Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #851

Сообщение Форум Винского » 08 мар 2007, 01:05

Если ваш рейс был задержан или отменён, вы имеете право на компенсацию и помощь от авиакомпании в соответствии с Постановлением ЕС № 261/2004 (Вестник Евросоюза 46 от 17.02.2005).

Что предусматривает закон:
– Возмещение стоимости билета или альтернативный перелёт.
– Обеспечение питанием, напитками, доступом к связи.
– Предоставление гостиницы при длительной задержке.
– Денежная компенсация до 600 € в зависимости от дальности перелёта.

Где получить помощь в оформлении компенсации:

CompensAir — помощь в получении компенсации при задержке рейса в ЕС
AirHelp — оформление компенсации онлайн

Правовая база:
– Ответственность авиаперевозчика: постановление ЕС № 889/2002, изменяющее постановление ЕС № 2027/97.
– Требования Монреальской конвенции — Вестник ЕС 194 от 18.07.2001.
– Пакетные туры, отдых и экскурсии: директива 90/314 — Вестник ЕС 158 от 23.06.1990.

Совет:
Даже если авиакомпания не спешит выплачивать компенсацию, вы можете подать заявку самостоятельно или через специализированный сервис (см выше).
Они берут оплату только в случае успеха.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25962
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #852

Сообщение Desakov » 18 сен 2017, 13:44

Сегодня Ellinair c Крита вылетела с заменой самолета и опозданием на 3-4 часа. из-за этого не успели в Питере сесть из-за тумана, а полетели в Хельсинки и откуда прилетели к 12 дня (вместо 3х утра). И о главном - наш обратный самолет из Питера на Крит перенесли с 5-ти утра на 22:50. Надеюсь, улетим, потеряв один день и поимев проблемы с прокатом и отелем. Ну и штатный вопрос - реально ли требовать компенсацию? Рано, понимаю, но интересно всё таки ))
Desakov
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 24

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #853

Сообщение ПапПик » 18 сен 2017, 13:48

Desakov, скорее всего, сошлются на плохую погоду, и компенсаций не будет.
Аватара пользователя
ПапПик
активный участник
 
Сообщения: 954
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #854

Сообщение shachtyor » 18 сен 2017, 13:59

При вылете с опазданием на 3-4 часа компенсация должна быть независимо от питерского тумана.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #855

Сообщение Desakov » 18 сен 2017, 14:04

ПапПик писал(а) 18 сен 2017, 13:48:сошлются на плохую погоду, и компенсаций не будет


Дык я же хочу сразу улететь, в 12-13 часов дня, а не в 22:50! счас-то погода летная! Я из-за отдыха их экипажа буду в 3 ночи через весь Крит в отель ехать! приеду в 5-6 утра - так у меня и второй день в хлам будет!
Desakov
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 24

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #856

Сообщение Desakov » 18 сен 2017, 14:22

shachtyor,

какие бумаги собирать?
Desakov
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 24

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #857

Сообщение shachtyor » 18 сен 2017, 14:38

Desakov писал(а) 18 сен 2017, 14:22:shachtyor,

какие бумаги собирать?

Никаких. Сведения о времени своих вылетов и прибытий у АК и так есть.

Re: Права авиапассажиров при полетах внутри Евросоюза. Самостоятельно получить компенсацию. - мой опыт получения компенсации. Я бы на Вашем месте поступил так же - требовать компенсации у АК напрямую, первое письмо написать по каком-нибудь образцу.
Если совсем никак - обратитесь к посреднику. Можно и сразу к посреднику, если 30% компенсации - не критичная сумма.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #858

Сообщение Игорь7 » 18 сен 2017, 15:25

shachtyor писал(а) 18 сен 2017, 14:38:Никаких. Сведения о времени своих вылетов и прибытий у АК и так есть.

А есть ли возможность увидеть фактическое время вылета и прилета где-то на независимом сайте (аэропорта, регулятора и т.п.)? Мы должны были вылететь виззейром в 21:55, сели в самолет где-то в 23:30. После этого пилот объявил, что "Надо подождать где-то 30 мин. до прибытия техника-инженера, который осмотрит самолет и выдаст разрешение на вылет". Фактически вылетели в 00:45. Конечно и прилетели почти на 3 часа позже, из-за чего не успели на свой рейс. Написал письма в АК от своего имени и за друга (нас летело 4 человека). Ответы оказались различными: другу ответили, что задержка была в 1 час 05 минут - поэтому компенсация не положена, а мне - что задержка была 2 ч 16 мин., но из-за погодных условий, поэтому считается форс-мажором. В связи с этим очень нужно узнать официально зафиксированное время вылета и прилета. Кроме того: если здесь есть те, кто летел рейсом Рейкьявик-Катовице 08 сент. - напишите в ЛС, можно попробовать скоординировать свои действия.
Игорь7
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 31.03.2013
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #859

Сообщение shachtyor » 18 сен 2017, 15:36

А есть ли возможность увидеть фактическое время вылета и прилета где-то на независимом сайте (аэропорта, регулятора и т.п.)? Мы должны были вылететь виззейром в 21:55, сели в самолет где-то в 23:30. После этого пилот объявил, что "Надо подождать где-то 30 мин. до прибытия техника-инженера, который осмотрит самолет и выдаст разрешение на вылет". Фактически вылетели в 00:45. Конечно и прилетели почти на 3 часа позже, из-за чего не успели на свой рейс. Написал письма в АК от своего имени и за друга (нас летело 4 человека). Ответы оказались различными: другу ответили, что задержка была в 1 час 05 минут - поэтому компенсация не положена, а мне - что задержка была 2 ч 16 мин., но из-за погодных условий, поэтому считается форс-мажором. В связи с этим очень нужно узнать официально зафиксированное время вылета и прилета. Кроме того: если здесь есть те, кто летел рейсом Рейкьявик-Катовице 08 сент. - напишите в ЛС, можно попробовать скоординировать свои действия.

на flightradar оыбчно можно найти. На сайтах аэропортов тоже можно попробовать. На отписки о погоде вообще не обращайте внимания - судя по всему, их лепят совершенно все. Требуйте доказательств, если никак не получается - к посреднику. И я бы на Вашем месте и к опазданию виззэйра вернулся - на 4 человека должна быть приличная компенсация, а требовать их можно в течении 6 лет.

На будущее - я бы просто сфоткал табло аэропорта по прибытию. Тогда никаких вопросов не будет.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #860

Сообщение Oleg Cosmopolit » 18 сен 2017, 16:07

Игорь7 писал(а) 18 сен 2017, 15:25:Конечно и прилетели почти на 3 часа позже

Игорь7 писал(а) 18 сен 2017, 15:25:задержка была 2 ч 16 мин

По европейским законам вам не положена денежная компенсация, только право на заботу АК. При задержке вашего рейса на 2 и более часа, вы имеете право на два телефонных звонка или сообщения по электронной почте. Кроме этого, авиакомпания должна обеспечить всех пассажиров прохладительными напитками.
Денежная компенсация предоставляется только в том случае, если задержка рейса вина авиакомпании и она составила более 3-х часов.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #861

Сообщение Vovi1974 » 18 сен 2017, 16:10

Oleg Cosmopolit писал(а) 18 сен 2017, 16:07:
Игорь7 писал(а) 18 сен 2017, 15:25:Конечно и прилетели почти на 3 часа позже

Игорь7 писал(а) 18 сен 2017, 15:25:задержка была 2 ч 16 мин

По европейским законам вам не положена денежная компенсация, только право на заботу АК. При задержке вашего рейса на 2 и более часа, вы имеете право на два телефонных звонка или сообщения по электронной почте. Кроме этого, авиакомпания должна обеспечить всех пассажиров прохладительными напитками.
Денежная компенсация предоставляется только в том случае, если задержка рейса вина авиакомпании и она составила более 3-х часов.


Все таки не задержка рейса, а задержка прилета в пункт назначения.
Аватара пользователя
Vovi1974
путешественник
 
Сообщения: 1619
Регистрация: 12.05.2006
Город: Рижское взморье
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #862

Сообщение Oleg Cosmopolit » 18 сен 2017, 16:13

Vovi1974 писал(а) 18 сен 2017, 16:10:задержка прилета в пункт назначения.

От изменения формулировки результат не поменяется - водичку вам нальют, а компенсация не положена.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #863

Сообщение Vovi1974 » 18 сен 2017, 16:16

Все может как раз поменяться - задержка вылета на 3.5 часа, а задержка по прилету 2.5 часа в итоге как вы правильно заметили только водичка
Аватара пользователя
Vovi1974
путешественник
 
Сообщения: 1619
Регистрация: 12.05.2006
Город: Рижское взморье
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #864

Сообщение Oleg Cosmopolit » 18 сен 2017, 16:19

Vovi1974, я говорю про совершенно частный случай - конкретно в описанном случае опоздание по прилету менее 3 часов - можно не дергаться с вопросами в авиакомпанию.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #865

Сообщение Desakov » 18 сен 2017, 16:26

shachtyor писал(а) 18 сен 2017, 14:38:Никаких. Сведения о времени своих вылетов и прибытий у АК и так


Это здорово. А надо ли требовать компенсации за отсутствие воды-питья-еды? Документов же нет, только свидетели.
Desakov
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 24

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #866

Сообщение 8008 » 18 сен 2017, 21:22

Desakov писал(а) 18 сен 2017, 13:44:Сегодня Ellinair

Эллины же, емнип, чартерная а/к от Музендис Тревел? Перенести чартер - это нормально (не подключая "этические нормы", "дни отпуска" и т.д. конечно)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #867

Сообщение Darkness » 19 сен 2017, 12:45

Тоже попал с райнэйр. Отменили рейс 29 сентября, то есть от 7 дней до 2 недель. Рероут на их рейсах не устраивает по времени, добраться до места особой проблемы не составляет. Подскажите, если я соглашаюсь на вынужденный возврат, то право на компенсацию сохраняется? Спасибо!
Аватара пользователя
Darkness
полноправный участник
 
Сообщения: 342
Регистрация: 24.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 45
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #868

Сообщение beati_possidentes » 24 сен 2017, 17:04

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста: Аэрофлот изменил время вылета рейса в декабря на 10 минут. Может ли это быть ФОРМАЛЬНЫМ поводом для того, чтобы я просила изменения даты или направления вылета? Если да, учитывая, что по идее это существенное условие договора воздушной перевозки, на что ссылаться при общении с сотрудниками АК? Заранее благодарю за ответ!
beati_possidentes
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #869

Сообщение Maiklnik » 24 сен 2017, 19:54

beati_possidentes писал(а) 24 сен 2017, 17:04:Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста: Аэрофлот изменил время вылета рейса в декабря на 10 минут. Может ли это быть ФОРМАЛЬНЫМ поводом для того, чтобы я просила изменения даты или направления вылета? Если да, учитывая, что по идее это существенное условие договора воздушной перевозки, на что ссылаться при общении с сотрудниками АК? Заранее благодарю за ответ!

Изменение на 10 минут - конечно, не повод и не является существенным.
Тем более, что и рейс только в декабре.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #870

Сообщение beati_possidentes » 24 сен 2017, 22:06

Maiklnik писал(а) 24 сен 2017, 19:54:Изменение на 10 минут - конечно, не повод и не является существенным.
Тем более, что и рейс только в декабре.

"конечно" это позиция законодательства или основанное на личном мнении убеждение? У меня есть условие перевозки: я должна вылететь в 20.30. Я выбираю и приобретаю билет именно с этим условием. АК заранее уведомляет меня, что время изменено, но оно меня не устраивает, не потому, что 10 минут принципиально повлияют на время моего прибытия в точку Б, а потому...просто потому, вот не нравится мне магия чисел, которая в астралах сходится не так, допустим. И почему бы АК, располагающей сейчас реальной возможностью замены авиабилетов, не пойти навстречу пассажиру и не поменять время или направление на то, которое он сам выберет, а не на условиях АК?
beati_possidentes
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #871

Сообщение Maiklnik » 24 сен 2017, 22:45

beati_possidentes писал(а) 24 сен 2017, 22:06:
Maiklnik писал(а) 24 сен 2017, 19:54:Изменение на 10 минут - конечно, не повод и не является существенным.
Тем более, что и рейс только в декабре.

"конечно" это позиция законодательства или основанное на личном мнении убеждение? У меня есть условие перевозки: я должна вылететь в 20.30. Я выбираю и приобретаю билет именно с этим условием. АК заранее уведомляет меня, что время изменено, но оно меня не устраивает, не потому, что 10 минут принципиально повлияют на время моего прибытия в точку Б, а потому...просто потому, вот не нравится мне магия чисел, которая в астралах сходится не так, допустим. И почему бы АК, располагающей сейчас реальной возможностью замены авиабилетов, не пойти навстречу пассажиру и не поменять время или направление на то, которое он сам выберет, а не на условиях АК?

Это основано на правилах а/к и правилах Евросоюза.
Если Вас не устраивает 10 минутное изменение, Вы можете поменять или вернуть свои билеты согласно правилам тарифа.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #872

Сообщение Shummi » 27 сен 2017, 15:30

Господа, подскажите, Перелет Будапешт-Киев-Харьков. Задержка первого сегмента, прилетиели в 21.00 на стык в Харьков опоздали. Следующий вылет на Харьков через сутки в 16.00. От отеля и перелета отказались. поезали самостоятельно на поезде.
Правильно ли я понимаю что под компенсацию случай обязан попадать. деж если добирались сами поездом? МАУ всячески идет в отказ, но это и не мудрено. Планирую написать вергерскому регулятору, или попробовать сервис помогал с 25 %.
Заранее спасибо за помощь
Shummi
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 13.07.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #873

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 16:02

Shummi, на ФБ писали в поддержку? Должны вам дать компенсацию.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #874

Сообщение Shummi » 27 сен 2017, 16:16

Не писал. на горячей линии послали! бьудем боротся! не думал что соцсеть, признанная в РФ экстремистской что то решает, скорее официальное письмо на компенсацию!
Shummi
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 13.07.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #875

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 16:32

Shummi, ФБ быстрее.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #876

Сообщение Shummi » 27 сен 2017, 22:39

Ну соцсеть, признанная в РФ экстремистской ожидаемо предложил писать письмо Customerrelations@flyuia.com или на сайт. Никаких евро конечно не предлагают, а только за неиспользованный перелет и возможно ЖД до Харькова. Пишу претензию, пободаемся!
Shummi
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 13.07.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #877

Сообщение navigator12 » 01 окт 2017, 17:30

Господа подскажите - летели с супругой 18.09. Air France (AF) Баселона - Париж - Таллин, вылет из Барселоны задержали на 1,5 часа,
опоздали на следующий рейс, AF отправил нас в гостиницу, перебукинговал билеты на завтра через Копенгаген, переночевали и долетели на следующий день более менее, чемодан пришел на 3 дня позже, но целый. Узнали что можно оформить претензию, и оформили на сайте AF тк конечно натерпелись от аирфрансе, от аэропорта, от персонала, откуда они их берут?
Написали все как было заполнили форму и отправили.
Но мы там не перечисляли пункты законов и тд а просто написали что дайте компенсацию.
Они ответили через 4 дня, очень быстро, и написали что они не виноваты, а по их записям виновата служба авиа контроля, и компенсация нам не положена, хотя я помню что командир лайнера просто так и сказал что опаздываем из за того что поздно уже в Брселону прилетели. Этого я им не писал. Вот их ответ части наиболее интересные Per our records, this flight was delayed due to the restriction put forward by Airport Traffic Control (ATC). As a result, you missed your connecting flight AF7972. Therefore, our colleagues rebooked you on the next available flights AF1750 and SK1786 on the next day.

As an airline, we are obliged to follow the instructions provided by the Air Traffic authorities. Depending on the circumstances, many flights are delayed and cancelled at the request of the airport, airline and air traffic authorities. We do acknowledge and regret the impact they have on the schedules of our passengers and would like to offer our sincere apologies for the inconveniences caused to you.

However, please allow us to inform you that a situation like this which presents itself beyond the scope of influence of an airline can be regarded as an extraordinary circumstance and therefore is not one where there is an entitlement to compensation. ну и дальше ляля тополя нам жаль, мы надеемся и тд


Что дальше делать? написать им что командир сказал, или что? к посредникам?
С надеждой на помощь
navigator12
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.09.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #878

Сообщение kaaa » 01 окт 2017, 17:47

navigator12 писал(а) 01 окт 2017, 17:30:Что дальше делать? написать им что командир сказал, или что? к посредникам?

К посредникам или к регулятору.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 838 раз.
Возраст: 45
Страны: 87

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #879

Сообщение Maiklnik » 01 окт 2017, 18:15

kaaa писал(а) 01 окт 2017, 17:47:
navigator12 писал(а) 01 окт 2017, 17:30:Что дальше делать? написать им что командир сказал, или что? к посредникам?

К посредникам или к регулятору.

Кейс однозначно компенсационный, только указывать нужно не задержку вылета на 1,5 часа, а задержку прибытия - указать количество часов задержки и приложить копии всех посадочных - как исходные, так и изменённые.
Так же даже постфактум можно получить в офисе а/к справку о задержке (просить, чтобы указали время задержки прибытия).
За задержку чемодана тоже, конечно можно получить, но там суммы небольшие, если страховки отдельной не было.
А вот за задержку прибытия в этом кейсе можно получить значительно больше. И компенсация положена на каждого пассажира.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #880

Сообщение navigator12 » 01 окт 2017, 19:33

kaaa писал(а) 01 окт 2017, 17:47:К посредникам или к регулятору.


Регулятор - это типа минтранса францусзкого? Насколько он непредвзятый, ведь на святое наезжают -эйр франс?

Maiklnik писал(а) 01 окт 2017, 18:15:Кейс однозначно компенсационный, только указывать нужно не задержку вылета на 1,5 часа, а задержку прибытия - указать количество часов задержки и приложить копии всех посадочных - как исходные, так и изменённые.
Так же даже постфактум можно получить в офисе а/к справку о задержке (просить, чтобы указали время задержки прибытия).
За задержку чемодана тоже, конечно можно получить, но там суммы небольшие, если страховки отдельной не было.
А вот за задержку прибытия в этом кейсе можно получить значительно больше. И компенсация положена на каждого пассажира.


Дак они и не отрицают задержку рейса (общее опоздание 17часов), они пишут что по их записям это вина Airport Traffic Control (ATC), и это типа форс мажор, а я хочу убедить их в том, что опоздали они по своим проблемам, вот только как это зделать лучше? Может кто то имел опыт общения с эйрфранс, или какието еще подобные случаи были? не охота к посредникам
navigator12
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 30.09.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #881

Сообщение kaaa » 01 окт 2017, 19:50

navigator12 писал(а) 01 окт 2017, 19:33:Регулятор - это типа минтранса францусзкого? Насколько он непредвзятый, ведь на святое наезжают -эйр франс?

К испанскому, скорее всего. Достаточно непредвзятый.
https://ec.europa.eu/transport/sites/tr ... bodies.pdf
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 838 раз.
Возраст: 45
Страны: 87

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #882

Сообщение Maiklnik » 01 окт 2017, 19:53

От времени задержки зависит компенсация, поэтому, это очень важно.
Вам необходимо изучить директиву ЕС № 261/2004 и оперировать ею в общении с а/к.
Если самостоятельно добиться результата напрямую с а/к не удаётся, обратитесь к посредникам.
Темы о посредниках и обращениях к ним смотрите в других темах раздела.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #883

Сообщение infernal_fire » 02 окт 2017, 12:38

Коллеги покупались билетв на сайте иберии, перевозчик vueling
Задержали на 5.15 - кому писать иберии или вуелингам?
infernal_fire
почетный путешественник
 
Сообщения: 2620
Регистрация: 11.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #884

Сообщение kaaa » 02 окт 2017, 12:38

infernal_fire писал(а) 02 окт 2017, 12:38:Задержали на 5.15 - кому писать иберии или вуелингам?

Vueling.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 838 раз.
Возраст: 45
Страны: 87

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #885

Сообщение iListo » 03 окт 2017, 04:52

РайнЭйр отменил за 3 часа до вылета рейс Варшава-Неаполь.
В итоге сменил на Вроцлав-Рим на следующий день.

Варианты получить компенсацию:

1) Посредник airhelp обещает вернуть 250 - 63(комиссия).

2) Самому просить на оф сайте ryanair. Но смущает там графа "укажите все ваши расходы". Если там у меня всего 100 евро "понесенного" ущерба. То не вернут ли они мне всего лишь 100 ??
Можно ли указав 100 расходы, получить все 250 компенсацию?
iListo
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 30.08.2015
Город: Берлин
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #886

Сообщение Vovi1974 » 03 окт 2017, 09:18

Компенсацию райнайр выплачивает в полном объеме, также вы приложив чеки можете запросить возврат за гостиницы и дополнительные переезды, возможно можно запросить и на питание и связь.
Аватара пользователя
Vovi1974
путешественник
 
Сообщения: 1619
Регистрация: 12.05.2006
Город: Рижское взморье
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #887

Сообщение LucyNew » 03 окт 2017, 11:06

Maiklnik писал(а) 01 окт 2017, 19:53:Если самостоятельно добиться результата напрямую с а/к не удаётся, обратитесь к посредникам.
Темы о посредниках и обращениях к ним смотрите в других темах раздела.


А все же, есть ли смысл обращаться к посредникам, если вы в состоянии вести переписку самостоятельно?
Из ряда сообщений на форуме я поняла, что в случае спора посредники как раз не берутся за дело, а берутся, стало быть, в бесспорных ситуациях?
Тем по посредникам я на форуме не нашла, как и специализированных тем про компенсации при отмене рейса.
Никто не может подсказать?
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #888

Сообщение LucyNew » 03 окт 2017, 12:11

iListo писал(а) 03 окт 2017, 04:52:смущает там графа "укажите все ваши расходы". Если там у меня всего 100 евро "понесенного" ущерба. То не вернут ли они мне всего лишь 100 ??
Можно ли указав 100 расходы, получить все 250 компенсацию?

iListo , если речь про компенсацию расходов, то получить Вы сможете только компенсацию фактически понесенных и подтвержденных расходов.
Если речь про штраф, то там расходы не имеют значения, важен сам факт нарушения, подпадающий под директиву, т.е., в т.ч., исходя из причины нарушения.
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #889

Сообщение iListo » 03 окт 2017, 12:15

Vovi1974 писал(а) 03 окт 2017, 09:18:Компенсацию райнайр выплачивает в полном объеме, также вы приложив чеки можете запросить возврат за гостиницы и дополнительные переезды, возможно можно запросить и на питание и связь.

По данным сайта "airhelp", Ryanair на последнем месте в рейтинге по выплатам компенсаций. Монарх второй с конца, но он вчера закрылся )))
Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Еще в новостях была информация, что RyanAir планирует за 20млн откупиться от всех пассажиров. Что составляет около 60 евро на каждого.
iListo
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 30.08.2015
Город: Берлин
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #890

Сообщение iListo » 03 окт 2017, 12:18

LucyNew писал(а) 03 окт 2017, 12:11:
iListo писал(а) 03 окт 2017, 04:52:смущает там графа "укажите все ваши расходы". Если там у меня всего 100 евро "понесенного" ущерба. То не вернут ли они мне всего лишь 100 ??
Можно ли указав 100 расходы, получить все 250 компенсацию?

iListo , если речь про компенсацию расходов, то получить Вы сможете только компенсацию фактически понесенных и подтвержденных расходов.
Если речь про штраф, то там расходы не имеют значения, важен сам факт нарушения, подпадающий под директиву, т.е., в т.ч., исходя из причины нарушения.

Спасибо! Значит, начну с официального сайта!
Как вы говорите, даже если получу сразу просто компенсацию расходов, сам "штраф" потом поможет выбивать посредник. Спасибо )
iListo
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 30.08.2015
Город: Берлин
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #891

Сообщение LucyNew » 03 окт 2017, 13:36

iListo писал(а) 03 окт 2017, 12:18:даже если получу сразу просто компенсацию расходов, сам "штраф" потом поможет выбивать посредник.

iListo, Вы начните с Регламента.
Насколько я поняла, это два разных случая.
А насчет "выбивать" мне самой интересно, как работают посредники и могут ли они что-то выбить?
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #892

Сообщение Vovi1974 » 03 окт 2017, 13:41

По данным с не русскоязычных форумов за текущие отмены, если о них было сообщено меньше, чем за две недели, то ryanair без проблем платит компенсации плюс всем дарят подарочные карты на свои рейсы по 40 EUR или GBP, единственно как я понял карты именные и купить билет на другого по ним не получится.
Аватара пользователя
Vovi1974
путешественник
 
Сообщения: 1619
Регистрация: 12.05.2006
Город: Рижское взморье
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #893

Сообщение iListo » 03 окт 2017, 13:44

Vovi1974 писал(а) 03 окт 2017, 13:41:По данным с не русскоязычных форумов за текущие отмены, если о них было сообщено меньше, чем за две недели, то ryanair без проблем платит компенсации плюс всем дарят подарочные карты на свои рейсы по 40 EUR или GBP, единственно как я понял карты именные и купить билет на другого по ним не получится.

Мои 3 часа - это вообще атас)
Я даже думал, что какой-то спам пришел с предложением перейти по ссылке =)

Обещают в 15 рабочих дней рассмотреть кейс. Отправил им чеки проживания и проезда. Указал, что покушали на 30 евро в Польше =)

В принципе, я бы еще в январе полетел, если бы дали подарочную карту. Каждому из нас. Но 500 евро хочется больше)
iListo
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 30.08.2015
Город: Берлин
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #894

Сообщение LucyNew » 03 окт 2017, 14:02

В общем, моя история с нарушением прав пассажира такая, прошу помощи.
Я приобрела авиабилеты у разных перевозчиков с самостоятельной стыковкой.
Первая часть маршрута выполнялась утром компанией EasyJet, а вечером я должна была улететь в конечную точку рейсом другой авиакомпании.
EasyJet отменяет свой рейс со ссылкой на погодные условия, т.е. пропадают оба моих билета, т.к. на второй рейс я не смогла явиться по причине отмены первого рейса.
Я покупаю новый билет на ближайший рейс, такой рейс есть только через 2 дня и у другой компании.
И, естественно, я покупаю билет не до промежуточной точки, куда меня должна была доставить EasyJet, а сразу до конечной.
EasyJet выражает согласие рассмотреть мои требования о компенсации понесенных расходов, подтверждённых документально.
Однако на деле отказывается удовлетворить требование о компенсации расходов на проживание с непонятной мне формулировкой "Hotel Portal was active" и на приобретение питания с формулировкой "Offered with hotel".
Дважды просила пояснить, что они имеют в виду, в ответ - молчание.
Ну и самый большой камень преткновения - с компенсацией стоимости новых билетов.
Трижды просят предоставить "receipts for : 1) Alternative Transport To Your Destination", но то, что я им предоставляю, их не трижды не устраивает.
Из последнего ответа я поняла, что хотят получить разбивку маршрута, т.е. не принимать в расчет мою конечную точку назначения и говорить только о первой его части.
Но для меня кажется очевидным, что убытки в виде стоимости пропавшего билета другой авиакомпании и расходов на покупку нового билета (по обеим частям маршрута) я понесла по вине данного перевозчика и он должен мне их возместить.
С другой стороны, я не знаю, вообще возможно ли разбить единый новый билет на сегменты (по стоимости), и нужно ли...
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #895

Сообщение 8008 » 03 окт 2017, 19:32

LucyNew писал(а) 03 окт 2017, 14:02:я понесла по вине данного перевозчика и он должен мне их возместить.

Он отвечает только за свой кусок маршрута. То, что у вас пропали другие билеты, отели, машины, договор сорвался на млрд долларов - никак не относится к билету изиджет.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #896

Сообщение Влад » 03 окт 2017, 20:01

8008 писал(а) 03 окт 2017, 19:32:
LucyNew писал(а) 03 окт 2017, 14:02:я понесла по вине данного перевозчика и он должен мне их возместить.

Он отвечает только за свой кусок маршрута. То, что у вас пропали другие билеты, отели, машины, договор сорвался на млрд долларов - никак не относится к билету изиджет.

У меня был практический опыт, когда VUELING выплатил компенсацию по 250 евро за задержку своего рейса и компенсировал потерянные билеты на AIR Europa(2013 год).
Доп. расходы: новые билеты, отель, питание,такси не компенсировали.
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4102
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Отчеты: 4

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #897

Сообщение Maiklnik » 03 окт 2017, 20:10

LucyNew писал(а) 03 окт 2017, 11:06:Тем по посредникам я на форуме не нашла, как и специализированных тем про компенсации при отмене рейса.
Никто не может подсказать?

Сервис для получения компенсации за задержку рейса
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5616
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 45
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #898

Сообщение Влад » 03 окт 2017, 20:16

Извините, давно было.Поднял переписку.
Конечно за Air Europa денег не вернули.
Вернули деньги за задержанный рейс VUELING, т.к отказались лететь из за позднего вылета и выплатили компенсацию 250 евро на пакса.
В итоге-новые билеты, отель, питание и потерю 1 ночи на канарах удалось компенсировать на 95%.
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4102
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Отчеты: 4

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #899

Сообщение LucyNew » 04 окт 2017, 10:43

8008 писал(а) 03 окт 2017, 19:32:Он отвечает только за свой кусок маршрута. То, что у вас пропали другие билеты, отели, машины, договор сорвался на млрд долларов - никак не относится к билету изиджет.

8008, по вине изиджет у меня пропали первоначальные билеты (их кусок и не их кусок) и плюс я купила новый билет (один) на оба куска у другого перевозчика, чтбы добраться до конечной точки маршрута.
Я им отправила все билеты и чеки, но они ждут чего-то еще.
Что мне им послать/попросить еще?
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #900

Сообщение LucyNew » 04 окт 2017, 10:57

Влад писал(а) 03 окт 2017, 20:01:У меня был практический опыт, когда VUELING выплатил компенсацию по 250 евро за задержку своего рейса и компенсировал потерянные билеты на AIR Europa(2013 год).

Влад, Вам больше повезло.
У меня отмена рейса из-за погоды, т.е. ситуация не подпадает под действие регламента.
Компания выразила желание рассмотреть мои претензии добровольно, но пока согласилась возместить только 10,5 евро за такси из заявленных ими же расходов на питание, проживание и альтернативный транспорт к месту назначения.
Влад писал(а) 03 окт 2017, 20:01:Доп. расходы: новые билеты, отель, питание,такси не компенсировали.

Ну да, я это и имела в виду вот здесь:
LucyNew писал(а) 03 окт 2017, 12:11:если речь про компенсацию расходов, то получить Вы сможете только компенсацию фактически понесенных и подтвержденных расходов.
Если речь про штраф, то там расходы не имеют значения, важен сам факт нарушения, подпадающий под директиву, т.е., в т.ч., исходя из причины нарушения.

Либо одно, либо другое. Либо ничего, если это обстоятельства, за которые авиакомпания не отвечает.
LucyNew
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 27.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

Сообщение: #901

Сообщение Влад » 04 окт 2017, 12:00

LucyNew,
Я, добавил, поправил свое сообщение
Конечно за Air Europa денег не вернули.
Вернули деньги за задержанный рейс VUELING, т.к отказались лететь из за позднего вылета и выплатили компенсацию 250 евро на пакса.
В итоге-новые билеты, отель, питание и потерю 1 ночи на канарах удалось компенсировать на 95%.

Мне не компенсировали сегмент "кусок", который выполняла другая авиакомпания.
Если переложить мой случай на ваш, то выглядеть это должно так.
1.Изиджет возвращает стоимость билета за отменный рейс + компенсация по регламенту, сумма зависит от расстояния, в моем случае было 250 евро.
В моем случае 250 евро и возвращенную стоимость билетов за отменный рейс почти хватило на компенсацию стоимости новых билетов до конечной точки маршрута,отеля при стыковке и питания.
2.Или как они сейчас
пока согласилась возместить только 10,5 евро за такси из заявленных ими же расходов на питание, проживание и альтернативный транспорт к месту назначения.

receipts for Alternative Transport To Your Destination"-это я понимаю- квитанция об оплате вашего нового маршрута.Отправляли?
Я бы добавил к требованиям возврат стоимости отмененного рейса Изиджет+ их компенсации(отель+стоимость нового маршрута)
Бабло побеждает зло!
Аватара пользователя
Влад
Старожил
 
Сообщения: 4102
Регистрация: 27.01.2004
Город: Омск-Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль