Как самостоятельно получить компенсацию от авиакомпании при задержке или отмене рейса

[Форум Винского]

Если ваш рейс был задержан или отменён, вы имеете право на компенсацию и помощь от авиакомпании в соответствии с Постановлением ЕС № 261/2004 (Вестник Евросоюза 46 от 17.02.2005).

Что предусматривает закон:
– Возмещение стоимости билета или альтернативный перелёт.
– Обеспечение питанием, напитками, доступом к связи.
– Предоставление гостиницы при длительной задержке.
– Денежная компенсация до 600 € в зависимости от дальности перелёта.

Где получить помощь в оформлении компенсации:

✅ CompensAir — помощь в получении компенсации при задержке рейса в ЕС
✅ AirHelp — оформление компенсации онлайн

Правовая база:
– Ответственность авиаперевозчика: постановление ЕС № 889/2002, изменяющее постановление ЕС № 2027/97.
– Требования Монреальской конвенции — Вестник ЕС 194 от 18.07.2001.
– Пакетные туры, отдых и экскурсии: директива 90/314 — Вестник ЕС 158 от 23.06.1990.

Совет:
Даже если авиакомпания не спешит выплачивать компенсацию, вы можете подать заявку самостоятельно или через специализированный сервис (см выше).
Они берут оплату только в случае успеха.

[Oleg Cosmopolit]

Amiroshn, п. 7.2 вас вобще не касается:
2. В случае если согласно статье 8 пассажиру предлагается
пересадка в направлении его конечного места назначения на другой
авиарейс, время прибытия которого не превышает запланированное
время прибытия первоначально забронированного авиарейса:

a) более чем на два часа применительно ко всем авиарейсам
дальностью до 1500 километров включительно, или

b) на три часа применительно ко всем авиарейсам внутри
Сообщества дальностью свыше 1500 километров и ко всем другим
авиарейсам дальностью от 1500 до 3500 километров, или

c) на четыре часа применительно ко всем авиарейсам, которые
не подпадают под действие пунктов "a" или "b",

то фактический авиаперевозчик может уменьшить размер
предусмотренной в параграфе 1 компенсации на 50%.

[Amiroshn]

п. 7.2 вас вобще не касается:

ОК, если пункт 7.2 прменяется только в случае пере-бронирования (re-routing) рейса на новый, пусть так. Что в данном случае это меняет?
Факт переноса рейса считается задержкой? То есть в моем случае задержка на 2:15. Если для компенсации минимальная задержка должны быть 3 часа для рейсов 1500-3500км, то положена ли компенсаций, если в итоге вылет задержится еще на час, что составит 3 часа 15 минут задержки от изначально запланированного.

[8008]

Факт переноса считается переносом, и Вы можете попросить полный возврат даже по невозвратному билету. Если Вы согласились на перенос - значит "играют" уже новые рейсы, вот опоздает в конечную точку больше чем на 3 часа - будете иметь право на компенсацию (но не за перенос/вылет-выезд раньше) а за опоздание...

[Amiroshn]

Факт переноса считается переносом, и Вы можете попросить полный возврат даже по невозвратному билету. Если Вы согласились на перенос - значит "играют" уже новые рейсы, вот опоздает в конечную точку больше чем на 3 часа - будете иметь право на компенсацию (но не за перенос/вылет-выезд раньше) а за опоздание...

А при переносе рейса не действуют правила пункта 7.2?

[8008]

Перенос вам предлагают, можно и не соглашаться...

[Amiroshn]

Перенос вам предлагают, можно и не соглашаться...

Если рейс отменился, тоже предлагают альтернативу. Но при этом, если альтернативный рейс прилетает позже изначального на Х часов, то выплачивается компенсация.
Так что альтернативный вариант в виде переноса - это выполнение обязательства перевозчика по доставке пассажира. Но вопрос компенсации за нарушение начальных условий договора перевозки остается открытым.

[Oleg Cosmopolit]

Amiroshn, простым языком: компания изменила расписание и сообщила вам более, чем за 14 дней. Вы можете отказаться и сдать билет без штрафов, попросить альтернативу, если новое вребмя вас не устраивает. Компенсация вам не положена.
Ст. 5
c) обеспечивается право на компенсацию со стороны
фактического авиаперевозчика в соответствии со статьей 7, кроме
случаев, когда они были проинформированы об отмене авиарейса:

i) как минимум, за две недели до запланированного времени
отправления, или

[Amiroshn]

Amiroshnкроме случаев, когда они были проинформированы об отмене авиарейса:
i) как минимум, за две недели до запланированного времени отправления, или

Вот об этом и речь. Информацию я получил более чем за 14 дней. Но рейс-то не был отменен. Ни первый, в EILAT - было изменено время вылета, ни второй в GDANSK - был изменен аэропорт вылета. В обоих случаях рейсы не отменялись и номера рейсов, фактически выполняющих полет, остались неизменными.

[Oleg Cosmopolit]

Amiroshn, это не имеет значения. Главное, вас предупредили за 2 недели.

[victorvsmirnov]

В конце прошлого года было много новостей о том, что Аэрофлот отменяет рейсы по погодным условиям за несколько дней до вылета, хотя условия были вполне обычные для этого времени года и другие а/к летали без отмен. На один из этих отменённых рейсов был и мой билет OSL-SVO-OSL 18/11 - 22/11.
Билет был куплен 15/11, а сообщение об отмене пришло уже на следующий день, 16/11. В тот же день кол-центр аэрофлота сообщил о том что рейс отменён по погодным условиям, а также что а/к не предоставляет никакой компенсации (питание, размещение в отеле) т.к. обстоятельства форс-мажорные. По поводу 261/2004 было сказано что Аэрофлот работает по российским законам и никакие европейские правила не действуют (см. комментарий 1). Позднее я получил такой письменный ответ (несодержательная часть опущена):

Работники ПАО «Аэрофлот» осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательными и нормативными актами Российской Федерации, прежде всего, в области гражданской авиации, положения и правила которых распространяются как на перевозчика, так и на пассажира. К их числу относятся Федеральные авиационные правила «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденные приказом Минтранса России от 28.06.2007 № 82 (далее – ФАП-82) на основании ст. 102 Воздушного кодекса Российской Федерации (далее - ВК РФ).
...
Рейс SU 2535 от 18.11.2016 был отменен в связи с неблагоприятными метеоусловиями аэропорта Шереметьево. Об отмене рейса 16.11.2016 Вы были проинформированы по указанным в бронирование контактам (e-mail и телефон).
В таких случаях, когда не представляется возможным отправить пассажиров в соответствии с расписанием рейсов, авиакомпания принимает все возможные меры по доставке пассажиров до пункта назначения в разумные сроки.
В целях выполнения обязательств по договору воздушной перевозки Ваш авиабилет был бесплатно переоформлен на рейс SU 2175 от 19.11.2016.

В своём ответе Аэрофлот не проинформировал меня о том, что в данном случае применяется 261/2004, несмотря на то что я явным образом запрашивал эту информацию и Аэрофлот был обязан это сделать:

14.2. An operating air carrier denying boarding or cancelling a flight shall provide each passenger affected with a written notice setting out the rules for compensation and assistance in line with this Regulation. It shall also provide each passenger affected by a delay of at least two hours with an equivalent notice. The contact details of the national designated body referred to in Article 16 shall also be given to the passenger in written form.

Вылет был переоформлен на следующий день, 19/11. Задержка составила около 13 часов. Представитель Аэрофлота в аэропорту Осло согласился предоставить размещение в отеле только после неоднократного упоминания обязанностей авиакомпаний в соответствии с 261/2004 и того что эти обязанности не зависят от причины отмены рейса.
Напрямую в Аэрофлот за компенсацией (400EUR) я не обращался т.к. по их ответу было понятно что это не имеет никакой перспективы.
Airhelp сделал всё за меня. Хронология событий далее была такая:
20/11 - отправил им заявку
23/11 - пришёл ответ о необходимости дополнительных документов (сканы посадочных, квитанция, возможно что-то ещё)
01/12 - Airhelp отправил требование в Аэрофлот
17/01/17 - Отказ в компенсации от Аэрофлота
24/01 - Airhelp передаёт документы в суд г. Осло
16/03 - Аэрофлот соглашается на выплату 400EUR.
где-то до конца марта я получил 300 из них.
Вот такая история.

Комментарий 1:
Интересный факт. В июле 2013 я пытался сдать билет по такому же маршруту OSL-SVO-OSL. Тогда ещё вообще все билеты были возвратными. На сайте Аэрофлота это было сделать невозможно т.к. возникала ошибка сервера с просьбой обратиться в кол-центр. В кол-центре сотрудники сначала говорили что возврат возможен (2 разных сотрудника), но в процессе у них также возникали проблемы и они в итоге решили (старшая смены или какая-то похожая позиция), что раз маршрут начинается не в РФ, то российский воздушный кодекс там не действует и билет не считается возвратным. Потом в письменной форме они подтвердили что билет был возвратный, но т.к. письменный запрос обрабатывался ими более 2х месяцев, возможности проверить запись разговора уже не было. А колцентр у них ошибаться, конечно же, не может. Потом у меня был разговор с директором департамента по претензионной работе Аэрофлота, в котором он неуклюже пытался обосновать позицию авиакомпании и просил больше не писать им в твиттер

[SolarKitten]

разговор с директором департамента по претензионной работе Аэрофлота, в котором он неуклюже пытался обосновать позицию авиакомпании и просил больше не писать им в твиттер

Позиция авиакомпании предельно проста в этом случае - финансово выгоднее послать пассажиров в пешее эротическое путешествие, заплатив только тем из них кто имеет желание судиться [в европейском суде].

[Amiroshn]

Oleg Cosmopolit

Amiroshn, это не имеет значения. Главное, вас предупредили за 2 недели.

А можно узнать чем подкреплено такое мнение? Собственным опытом / работой со спец. сервисами, которые помогают получить компенсацию / судебной практикой / законами?

Я могу ошибаться, конечно же, но Регламент 261/2004 имеет упоминание об отказе в компенсации в случае уведомлении пассажира минимум за 14 дней только в пункте 5, который касается отмены рейса. Больше в данном документе нигде не встречается ссылка на пункт 5-1-с. Пункт 6, описывающий задержки рейса, и пункт 7, описывающий права на компенсацию, не имеют подобного исключения.
В комментариях / разъяснениях к данному Регламенту со стороны Европейского Суда так же не сказано, что пункт 5-1-с применяется к любым рейсам (отмененным / задержанным / измененным / ...):http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:52016XC0615%2801%29
Собственно, вот что "пишет" суд:

The underlying principle of Article 5(1)(c) is that compensation is to be paid if the passenger has not been informed of the cancellation sufficiently in advance.

[8008]

Мне air Malta меняла рейсы, с уведомлением более чем за 14 дней, ради интереса потом пробовал что то получить через compensair, но как только выяснили, что более чем за 14 дней я согласился на изменение - дело закрыли

[Anastasya24]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу совета в моей ситуации! Купили тур у туроператора Данко в Италию, где перелет был чартерным рейсом авиакомпанией Якутия. Рейс из Римини в Краснодар задержали на 2 суток по причине поломки подкрылков. В итоге мы опоздали на рейс из Краснодара в Симферополь ( билеты брали самостоятельно). Наш турагент посоветовала писать претензию на Данко, а те в свою очередь уже предъявят претензию Якутии. Нашу претензию и ответ Данко прилагаю. Насколько я понимаю, у меня есть шанс получить 400 евро от авиакомпании? могло ли Данко получить компенсацию вместо нас а нам предложить всего 2000 р на человека? Буду ооочень благодарна любым советам! Спасибо за участие!

[kaaa]

Насколько я понимаю, у меня есть шанс получить 400 евро от авиакомпании?

Очень немного. Но вы попробуйте обратиться к помогалам или к регулятору.

[Anastasya24]

пока обратилась в Flightright, и то еще не подписала договор, а что еще посоветуете? что такое регулятор?

[8008]

Насколько я понимаю, у меня есть шанс получить 400 евро от авиакомпании?

Имхо, через ЕС 261/04 у Вас нет шансов...

Но вы попробуйте обратиться к помогалам

Помогалы попросят номер брони, а с вероятностью 99% у людей его нет и не должно быть при "пакете".

Буду ооочень благодарна любым советам!

Забыть, в следующий раз более скурпулезно подходить к выбору ТО

[kaaa]

Строго говоря, 261/2004 применяется и к чартерным рейсам тоже. Регулятор - это "national enforcement body" в терминах 261/2004., в вашем случае это L’Ente Nazionale per l’Aviazione Civile, Viale del Castro Pretorio, 118, 00185, Rome, Italy.

[8008]

Строго говоря, 261/2004 применяется и к чартерным рейсам тоже.

Если есть билет, проданный а/к, думаю... А если это перевозка в "пакете", "ваучер на перевозку" и т.д. - это все разборки с ТО/ТА но не через ЕС261/04

[Anastasya24]

А если у туроператора номер брони узнать? Туроператор уже предложил нам сумму в 2000 р на человека, но это никак не покрывает расходы на новые билеты и гостиницу...=(

[8008]

А если у туроператора номер брони узнать?

Дело не в этом... А в том, что если бы все было так просто - Вы бы получили компенсацию два раза, и от ТО и от а/к по ЕС 261/04, что, за один и тот же "косяк" несправедливо по отношению к авиакомпании, согласны? Вот для защиты пассажиров от произвола а/к и был "придуман" этот регламент, а для защиты Вас от косяков ТО есть другие законы...

[Anastasya24]

Дело не в этом... А в том, что если бы все было так просто - Вы бы получили компенсацию два раза, и от ТО и от а/к по ЕС 261/04, что, за один и тот же "косяк" несправедливо по отношению к авиакомпании, согласны? Вот для защиты пассажиров от произвола а/к и был "придуман" этот регламент, а для защиты Вас от косяков ТО есть другие законы...

[/quote]

Так, я блондинка немного в таких моментах( не понимаю,зачем мне требовать 2 компенсации и каким боком мне выплатит 400 евро ТО), поэтому уточню:
-от ТО мне ничего не нужно, т к они, как могли, старались сгладить ситуацию,( ну только багаж наш не смогли договориться, чтобы нам выдали и завтраков не было), тут косяк у Якутии, прислали самолет с поломкой, починить не могли 2 дня, я думаю, я имею право от них требовать соблюдения законов ЕС. Конечно,думаю, долго буду разбираться во всей этой тягомотине, но самой даже интересно, чем дело закончится. А писала я претензию на ТО, тк так посоветовал юрист от турагенства, где мы брали тур ( они посредники)
Может, сразу лучше написать претензию напрямую в Якутию? или постараться через посредников получить компенсацию? нам на человека эта задержка обошлась около 10 тыс рублей( авиабилеты по завышенной цене, проживание, питание), обидно хотя бы их не получить.

[8008]

я думаю, я имею право от них требовать соблюдения законов ЕС.

Имеете право, но договора перевозки у Вас с Якутией нет и быть не может, т.к. у Вас "пакет" и Вы под "защитой" наших законов, регламентирующих деятельность ТО...


К примеру: Я - таксист, Вы - летом оплатили мне поездку максимум 4 чел на Новый год из точки А в точку Б. К Вам подходит подруга и говорит, возьми 500 руб и посади меня тоже в эту машину, места же есть... Не вопрос, Вы говорите, берете 500 руб и даете ей некий "ваучер на такси такое то"... Подходит время поездки, я говорю, что авто сломалось и поеду послезавтра... У подруги ко мне какие могут быть претензии? Никаких... А к Вам - могут. И у Вас ко мне...

[infernal_fire]

Да, позвоните в Ямал напрямую, скажите что из ФАС, просьба сообщить номер брони на такую дату. Пассажиры такие то, для проверки поступившей жалобы.

Как вариант. Или от турагента представьтесь.
Я так по себе что-то узнавала

[yetnotthere]

Почитал с десяток последних страниц треда. Попробую внести ясность в некоторые детали:
1) закон распространяется в том числе и на перелеты, являющиеся частью пакетных туров. Только деньги вышибать надо напрямую из авиакомпании, туристическая компания, продавшая тур, здесь не при чем. (К слову о всяких Якутиях, у которых офиса в Европе наверняка нет: я задал вопрос немецкому регулятору, как быть в таком случае, и отпишусь как только мне ответят. Пока могу только предположить, что достаточно отправить письмо на адрес аэропорта, указав получателем авиакомпанию)
2) игнорируйте любые отписки авиакомпаний, в которых вам говорят, что тех.неполадки это форс-мажор. По решению суда ЕС (который в Люксембурге, типа верховного суда), технические проблемы, возникшие несмотря на регулярные тех. осмотры самолета и его ремонт, не могут считаться основанием для освобождения от выплаты компенсации. (Важно то, как эти неполадки возникли. Если в самолет ударила молния, то за это никто платить не будет, равно как и если при взлете двигатель перемесил птицу и самолету пришлось снова сесть.)

____________
от себя к общей статистике могу докинуть случай с Аэрофлотом. Стыковка Франкфурт-Москва-Красноярск. Франкфурт-Москва отменён при мне в аэропорту, пассажиры автоматически были перебукнуты на рейс через 4 часа или около того. По факту в Красноярск я прилетел без опозданий за счет достаточно длинной стыковки в Москве, но сам первый рейс подпал под 400 евро компенсации как отмененный. Аэрофлот скорее всего тогда и понятия не имел, чем им пытаются угрожать, и рассказывал в возражении на иск всякую фигню про то, что истец (я) не гражданин ЕС и не проживает там, а потому не может подавать такой иск и немецкая юрисдикция неприменима. Однако в суд от Аэрофлота никто не пришел, и суд вынес решение заочно. Решение суда они тоже исполнить не пожелали, пришлось посылать приставов в офис

[8008]

закон распространяется в том числе и на перелеты, являющиеся частью пакетных туров.

Интересное предположение)) А если ТО меняет перевозчика и время вылета - кому отправлять претензию по Вашему, учитывая что в договоре на "пакет" все это прописано и без этого его не продадут?

[yetnotthere]

Интересное предположение))

Никаких предположений, просто беру и читаю закон

учитывая что в договоре на "пакет" все это прописано и без этого его не продадут

не совсем понимаю, что такое "всё это" и "без этого", честно говоря.

Речь идет об опоздании или аннуляции рейса. Ясен красен, что если изначально был указан, например, Ямал, а потом его заменили на, например, Азур Эйр прилетом сутки спустя, то ухватить Азур по EC 261/2004 не выйдет, потому что они ничего не задерживали и не аннулировали, и тогда действительно к ситуации европейское право неприменимо (кроме как Азур по новому рейсу тоже решит опоздать больше чем на 3 часа). Максимум можно наехать в российском суде. А если Ямал был и Ямал остался, то ЕС 261/2004 очень даже действует. И тот факт, что пассажир напрямую договора с авиакомпанией не заключал, роли не играет абсолютно (абзац 5 статьи 3 закона + подтверждено судом Евросоюза в предыдущих решениях).

Насколько я понимаю, у меня есть шанс получить 400 евро от авиакомпании?

Имхо, через ЕС 261/04 у Вас нет шансов...

Я бы скорее сказал, что нет шансов получить компенсацию через ЕС 261/2004 без разборок в суде. Причем в Италии.

Помогалы попросят номер брони, а с вероятностью 99% у людей его нет и не должно быть при "пакете".

Помогалы и без него могут найти нужный рейс, у них коммерческий доступ к нескольким базам данных по рейсам сразу. В иске достаточно указать рейс и на сколько опоздал пассажир в обосновании вместе с подсчетом расстояний, можно даже не прикладывать посадочный, поскольку обязанность доказывания фактов, исключающих ответственность по 261/2004 (как то: пассажир не успел на регистрацию, пассажир не полетел, Катрина вместе с Сэнди сдули полстраны, крысы пожрали шасси и т.д.) возложена этим же законом на авиакомпанию.

[8008]

Так в случае "пакета" опздание/отмену очень легко оправдать "запланированным переносом" от консолидатора рейса, которая ему не запрещена по "пакету". В общем, наверное, есть возможность "всех засудить" и при чартере, но не через "помогал", а через "своих" юристов, ну и за свои кровные уже... А потом, при выигрыше, пытаться "получить" с кого то, со "штаб-квартирой" в деревне под Стрелитамаком... Но вот в плюсовость этой затеи с точки зрения финансов поверить сложно...

[yetnotthere]

Так в случае "пакета" опздание/отмену очень легко оправдать "запланированным переносом" от консолидатора рейса, которая ему не запрещена по "пакету".

Никому ничего не запрещено, в том числе регуляркам отменять рейсы по экономическим соображениям (по Варшавской/Монреальской конвенции время вылета и прилета вообще не является существенной частью договора о перевозке), но в контексте 261/2004 роль играют только всякие фарш-мажоры, а на остальное плевать. Пассажир страдать не должен, а авиакомпаниям дано право при желании регрессом содрать потери с фактического виновника опоздания-отмены. (Что опять таки сложно представить с Ямалом и Данко в рамках итальянского и европейского права, но действия 261/2004 это всё равно никак не отменяет)

[8008]

но действия 261/2004 это всё равно никак не отменяет)

Так я и не говорю, что оно совсем "не применимо", но применить его к условному чартерному Ямалу в разы сложнее, нежели у регулярному Аэрофлоту, помогалы, уверен, не возьмутся, а самостоятельно - это вообще из разряда фантастики, главное не выиграть ведь, а получить... Предлагаю прикрыть дискуссию, в принципе, каждый сам решает на сколько трудо/время/деньги затраты того стоят...

[yetnotthere]

но действия 261/2004 это всё равно никак не отменяет)

Так я и не говорю, что оно совсем "не применимо", но применить его к условному чартерному Ямалу в разы сложнее, нежели у регулярному Аэрофлоту, помогалы, уверен, не возьмутся, а самостоятельно - это вообще из разряда фантастики, главное не выиграть ведь, а получить... Предлагаю прикрыть дискуссию, в принципе, каждый сам решает на сколько трудо/время/деньги затраты того стоят...

Тут Вы правы, особо упертые могут и международный судебный приказ оформить и признать его в России, но таких единицы. Хотя можно и не выходить за рамки ЕС - читал я одну историю, как немец выиграл суд у египетской авиакомпании, а та показала язык и сказала, что "офисов в Германии у нас нет алалалал ничего мы тебе не заплатим". Изобретательные немецкие приставы просто взяли, приехали во франкфуртский аэропорт и арестовали первый приземлившийся самолет той хитрой авиакомпании. Надо ли говорить, что деньги были переведены приставам моментально

[Pepelats]

Неординарная ситуация, хотелось бы коллективно над ней подумать.
Исходные данные - вылет Туркишами из Запорожья в Европу 29 числа. Рейс Туркиши отменяют 16-го, сначала автоматически перебронируют на свой же рейс на два дня позже, поругавшись выбиваю, чтоб пересадили на Австрийцев из Днепра в этот же день. Прилет в точку назначения на шесть с половиной часов позже.
После того, как слетал, написал грамотную претензию, где разложил все по пунктам и параграфам и попросил по 250 евро за пакса плюс допзатраты в виде трансфера Запорожье-Стамбул.
Турки дали совершенно отмороженный ответ, что рейс они отменили более, чем за 14 дней, поэтому ничего платить не будут.
Из неофициально полученной истории билета четко видно, что отмена и перебронирование произведены в 8 утра 16-го.
Как лучше поступить дальше? Вижу три варианта, первый - написать повторное письмо Туркам с указанием точного времени отмены, сославшись на якобы имеющийся ответ агентства о точном времени внесения изменений в билет с угрозой дальнейших жалоб в Брюссель (заодно, кто знает актуальные координаты Брюссельского обкома по жалобам на нарушение EU-261, поделитесь).
Второй - попробовать получить официальный ответ от агентства о времени перебронирования и вместе с ответом Туркишей сразу слать в Брюссель.
И третий - кинуть иск в какой-нибудь провинциальный суд в Украине, куда юристы Туркишей точно не поедут, и там долбить их уже по Воздушному Кодексу Украины, который, по большому счету, один в один европейский регламент повторяет.
Хочется наименее геморройный путь.

[shachtyor]

Хочется наименее геморройный путь.

Разумеется, задалбывать туркишей. Очередное письмецо можно накатать за 5 минут, вреда от него никакого.

Хотите ли Вы в случае неудачи таскаться по судам - решать Вам, конечно, но ИМХО при такой минимальной компенсации гораздо проще в случае чего через посредников пробовать.

[Oleg Cosmopolit]

Хочется наименее геморройный путь.

Это только посредники.

[Pepelats]

Разумеется, задалбывать туркишей. Очередное письмецо можно накатать за 5 минут, вреда от него никакого.

Хочется наименее геморройный путь.

Это только посредники.

Смущает откровенно попахивающая мошенничеством позиция Туркишей. Посредникам они, по идее, дадут тот же самый ответ, что и мне.
Накатать письмо не вопрос, вопрос, что в нем написать.

[8008]

Кстати, когда "перебронировали" значения не имеет, важно, когда уведомили агентство, если билет куплен через посредника... Когда их уведомили, есть данные?

[Pepelats]

Кстати, когда "перебронировали" значения не имеет, важно, когда уведомили агентство, если билет куплен через посредника... Когда их уведомили, есть данные?

Сами Туркиши внесли изменения в билет (отменили рейс) в 8 утра 16. Агентство, соответственно, уведомили немного позже. Тут все нормально. Вопрос, как это доказать правильно. Не уверен, что агентство согласится дать официальный ответ.

[shachtyor]

Смущает откровенно попахивающая мошенничеством позиция Туркишей. Посредникам они, по идее, дадут тот же самый ответ, что и мне.
Накатать письмо не вопрос, вопрос, что в нем написать.

Могу Вас уверить, что подобную позицию занимают поголовно все. Просто обычно претензии подают после опаздания и ссылаются на воображаемые непредвиденные обстоятельства. И многие с это позиции сходят просто если не отставать. Люфты мне, например, так и не сознались, что приведшие к опазданию самолета обстоятельства не были такими уж неожиданными. Просто после очередного писаьма расчувствовали и выплатили требуемые мной 1200 евро из большой любви к своим клиентам (при этом таки настаивая на том, что компенсация мне не положена).
У посредников достаточный опыт, чтобы точно знать, положена Вам компенцсация или нет. Если положена и туркиши встанут рогом - посредник таки подаст в суд, а издержки все равно оплатят туркиши. Им самим это тоже прекрасно известно, потому при обращении профильного агенства они вряд ли встанут рогом, а просто выплатят. В любом случае - Вы ничего не теряете, кроме комиссии в случае успеха.

[Pepelats]

Люфты мне, например, так и не сознались, что приведшие к опазданию самолета обстоятельства не были такими уж неожиданными. Просто после очередного писаьма расчувствовали и выплатили требуемые мной 1200 евро

Вы кроме самих Люфтов в регулирующие органы писали? Адресочком не поделитесь?
Посредников тоже подтяну в конце концов.

[shachtyor]

Люфты мне, например, так и не сознались, что приведшие к опазданию самолета обстоятельства не были такими уж неожиданными. Просто после очередного писаьма расчувствовали и выплатили требуемые мной 1200 евро

Вы кроме самих Люфтов в регулирующие органы писали? Адресочком не поделитесь?
Посредников тоже подтяну в конце концов.

Нет, только люфтам. Раза 3-4 писал. Каждый раз спрашивал, шо ж за такие обстоятельства непредвиденные (норма содержит перечень примеров подобных обстоятельств - погода (исключительно в отношении рейса, на который Вы купили. Если погода помешала прилететь самолету в Ваш АП во время другого рейса, компенсацию должны платить. Именно такое обстоятельство и задержало мой рейс, насколько мне удалось разузнать), забастовка, война и всякая экзотика). Каждый раз мне писали, что сочувствуют понесенным мной страданиям, что обстоятельства были непредвиденные и не уточняли, какие. Тянулась переписка месяца 2, но своего времени я на нее потратил не более получаса.

Еще получал с Райнов. Те не отвечали вообще, сумма была минимальная, как и у Вас - поэтому с чистой совестью отдал посредников. Впрочем, я не слишком старался, модно было найти и больше каналдов связи, если бы оно того стоило. Люфтов не отдавал посредникам потому, что 30% с 1200 евро - слишком жирно, чтобы не пободаться самому.

[Pepelats]

Агентство прислало официальный ответ, где подтвердило, что внесение изменений авиакомпанией было менее, чем за 14 дней. Думаю, дальше проблем будет меньше

[Влад]

Pepelats,


у меня такой сайт в закладках..Не помню точно с него я отправлял клейм или нет
http://www.caa.co.uk/Passengers/Resolvi ... -can-help/

здесь список регуляторов странам
https://ec.europa.eu/transport/sites/tr ... bodies.pdf

[yetnotthere]

Неординарная ситуация, хотелось бы коллективно над ней подумать.
Исходные данные - вылет Туркишами из Запорожья в Европу 29 числа. Рейс Туркиши отменяют 16-го, сначала автоматически перебронируют на свой же рейс на два дня позже, поругавшись выбиваю, чтоб пересадили на Австрийцев из Днепра в этот же день. Прилет в точку назначения на шесть с половиной часов позже.
После того, как слетал, написал грамотную претензию, где разложил все по пунктам и параграфам и попросил по 250 евро за пакса плюс допзатраты в виде трансфера Запорожье-Стамбул...

по ЕС 261/2004 вам ничего не торчит, судитесь на Украине по украинскому законодательству

Хоть и ничего не торчит, но для общего развития: за соблюдение ЕС 261/2004 отвечают соответствующие профильные ведомства европейских стран (релевантны для определения компетенции: 1) местонахождение головного офиса, если авиакомпания европейская, 2) место вылета для всех рейсов, 3) место прилёта внутри ЕС если авиакомпания европейская, можно выбирать что изволите). Однако, например, в Германии соответствующее ведомство не возбуждает никаких дел и не посылает угрозы авиакомпании. Оно может оштрафовать авиакомпанию за то, что та не уведомила пассажира о существовании ЕС 261/2004 (всякие Аэрофлоты, например), и за сам факт его несоблюдения (для этого достаточно послать копию решения суда о присуждении компенсации). Могу предположить, что в других странах ЕС контролирующие ведомства функционируют похоже.

[Pepelats]

по ЕС 261/2004 вам ничего не торчит, судитесь на Украине по украинскому законодательству

According to the Article 3 Regulation (EC) No 261/2004 of the European Parliament and of the Council, this regulation shall apply to passengers departing from an airport located in a third country to an airport situated in the territory of a Member State to which the Treaty applies.
Сами переведете, или перевести?

[yetnotthere]

по ЕС 261/2004 вам ничего не торчит, судитесь на Украине по украинскому законодательству

According to the Article 3 Regulation (EC) No 261/2004 of the European Parliament and of the Council, this regulation shall apply to passengers departing from an airport located in a third country to an airport situated in the territory of a Member State to which the Treaty applies.
Сами переведете, или перевести?

Берем оригинальный текст закона.

Article 3
1. This Regulation shall apply:
...
b) to passengers departing from an airport located in a third country to an airport situated in the territory of a Member State to which the Treaty applies, unless they received benefits or compensation and were given assistance in that third country, if the operating air carrier of the flight concerned is a Community carrier.

Сами переведете, или перевести?

[sidaf56]

Ситуация такая:
Единый билет МАУ рейсы Алматы - Киев и Киев - Прага. Рейс Алматы - Киев прибыл с опозданием на 40 минут. На пересадку не успел. В сервисе предложили полет в Прагу через час с пересадкой в Стамбуле. От этого варианта отказался и попросил билет на рейс Киев - Берлин через 4 часа. Просьбу удовлетворили. Расстояния: Алматы - Киев 2190 км., Киев - Прага 750 км.
Имею ли я право на компенсацию в этих обстоятельствах и в каком размере?

[yetnotthere]

Имею ли я право на компенсацию в этих обстоятельствах и в каком размере?

Авиакомпания неевропейская, рейс не из ЕС. Не имеете.

[Shummi]

Вообще то Прага находится в ЕС :-)
Но судя по описаному, МАУ сработали на удивление толково. И я вообще не знаю удачных случаев когда МАУ что-то выплатили. кому-то.

[sidaf56]

я вообще не знаю удачных случаев когда МАУ что-то выплатили. кому-то.

А у Вас большой опыт общения с МАУ по претензиям?

[infernal_fire]

Так это прилет В ЕС, а не вылет