще лучше: вылет был из нового гейта, открытого только сегодня. Народ блуждал, искал, самолет ЖДАЛ всех где-то минут 40.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #84

Сообщение TUKTUK2 » 24 июн 2016, 06:54

luckyjerry писал(а) 24 июн 2016, 02:21:Про золотое правило "быть на гейте за 15 минут до времени вылета". Оно не золотое. Время окончания посадки сильно зависит от кол-ва мест на борту.


Глупость написали, да
В моем сообщении это время указано, как контрольное, после которого может закончиться Ваше право лететь на конкретном самолете.

luckyjerry писал(а) 24 июн 2016, 02:21:Мое "Золотое правило" - читать посадочный. Если там написано, что посадка начинается в 20:30, то надо быть на гейте в 20:30.


Это Ваше право и оно входит в подмножество моего "правила" )) , поскольку "не позднее".

SolarKitten писал(а) 24 июн 2016, 04:17:Я вообще подозреваю, что человек банально описался и имел в виду "до времени указанного в посадочном".


полагал, что достаточно понятно и однозначно пишу (
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #85

Сообщение SolarKitten » 24 июн 2016, 13:25

Igornctc писал(а) 24 июн 2016, 06:54:В моем сообщении это время указано, как контрольное, после которого может закончиться Ваше право лететь на конкретном самолете.

А. Ну тогда присоединюсь к критикам. Ибо ваше право лететь на конкретном самолете закончилось в момент когда наступило "boarding till HH:MM", а не за 15 минут до вылета. Все что сверх этого времени - добрая воля авиакомпании, которой может и не быть.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #86

Сообщение TUKTUK2 » 24 июн 2016, 15:15

SolarKitten писал(а) 24 июн 2016, 13:25:Ибо ваше право лететь на конкретном самолете закончилось в момент когда наступило "boarding till HH:MM"


задумался, перелистывая вторую сотню посадочных на разные рейсы и не найдя там фразы till HH:MM, поскольку указаны только время посадки планируемое и иногда время вылета...
что же делать ?
ну можно покопаться в интернете https://travelersunited.org/today/final ... nute-rule/ например,
можно обратиться к собственной статистике - ежегодно порядка 100 вылетов и мнению разного стаффа на гейтах

ПС посадка на рейсы С7 в посадочном заканчивается за 30 минут до вылета ( как в опубликованном ранее скриншоте), хотя по факту она и за 30 минут до вылета не начинается) . А на официальном сайте S7 - почему то за 25 минут ? А в реале за 10 ... ( если самолет не заполнен ранее ) . Регистрация заканчивается за 40 минут официально.

ПС2 формально на сайтах авиакомпаний прописано время ТILL в общем и оно различается - от 10 до 20 минут - реально за 15 минут ни разу не сталкивался с закрытым гейтом
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #87

Сообщение TUKTUK2 » 24 июн 2016, 15:19

и да ))
я естественно не заставляю кого-либо поступать так
жена у меня даже на поезд за час приезжает и практически никогда не опоздывает ... если даты не перепутает
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #88

Сообщение vitrysk_ » 25 июн 2016, 00:05

Igornctc писал(а) 24 июн 2016, 15:15: реально за 15 минут ни разу не сталкивался с закрытым гейтом

У Райнэйра сталкивался с закрытым за 20 минут до вылета гейтом. Почти полный самолет, исключая 3 опоздавших. На гейте из принципа их не пустили. "На посадочном написано быть у гейта за 30 минут. Где вы были? Вас не было. Все, вы никуда не летите". Причем все кто успел стояли прекрасно в 1 метре на поле возле двери и ждали автобус. Ни под какие заламывания рук их не пропустили.Так что бывает и такое доскональное следование цифрам в инструкциях.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #89

Сообщение luckyjerry » 25 июн 2016, 02:42

вот я райанов за это уважаю. моя личная статистика с ними за шесть лет полетов - ни одного опоздания даже на 10-15 минут.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #90

Сообщение Drew » 25 июн 2016, 04:03

Старая стерва писал(а) 24 июн 2016, 06:12:
vitrysk_ писал(а) 22 июн 2016, 10:38:Нигде в цивилизованном мире никто не кричит.

Неправда. Вылетали в апреле этого года из Лос Анджелеса: противный аэропорт, очередь на погранконтроль может занять и 2 часа, очень плохо организована, так вдоль этой очереди бегали представители авиакомпаний с табличками, искали своих пассажиров. По громкой связи неоднократно звали на посадку летящих в Москву аэрофлотом (на русском). То же самое было в аэропорту Пекина - служащие бегали вдоль очереди на погранконтроль с вопросами, не опаздывает ли кто "покажите посадочные" и вели найденных без очереди. А в Дубаи еще лучше: вылет был из нового гейта, открытого только сегодня. Народ блуждал, искал, самолет ЖДАЛ всех где-то минут 40.

Да, в аэропортах и Пекина и Бангкока в прошлом месяце наблюдал подобных служащих, ищущих опаздывающих на посадку.
Drew
Старожил
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 46
Страны: 41
Отчеты: 3

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #91

Сообщение Задумчивый » 25 июн 2016, 05:05

luckyjerry писал(а) 24 июн 2016, 02:21:За два часа 200 человек прошли все процедуры и укомплектовав собой А321 вовремя улетели.
И что в этом особенного? В некоторых российских аэропортах регистрация открывается за 2 часа до вылета, и при этом заполняются эрбасы и боинги на 180 человек.
Задумчивый
путешественник
 
Сообщения: 1254
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 46
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #92

Сообщение luckyjerry » 25 июн 2016, 11:00

Не выдирайте фразу из контекста. Это был пример нормально организованной работы в малом греческом аэропорту работающим в пиковом режиме. (Отправка рейса раз в 5-10 минут)
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #93

Сообщение TUKTUK2 » 25 июн 2016, 11:18

Ryanair, хоть и закрывает двери раньше других ( за 20 минут как пишут на сайте ) - в десятку пунктуальных что то не входит.
https://www.statista.com/chart/4257/the ... -airlines/
да и летать ими можно имеет смысл только совсем за копейки или когда другого выхода нет ИМХО
приведенный выше пример vitrysk_ в этом еще больше убеждает
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #94

Сообщение vitrysk_ » 25 июн 2016, 13:38

Igornctc писал(а) 25 июн 2016, 11:18:Ryanair, хоть и закрывает двери раньше других ( за 20 минут как пишут на сайте ) - в десятку пунктуальных что то не входит.
https://www.statista.com/chart/4257/the ... -airlines/
да и летать ими можно имеет смысл только совсем за копейки или когда другого выхода нет ИМХО
приведенный выше пример vitrysk_ в этом еще больше убеждает

Райнэйр в этих статистиках не фигурирует бо не ИАТА перевозчик. И это реально самый пунктуальный перевозчик в Европе, в некоторых странах типа Испании и Италии гарантия более менее вылета вовремя может быть только ими... Из опыта мнооооогих перелетов.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #95

Сообщение TUKTUK2 » 25 июн 2016, 14:20

vitrysk_ писал(а) 25 июн 2016, 13:38:И это реально самый пунктуальный перевозчик в Европе


Статистика это не подтверждает: http://corporate.ryanair.com/about-us/punctuality/
vs https://www.statista.com/chart/4257/the ... -airlines/
с точки зрения выноса мозга пассажирам из за "стограмм" и прочим формальностям типа "визачек" - они да - лидеры )
но опять же, это мое мнение )
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #96

Сообщение luckyjerry » 25 июн 2016, 16:47

Ну кто-то изучает статистику, а кто-то реально летает много и говорит из собственного опыта.
Из предложенного вами списка по ссылке я сталкивался с задержками у airbaltic, austrian, lot и finnair.
Ryanair ни разу не опаздывал.
Что же касается "выноса мозга", то изучив нюансы в первые два перелета больше у меня вопросов к ним не возникало. Наоборот за это время они проделали огромную работу по улучшению сервиса.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #97

Сообщение TUKTUK2 » 25 июн 2016, 17:21

у каждого свой опыт приоритеты и ориентиры- кто то постоянно летает райанами и изиджетами , кто то катарами, турками и БА . не опаздывают райаны - так летайте ими ))
только второстепенные аэропорты, находящиеся в хзгде нивелируют это преимущество - хорошая годная маршрутка из точки А в точку Б, не более )
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #98

Сообщение luckyjerry » 26 июн 2016, 14:18

Как раз таки из-за "неудобных" аэропортов я и выбираю райанов, уменьшая кол-во сегментов в OW для поддержания статуса. Если мне надо в Фигейрас, например, то вместо BCN+Час на поезде я лучше полечу в Жирону райнами. Такая же тема с Альгеро на Сардинии, Тревизо в Италии и множеством других мест.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #99

Сообщение vitrysk_ » 26 июн 2016, 15:09

Igornctc писал(а) 25 июн 2016, 14:20:
vitrysk_ писал(а) 25 июн 2016, 13:38:И это реально самый пунктуальный перевозчик в Европе


Статистика это не подтверждает: http://corporate.ryanair.com/about-us/punctuality/
vs https://www.statista.com/chart/4257/the ... -airlines/
с точки зрения выноса мозга пассажирам из за "стограмм" и прочим формальностям типа "визачек" - они да - лидеры )
но опять же, это мое мнение )

Так именно по вашим ссылкам написано что Райны пунктуальнее всех остальных авиакомпаний
А никаких мозгоебств у них нет если не заниматься херней по попыткам проноса чемоданов в 20 кг в ручную кладь...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #100

Сообщение TUKTUK2 » 26 июн 2016, 15:33

vitrysk_ писал(а) 26 июн 2016, 15:09:Так именно по вашим ссылкам написано что Райны пунктуальнее всех остальных авиакомпаний


по ссылке Ryanair , где они сами себя измеряют , сравнивают с EasyJet и в подавляющем большинстве случаев ставят себя в Position N1 из 2 )
с остальными они себя почему то не сравнивают.
если сложить рейтинг OAG http://www.oag.com/pressroom/punctualityleague и собственный рейтинг Ryanair :
1. Airbaltic - 94,39%
2. Copa - 91,69%
3. Azul - 91,03%
4. Ryanair( собственные данные) - 90,5%
5. Japan airlines - 90,44%

не вошли даже в тройку)
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #101

Сообщение vitrysk_ » 27 июн 2016, 00:06

Они считают по-другому. Райны считают все рейсы, а IATA статистика берет только неотмененные. Плюс к этому критерии "опоздания" разные. И до кучи объемы перевозок Райнов и близко не лежали со всем топ3 вашего рейтинга вместе взятыми...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #102

Сообщение TUKTUK2 » 27 июн 2016, 00:43

vitrysk_ писал(а) 27 июн 2016, 00:06:Они считают по-другому.


Кто где и как считает OTP ? Или джентльменам надо верить на слово ?

Вот по UK ranking подробный : http://www.flightontime.info/scheduled/scheduled.html

Вот тут динамика сейчас : http://www.flightontime.info/latest/latest1601.html

Или по ссылкам Ryanair как то обидеть хотят и специальный алгоритм придумали и считают по другому ?
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #103

Сообщение vitrysk_ » 27 июн 2016, 00:48

На колонку с объемами перевозок посмотрите, а потом будем считать. Естественно что компании с десятком самолётов проще соблюдать расписание составленное с ожиданиями в 2-3 часа, чем Райнам у которых лейовер 15-20 минут и рейсов ежедневно под тысячу... В этой табличке сравнивать можно только Райнов, БА и Изиджетов.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #104

Сообщение TUKTUK2 » 27 июн 2016, 00:59

vitrysk_ писал(а) 27 июн 2016, 00:48:На колонку с объемами перевозок посмотрите, а потом будем считать.


Еще раз - по какой методике (пусть с учетом объема ) Ryanair считается самой пунктуальной авиакомпанией ? Пока что все ваши выкладки берутся с потолка.
Равнять авиакомпанию типа BA с полноценным сервисом и базирующуюся в забитом напрочь Хитроу с упростившим все до предела Ryanairoм - не стоит.

а впрочем:
EasyJet: Belfast Int'l to Liverpool - Avg. Delay 6,51 min - Analysed 3525 рейсов
http://www.flightontime.info/loco/airlines/ezy15.html
Ryanair: Gatwik to Dublin - Avg. Delay 9,33 min - Analysed 3588 рейсов
http://www.flightontime.info/loco/airlines/ryr15.html

что не подтверждает Вашу версию однозначного обязательного влияния объема перевозок на OTP
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #105

Сообщение luckyjerry » 27 июн 2016, 02:15

По вашей ссылке среднее время задержки у ryanair было 11 минут при совершенных 208500 рейсов. У british airways средняя задержка 14 минут при 284600 рейсах.
О чем спор то?
Это два очень высоких показателя. И достигаются они в том числе четким соблюдением инструкций. В том числе и по закрытию гейта.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #106

Сообщение TUKTUK2 » 27 июн 2016, 02:33

luckyjerry писал(а) 27 июн 2016, 02:15:О чем спор то?


попробуйте разобраться в информации, которую я привел. это не очень сложно.
например пост № 104 можно еще внимательно прочитать и проанализировать.

luckyjerry писал(а) 27 июн 2016, 02:15:и по закрытию гейта.


время закрытия гейта ( документированное ) у всех является константой . показатели пунктуальности меняются от месяца к месяцу, от аэропорта к аэропорту , от авиакомпании к авиакомпании. Не катит такое утверждение, увы )
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #107

Сообщение luckyjerry » 27 июн 2016, 09:29

У Ryanair, как и у BA, показатели пунктуальности стабильно высокие много лет подряд и это при огромном количестве рейсов из огромного количества аэропортов. Раз вы так любите гугл, то нагуглите и этот факт.
Вы искренне не понимете, что нет принципиальной разницы для частолетающего пассажира между average delay в 9 минут и в 11 минут и даже в 14 минут?
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #108

Сообщение TUKTUK2 » 27 июн 2016, 09:46

luckyjerry писал(а) 27 июн 2016, 09:29:Вы искренне не понимете, что нет принципиальной разницы для частолетающего пассажира между average delay в 9 минут и в 11 минут и даже в 14 минут?


вы до сих пор даже не удосужились вникнуть в суть разговора. мы не обсуждаем сейчас эмоции и ощущения мы обсуждаем статистические данные по задержкам из разных источников. есть что либо сказать по сути ?
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #109

Сообщение Василий80 » 27 июн 2016, 10:31

Кстати, многие пишут, что регистрация заканчивается за 40 минут до посадки. Она ДОЛЖНА заканчиваться за это время, но, по факту, во многих случаях закачивается позже. И не только у нас, в России. За границей такие случаи у меня тоже были. Так что ситуация, что прошли регистрацию за 20 минут до посадки, а потом опоздали к гейту, потому что проходили паспортный контроль, вполне вероятна.
Ну и пару случаев из моей практики.
Старый добрый Скайэкспресс, во Внуково прошёл регистрацию самым последним, буквально в последние секунды, перепутали автобусы, увезли к другому самолёту. Мой улетел без меня, любезно пересадили на следующий рейс, не взяв ни копейки дополнительно.
Пулково в Питере, а/к Россия. Опоздал на регистрацию, сам виноват, приехал, когда она уже была закрыта. Тем не менее, позвали сотрудницу на стойку, которая меня зарегистрировала, быстро прошёл контроль, и отдельным!! автобусом меня одного довезли до самолёта.
В обоих случаях летел без багажа.
Поэтому, мне кажется, многое зависит от того, с какой ноги встал с утра человек, принимающий решение, пустить вас или отказать по формальностям. Повезёт - не повезёт.
Василий80
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 28.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #110

Сообщение makus » 27 июн 2016, 10:57

Старая стерва писал(а) 24 июн 2016, 06:12:Неправда. Вылетали в апреле этого года из Лос Анджелеса: противный аэропорт, очередь на погранконтроль может занять и 2 часа, очень плохо организована, так вдоль этой очереди бегали представители авиакомпаний с табличками, искали своих пассажиров.


В США нет выездного пограничного контроля. Это была лишь всего навсего очередь на контроль безопасности.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #111

Сообщение luckyjerry » 27 июн 2016, 11:45

Igornctc писал(а) 27 июн 2016, 09:46:
luckyjerry писал(а) 27 июн 2016, 09:29:Вы искренне не понимете, что нет принципиальной разницы для частолетающего пассажира между average delay в 9 минут и в 11 минут и даже в 14 минут?


вы до сих пор даже не удосужились вникнуть в суть разговора. мы не обсуждаем сейчас эмоции и ощущения :smile: мы обсуждаем статистические данные по задержкам из разных источников. есть что либо сказать по сути ?


вообще-то, мы тут обсуждаем кто виноват в опоздании пассажира из-за очередей в аэропорту.
то, что вы тут начали бравировать статистическими данными, это оффтопик и ваша проблема.
так я переадресую ваш вопрос, вам-то есть что сказать по сути топика?))
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #112

Сообщение artxenia » 27 июн 2016, 12:21

Один раз я опоздала на регистрацию и естественно на посадку на российских авиалиниях. Более того, я была с багажом. И меня пропустили.......
Я бежала по разным коридорам, на перекрестках , через трансляцию, мне командовали куда сворачивать. Перед лётным полем меня встречала служащая, которая указала , где находится мой самолёт. Трап не был убран. Пассажиры смотрели на меня зверскими глазами, когда я шла по проходу таща на себе свой багаж.
Но, это было лет 25 назад.
А теперь, когда я понимаю, что из-за очереди на досмотре в аэропорту , я не успею на свой рейс. Я сразу иду напролом к ближайшей стойке--извиняюсь, объясняю, опять извиняюсь, но .......пру, как танк через все ограждения.
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5979
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 64
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #113

Сообщение TUKTUK2 » 27 июн 2016, 13:21

кто это начал ?
luckyjerry писал(а) 25 июн 2016, 02:42:вот я райанов за это уважаю. моя личная статистика с ними за шесть лет полетов - ни одного опоздания даже на 10-15 минут.


не ну а че - сам начал про статистику, сам наехал, сам закончил ...
ну вы держитесь там, не опаздывайте в общем )) - адьес
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #114

Сообщение syaseek » 27 июн 2016, 13:52

По топику, интересно узнать, чем дело кончится у Вас, но попробовать стоит подать в суд. Ну и кроме шуток позавчера, прибыв в аэропорт за 3 часа, простояв на стойке регистрации черт знает сколько, пройдя досмотр, мы выяснили, что от места досмотра до окончания посадки осталось 4 минуты, бежали до 54 гейта как угорелые через толпы людей. И мы не были последние, таких было 8 человек. Повторяю, прибыли в аэропорт за 3 часа и сразу встали в очередь (хотя нет, сначала была очередь на входе в аэропорт).
syaseek
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 12.04.2016
Город: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #115

Сообщение YoZHiK » 27 июн 2016, 14:04

artxenia писал(а) 27 июн 2016, 12:21:А теперь, когда я понимаю, что из-за очереди на досмотре в аэропорту , я не успею на свой рейс. Я сразу иду напролом к ближайшей стойке--извиняюсь, объясняю, опять извиняюсь, но .......пру, как танк через все ограждения.

то есть все остальные должны подождать из-за того что вы не соизволили заблаговременно в аэропорт явиться? однако.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #116

Сообщение SolarKitten » 27 июн 2016, 14:08

YoZHiK писал(а) 27 июн 2016, 14:04:то есть все остальные должны подождать из-за того что вы не соизволили заблаговременно в аэропорт явиться? однако.

Замечу, что в позднем прибытии в аэропорт есть случаи, когда нет вины пассажира. К примеру, в Домодедово пересадка с внутреннего на международный - через общую зону и общий паспортный контроль. Так что если первый рейс задержался - вполне морально "переть как танк" .
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #117

Сообщение brat__1 » 27 июн 2016, 14:11

YoZHiK писал(а) 27 июн 2016, 14:04:
artxenia писал(а) 27 июн 2016, 12:21:А теперь, когда я понимаю, что из-за очереди на досмотре в аэропорту , я не успею на свой рейс. Я сразу иду напролом к ближайшей стойке--извиняюсь, объясняю, опять извиняюсь, но .......пру, как танк через все ограждения.

то есть все остальные должны подождать из-за того что вы не соизволили заблаговременно в аэропорт явиться? однако.

Ну и что? Человек опаздывает, а я нет - почему бы не пропустить? Добрее надо быть, к людям чутьше относиться
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #118

Сообщение Vlam » 27 июн 2016, 14:16

Вот мне что-то кажется, что не так давно кто-то писал, что у S7 есть платная услуга для опоздавших на регистрацию. Или это только кажется?
brat__1 писал(а) 27 июн 2016, 14:11:Добрее надо быть, к людям чутьше относиться

Правильно. В ФАП прописано, что при опоздании на регистрацию или посадку пассажиру может быть отказано в перевозке. Ну уже нет возможности: самолет/трап оттащили. Ну а у S7, например, - пассажиру будет отказано в перевозке. Хоть рейс задерживается и все торчат в накопителе.
Последний раз редактировалось Vlam 27 июн 2016, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #119

Сообщение YoZHiK » 27 июн 2016, 14:21

SolarKitten писал(а) 27 июн 2016, 14:08:Замечу, что в позднем прибытии в аэропорт есть случаи, когда нет вины пассажира. К примеру, в Домодедово пересадка с внутреннего на международный

тут немножко о другом речь изначально. а именно о прибытии в аэропорт и неожиданных очередях.

brat__1 писал(а) 27 июн 2016, 14:11:Ну и что? Человек опаздывает, а я нет - почему бы не пропустить? Добрее надо быть, к людям чутьше относиться

а те кто за тобой стоят опаздывающими из-за этого человека не могут ли стать? )))
раньше надо в аэропорт приезжать, и чуть уважительнее относиться к другим пассажирам, не заставляя их тратить лишнее время в очереди из-за вот таких вот опаздывающих.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #120

Сообщение SolarKitten » 27 июн 2016, 14:27

Vlam писал(а) 27 июн 2016, 14:16:Вот мне что-то кажется, что не так давно кто-то писал, что у S7 есть платная услуга для опоздавших на регистрацию. Или это только кажется?


В Домодедово раньше была аэропортовая стойка для опоздавших, при наличии технической возможности можно было оформиться через нее и давали сопровождающего который проводил везде без очереди. Цена вопроса - 50 евро за пассажира и 8 евро за багаж. Работает ли сейчас - не в курсе.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #121

Сообщение brat__1 » 27 июн 2016, 14:31

YoZHiK писал(а) 27 июн 2016, 14:21:опаздывающими из-за этого человека не могут ли стать? )))
чуть уважительнее относиться к другим пассажирам, не заставляя их тратить лишнее время в очереди из-за вот таких вот опаздывающих.

Дай Бог вам никогда нигде не опоздать, ни по вашей вине, ни по чужой.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #122

Сообщение YoZHiK » 27 июн 2016, 14:37

SolarKitten писал(а) 27 июн 2016, 14:27:В Домодедово раньше была аэропортовая стойка для опоздавших, при наличии технической возможности можно было оформиться через нее и давали сопровождающего который проводил везде без очереди. Цена вопроса - 50 евро за пассажира и 8 евро за багаж. Работает ли сейчас - не в курсе.


есть компании, которые предоставляют сервис meet&greet включая ускоренное прохождение формальностей, по всему миру. например YQNOW. но ведь это надо заранее подумать и денежку заплатить.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #123

Сообщение ЛАРИ » 27 июн 2016, 14:50

Как решилась подобная проблема в США? Прибыли в аэропорт Сан-Хуана за 2 часа. Из-за очередей опоздали на посадку, добрались до гейта за 5 минут до вылета. Кроме нас опоздали еще человек 30. Нам троим выдали бесплатно билеты на следующий рейс. Чемоданы улетели раньше нас. Компания jetBlue.
ЛАРИ
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 18.01.2012
Город: Мирный
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Страны: 51
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #124

Сообщение Ослик Иа » 27 июн 2016, 15:09

ЛАРИ писал(а) 27 июн 2016, 14:50:Чемоданы улетели раньше нас. Компания jetBlue

Террористы, вперёд! Молодцы мерканцы, ничему не учатся!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #125

Сообщение Kate Moth » 27 июн 2016, 15:57

brat__1 писал(а) 27 июн 2016, 14:11:Ну и что? Человек опаздывает, а я нет - почему бы не пропустить? Добрее надо быть, к людям чутьше относиться


Тоже всегда пропускаю, если самой не впритык и задние не возражают, почему нет? Разные у людей обстоятельства бывают, сегодня ты пропустил, завтра - тебя.
Kate Moth
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 19.01.2016
Город: Лондон
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 58
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #126

Сообщение artxenia » 27 июн 2016, 16:15

YoZHiK писал(а) 27 июн 2016, 14:04:
artxenia писал(а) 27 июн 2016, 12:21:А теперь, когда я понимаю, что из-за очереди на досмотре в аэропорту , я не успею на свой рейс. Я сразу иду напролом к ближайшей стойке--извиняюсь, объясняю, опять извиняюсь, но .......пру, как танк через все ограждения.

то есть все остальные должны подождать из-за того что вы не соизволили заблаговременно в аэропорт явиться? однако.

Вот Yozhik Вы однако......
Я описала случай про транзитную пересадку в аэропорту Сеула. Летела единым билетом из Владика в БКК. Тот случай был просто уникальным.
1.По прилету в Сеул к самолету подали простой авиатрап
2.Тут же на летном поле посадили в автобусы и повезли через всё лётное поле в терминал вылета.
3.На лётном поле наши автобусы попали в банальную автомобильную пробку, созданную автомобилями техслужб , в которой мы довольно долго и простояли.
4.Затем нас выгрузили у какого-то технического входа в терминал и мы всей толпой долго искали проход в нужный нам зал .
5.Зал досмотра оказался напрочь забитым пассажирами, очередь начиналась ещё в коридорах, на подступе к нему.
Вот так иногда бывало.
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5979
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 64
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #127

Сообщение vezza » 27 июн 2016, 17:09

Сколько оптимально времени надо закладывать на аэропорт чтобы не опоздать на посадку?
За сколько времени надо приезжать?
Человека делают счастливыми три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать...
Аватара пользователя
vezza
активный участник
 
Сообщения: 876
Регистрация: 01.05.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 54
Страны: 7
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #128

Сообщение SolarKitten » 27 июн 2016, 17:45

vezza писал(а) 27 июн 2016, 17:09:Сколько оптимально времени надо закладывать на аэропорт чтобы не опоздать на посадку?
За сколько времени надо приезжать?

Универсального рецепта не существует. Все зависит от конкретного аэропорта, его режима работы и наличия онлайн регистрации.
Если сферически в вакууме - то за 2-2,5 часа до вылета плюс накидываем время на возможные задержки в пути.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #129

Сообщение Ослик Иа » 27 июн 2016, 17:47

vezza писал(а) 27 июн 2016, 17:09:Сколько оптимально времени надо закладывать на аэропорт чтобы не опоздать на посадку?
За сколько времени надо приезжать?
Это зависит от многого. В частности:
как можно добраться до аэропорта, и не нужно ли закладывать запас времени на пробки итп.;
каков аэропорт по размеру (далеко ли бегать по нему);
сколько в нём в это время людей, и сколько там есть стоек, гейтов итп.;
насколько хорошо там организованы спецконтроль, паспортный контроль (если он вам нужен), посадка и тп.;
какого размера ваш самолёт (есть ведь разница, как быстро можно рассадить пассажиров в Як-40 или в В-777);
есть ли у вас багаж; обычный он, или везёте особый груз - негабарит, собаку, оружие, итп.;
итд ип.

У большинства авиакомпаний регистрация заканчивается за 50-40 минут до вылета, посадка - за 25-10 минут.

С учётом вышесказанного, в аэропорту надо быть за время от 50 мин. до 3-4 часов до вылета. Если аэропорт вам знаком - тогда сами знаете, за сколько надо. Если незнакомый - лучше пораньше.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Опоздал на рейс из-за очередей в аэропорту, не по своей вине

Сообщение: #130

Сообщение YoZHiK » 27 июн 2016, 17:55

artxenia писал(а) 27 июн 2016, 16:15:Вот Yozhik Вы однако......
Я описала случай про транзитную пересадку в аэропорту Сеула. Летела единым билетом из Владика в БКК. Тот случай был просто уникальным.

я однако что?


а это чья фраза?
artxenia писал(а) 27 июн 2016, 12:21:А теперь, когда я понимаю, что из-за очереди на досмотре в аэропорту , я не успею на свой рейс. Я сразу иду напролом

тут речь то уже не о каком-то конкретном случае, а о некотором постоянстве.
еще раз - имейте уважение к другим пассажирам и приезжайте в аэропорт заранее.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль