Аэрофлот отмена рейсов, возврат билетов и денег

[dilayla]

... сори, но путаете Вы.

а Вам бы не помешало освежить в памяти разницу между товарами и услугами, а также между моделями агентских договоров, заложенных в 1005 ГК) ФАП-82 в помощь

[Adonis]

А когда запрет на возврат был наложен? В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

[savl1]

А когда запрет на возврат был наложен?

Официально его не было. Но по факту произошло. Уж, как минимум, со 2-й декады апреля.

В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

Им больше просто нечего говорить. Надо ж что-то обещать, пока механизм ваучеров не начал действовать.

[Adonis]

И что, никому не вернули еще мильный билет?

[v063200]

пока Аэрофлот не снимет запрет на возвраты деньгами, когда это будет неизвестно

Предположительно с 2021 года.
"Предполагается, что выдача сертификатов будет осуществляться до конца 2020 года,- отметил Михаил Демин."

[v063200]

В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

Уже минимум полтора месяца так говорят. Только за эти полтора почти никто не получал.

[d_iva]

И что, никому не вернули еще мильный билет?

Я возвращалась мильные билеты ещё 1 апреля. Ни миль, ни денег

[Flyer-DV]

1. Как долго возвращают мили на счет?
2. Как долго возврат сборы на карту? (сборов вообще уплачено 6400 руб. всего, мб быстро вернут)?

Коллеге вернули мили и деньги за отменённый рейс меньше, чем за неделю. Но это было в конце марта — начале апреля. Статус базовый.

[Diant]

Мили не вернут без возврата сборов, а сборы не вернут пока Аэрофлот не снимет запрет на возвраты деньгами, когда это будет неизвестно.

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

По факту имеет место уклонение Перевозчика от выплат по отмененным рейсам. Причина - это не отсутствие денег, а потеря прибыли. В этой связи Аэрофлот "предлагает" воспользоваться ваучером. А у любого пакса сегодня есть возможность отказаться. Не зная этой возмоности, народ начинает обсуждать какие сволочи в АФЛ и тд и тп...

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

[Jrik]

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

По факту имеет место уклонение Перевозчика от выплат по отмененным рейсам. Причина - это не отсутствие денег, а потеря прибыли. В этой связи Аэрофлот "предлагает" воспользоваться ваучером. А у любого пакса сегодня есть возможность отказаться. Не зная этой возмоности, народ начинает обсуждать какие сволочи в АФЛ и тд и тп...

Откуда у Вас постоянная уверенность, что у аэрофлота полные счета денег, но она их прсто не хочет возвращать клиентам?
На основание чего такая логика?

[Punto Fiji]

Откуда у Вас постоянная уверенность, что у аэрофлота полные счета денег, но она их прсто не хочет возвращать клиентам?
На основание чего такая логика?

на основании заявлений о неких обязательных подушках безопасности у бизнеса.
У кулинарии с 2 пекарями должна быть, а у такой компании нет? (табличка сарказм).

хороши двойные стандарты.

[Jrik]

на основании заявлений о неких обязательных подушках безопасности у бизнеса.
У кулинарии с 2 пекарями должна быть, а у такой компании нет? (табличка сарказм).

хороши двойные стандарты.

А каком размере должна быть эта подушка? Что вижу я
1) Европейские ак перестали возвращать деньги за билеты примерно с 10 марта (Люфтганза, АерФранс, КЛМ итд) - это можно прочитать в соседних темах на этом форуме
2) Аэрофлот отдавал деньги за билеты примерно до 20 марта. То есть почти целый месяц начиная с проблем в феврале Аэрофлот всем и все возвращал (опять же данные из этой темы).

Исходя из банальной логики я предпологаю, что как раз Аэрофлот и возвращал деньги, пока эта самая подушка просто не кончилась. Бесконечной подушки просто быть не может, никто в мире не мог предположить, что вообще возможна такая жопа.

ПС, Ну и просто цифры из отчета Аэрофлота за 2019 год

1) Аэрофлот продает билетов в месяц на 50 ярдов рублей. То есть при отмене перелетов за месяц - аэрофлоту надо вернуть примерно 50 ярдов. А вернуть сейчас надо за март-август за заграничные перелеты (это за 6 месяцев) и за март-апрель-май за перелеты по РФ, то есть думаю где-то 200 ярдов в сумме.
2) В штатном варианте, когда каждый день продаются новые билеты, возврат не особая проблема. Сейчас новые билеты не продаются вообще.
3) На 31.12.2019 на счетах Аэрофлота было примерно 12 ярдов денег (это из отчета за 2019 год).

[SergeyBas]

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

Как правильно было написано выше у Аэрофлота просто нет денег (см. годовой отчет AFL) на выплаты по возвратам билетов и появиться на это может только правительство РФ дав денег, но вот только помимо возвратов есть еще лизинг самолетов/зарплаты/другие обязательные расходы и возвраты здесь на последнем месте.
Запрет есть, как внутренний приказ компании.

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

Вы можете требовать все что угодно и возможно через суд и получите что-то через пару лет. Но вот только в ближайшее время с большой долей вероятности правительство узаконит возврат ваучерами.

[v063200]

А куда делись эти допустим даже 200 ярдов, хотя там меньше на самом деле? Это же просто собранная предоплата. Расходы конечно есть за это время, но они несоизмеримо меньше. Самолёты в небо не поднимались, расхода на керосин (30% от стоимости билета) не было, зарплаты урезаны до минимальных окладов или сокращён персонал, согласована отсрочка платежей по лизингу на 6 месяцев. 23 млрд помощи авиации выделено правительством по одной статье, 9 млрд по другой и далее аналогичная сумма ежемесячно.

[ep1csky]

Я может чего-то не понимаю, но почему никто не пробует опротестовать операцию через банк? Есть нюансы?

[merial]

Я может чего-то не понимаю, но почему никто не пробует опротестовать операцию через банк? Есть нюансы?

Почему никто?
Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса

[v063200]

Некоторые успешно возвращают через банки. Сберкасса почти всем отлуп даёт, Тиньков, Хоум и др. возвращает многим.

[Jrik]

А куда делись эти допустим даже 200 ярдов, хотя там меньше на самом деле? Это же просто собранная предоплата. Расходы конечно есть за это время, но они несоизмеримо меньше. Самолёты в небо не поднимались, расхода на керосин (30% от стоимости билета) не было, зарплаты урезаны до минимальных окладов или сокращён персонал, согласована отсрочка платежей по лизингу на 6 месяцев. 23 млрд помощи авиации выделено правительством по одной статье, 9 млрд по другой и далее аналогичная сумма ежемесячно.

1) В России сократить зарплату до минимума нельзя, никак нельзя. Закон это запрещает. Они коненчо с мая вроде как сокращают (подписав с сотрудниками новые соглашения), но февраль-март-апрель никто и ничего не сокращал, так как сделать это быстро сложно.
2) Уволить сотрудника в РФ еще сложнее (надо за два месяца предупредить)
3) 23 ярда (это выделенные на все ак в России, а не одному аэрофлоту), на фоне 50 ярдов в месяц дохода от билетов - смотрятся достаточно смешно.
И в любом случае приток новыех денег от продажи билетов стал просто нулевым (а расходы на персонал, содержание самолетов и зданий, итд) - они все остались

И такая ситуация сейчас у всех. Я вообще знаю пока одну ак, которая возвращают живые деньги, это Катары (и то они сначала их не возвращали, но видимо потом нашли кредит или государство денег дало и они всем вернули). Все остальные ак деньги не возвращают, только ваучеры. И почти все прекратили возвращать деньги до Аэрофлота. Аэрофлот на общем фоне долго держаться и возвращал живые деньги.

[Ослик Иа]

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

Возможно, Вам, как юристу, удастся отсудить.

Но давать совет всем действовать так же - бессмысленно; если все пойдут по этому пути, у Аэрофлота просто не останется выхода, кроме как обанкротиться окончательно и не выплачивать никому ничего, и даже ваучеров не давать.
Я их не защищаю; я просто пытаюсь оценить ситуацию. Потому даже не буду желать Вам удачи.

Это примерно как в МММ было: единицам удалось нажиться, а миллионам достался кукиш.

[Poseidon]

Кто-нибудь пробовал купить сейчас в мае возвратный билет и сдать его через сайт?

[Хулкур]

Но давать совет всем действовать так же - бессмысленно; если все пойдут по этому пути, у Аэрофлота просто не останется выхода, кроме как обанкротиться окончательно и не выплачивать никому ничего, и даже ваучеров не давать.

не мог не пройти мимо, а что вы предлагаете в данной ситуации, войти в положение АФЛ?, нет скажу по другому, надо расслабиться, нагнуться, сказать ну если так хотите, то насилуйте?
вот как раз если все пойдут по этому пути, то в следующей раз с Вами так не поступят, а так поставлять щеки для битья, так щек не хватит.
А обанкротиться АФЛ не дадут, быстрей я банкротом раз двадцать стану, чем АФЛ.

[merial]

у Аэрофлота просто не останется выхода, кроме как обанкротиться окончательно и не выплачивать никому ничего, и даже ваучеров не давать.

Да и хрен-бы с ними. Пусть у государства голова болит. Не можешь выплачивать - объявляй себя банкротом, не вижу проблем в этом. Свято место, пусто не бывает - там желающих раком до Луны не переставить.
Но допускать существование компании, которая не может расплатиться и тем более поддерживать ее государственными деньгами, так и не обещая вернуть деньги это перебор.

[Diant]

Откуда у Вас постоянная уверенность, что у аэрофлота полные счета денег, но она их прсто не хочет возвращать клиентам?
На основание чего такая логика?

Про "полные счета" Вы передергиваете. В остальном есть кое-какие познания, которые позволяют быть уверенным в том, что компания такого уровня и поддержки обладает средствами, позволяющими продержатся на плаву не два и не даже три-четыре месяца.

Читая дальше посты про годовые отчеты, я как человек знакомый и с бухгалтерией и с бизнесом прекрасно осознаю их информативность. Даже в весьма тяжелые времена, когда декларировались убытки, премии и парашюты выписывались путем списания средств в дочернии и зависимые компашки. Да и тендеры типа закупки атрибутики на 9 мая в современных условиях тоже наводят сомнения...

[Diant]

Как правильно было написано выше у Аэрофлота просто нет денег (см. годовой отчет AFL) на выплаты по возвратам билетов и появиться на это может только правительство РФ дав денег, но вот только помимо возвратов есть еще лизинг самолетов/зарплаты/другие обязательные расходы и возвраты здесь на последнем месте. ...

Про годовые отчеты я сказал - любой, кто знаком с бизнесом знает цену публичной отчетности.

Что касается вовзратов - у нас законодательство едино для всех и обязательства по контрактам не диференцированы. Другое дело, что пакс наименее защищенный контрагент, поскольку он не умеет обороняться) Дл борьбы с ними достаточно сказочников, которые изобретают обещалки, которые пипл хавает. вот Вы ответьте прямо: из всей массы кредиторов какой процент сотсавляют паксы и кто из них "накажет" Аэрофлот через суд? В Аэрофлоте ответ известен, что и позволяет им так себя вести. Что совершенно обоснованно с их стороны)

[Diant]

1) В России сократить зарплату до минимума нельзя, никак нельзя. Закон это запрещает. Они коненчо с мая вроде как сокращают (подписав с сотрудниками новые соглашения), но февраль-март-апрель никто и ничего не сокращал, так как сделать это быстро сложно.
2) Уволить сотрудника в РФ еще сложнее (надо за два месяца предупредить)
3) 23 ярда (это выделенные на все ак в России, а не одному аэрофлоту), на фоне 50 ярдов в месяц дохода от билетов - смотрятся достаточно смешно.
И в любом случае приток новыех денег от продажи билетов стал просто нулевым (а расходы на персонал, содержание самолетов и зданий, итд) - они все остались

Возможно я Вас удивлю, но в Аэрофлоте далеко не дураки. У меня бывшая жена была стюардесса, так вот у нее зарплата на уровне МРОТ, все остальное доплаты "за" (налет, язык, участие, класс, отделение, стаж, воздух и тп). Так что затраты на персонал - ну тут ...))) Приток все же есть, да и кредиторы тоже имеются. Ну и все же это нацпер, что тоже важно в обсуждении.

[dilayla]

есть подозрение, что Аэрофлот к 16 мая надеется протолкнуть изменения в авиационных правилах: после моего обращения Тиньков звонил с предложением оформить ваучер и дважды прислал апдейты по заявке, в последнем как раз просил подождать до этой даты

[Pola13]

Кто-нибудь пробовал купить сейчас в мае возвратный билет и сдать его через сайт?

Ответ не совсем на Ваш вопрос в части даты покупки, но возможно интересно для информации: возвратные билеты на октябрь (куплены в январе), СПб-Ларнака-СПб. Обмен через сайт - возможен, возврат - недоступен. Рейс в расписании есть, продажа открыта.

[Poseidon]

С обменом у них и не было проблем, причём без разницы возвратный или невозвратный билет. Если не онлайн, то через коллцентр без проблем.

[Pola13]

Похоже, они закрыли возвраты на все обозримое будущее. Вот и покупай после этого возвратные билеты.

[v063200]

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

Это примерно как в МММ было

То есть покупать билеты в Аэрофлоте тоже самое, что покупать билеты МММ?
О, боже, я думал это серьёзный бизнес. Выходит, что обычная пирамида...

Кто-нибудь пробовал купить сейчас в мае возвратный билет и сдать его через сайт?

Уточнил у коллег, которые оформляли билеты на сайте 2 мая. Возврат их на сайте точно также недоступен. Никакой разницы.

[Эдуард76]

То есть покупать билеты в Аэрофлоте тоже самое, что покупать билеты МММ?
О, боже, я думал это серьёзный бизнес. Выходит, что обычная пирамида...

Не понимаю таких высказываний, как будто вы в упор не видите логическую ошибку. Это как если сказать: Ой, я разбил коленку! А мама говорила, что нужно радоваться жизни! Мама, ты была не права!

[Jrik]

Возможно я Вас удивлю, но в Аэрофлоте далеко не дураки. У меня бывшая жена была стюардесса, так вот у нее зарплата на уровне МРОТ, все остальное доплаты "за" (налет, язык, участие, класс, отделение, стаж, воздух и тп). Так что затраты на персонал - ну тут ...))) Приток все же есть, да и кредиторы тоже имеются. Ну и все же это нацпер, что тоже важно в обсуждении.

1) За налет деньги идут только у летающего персонала, которого не так и много. Все офисные работники, сотрудники в аэропортах, в офисах по всей России и миру, колцентр, ИТ - не у кого из них нет зарплаты за налет, а есть только оклады.
2) У КВС и второго пилота минимальный налет 32 часа (то есть если КВС вообще не летает и сидит дома, по контракту с аэрофлотом ему засчитывают налет 32 часа, это конечно не 100% ЗП, но где-то около 50% обычной ЗП.

Про "полные счета" Вы передергиваете. В остальном есть кое-какие познания, которые позволяют быть уверенным в том, что компания такого уровня и поддержки обладает средствами, позволяющими продержатся на плаву не два и не даже три-четыре месяца.

Тогда можно сказать что ВСЕ ак сейчас врут. Так как не одна ак сейчас деньги не возвращает. И в счастливых Европах (где суровое регулирование авиоперелетов) и в США (где еще больше регулирования и судов) - никто не возвращает. И в РФ никто не возвращает (а ак в России больше чем один Аэорфлот), А так как я вот лично не верю, что врут все ак и во всех странах, при том все сразу и одновременно. То могу предположить - что у них просто нет денег.

[Diant]

Не понимаю таких высказываний, как будто вы в упор не видите логическую ошибку. Это как если сказать: Ой, я разбил коленку! А мама говорила, что нужно радоваться жизни! Мама, ты была не права!

Печаль в том, что читая сообщения, понятно, что большинство так рассуждает... НА веру принимается любое сообщение от оператора колцентра, объявлений, которые правятся в зависимости от направления ветра, обещалок, ответов агентов и тп.

1) За налет деньги идут только у летающего персонала, которого не так и много. Все офисные работники, сотрудники в аэропортах, в офисах по всей России и миру, колцентр, ИТ - не у кого из них нет зарплаты за налет, а есть только оклады.
2) У КВС и второго пилота минимальный налет 32 часа (то есть если КВС вообще не летает и сидит дома, по контракту с аэрофлотом ему засчитывают налет 32 часа, это конечно не 100% ЗП, но где-то около 50% обычной ЗП.

1. Читайте меньше советской прессы (С). В реале оплатами сотрудников там разобрались жестко и цинично.
2. Фантазии про налет. Минимальный оклад, а потом сложная, неподдающаяся анализу прогрессия. Сейчас большинство нелетающих пилотов отправлены в предусмотренный законом простой, где оплачивается 2/3 оклада, а все доплаты - улетели.

Тогда можно сказать что ВСЕ ак сейчас врут. Так как не одна ак сейчас деньги не возвращает. ...

Не надо обобщать. У меня на лестничной клетке живет и успешный бизнесмен в однушке (правда площадью более 70 кв.м с дизайнерским ремонтом) и молодая пара с двумя детьми в двушке 50 кв.м., работающим отцом, ипотекой и весьма скромным доходом. Правда один говорит в беседе: у меня бабла еще на полгодика запасов, мне как-то некомфортно, я начинаю экономить - нафиг она мне нужна, мы дома весь месяц. А второй говорит: (трындец, жрать не на чего купить, зарплату урезали.

И тот и другой отказываются оплачивать консьержа (это 400 рублей), мотивируя: нет денег. Мораль проста - один реально в тяжелой ситуации, второй - ну может еще протянуть. А как будут они себя вести в сложной ситуации, по отношению к другим - это вопрос.

[Max_82]

Что касается вовзратов - у нас законодательство едино для всех и обязательства по контрактам не диференцированы. Другое дело, что пакс наименее защищенный контрагент, поскольку он не умеет обороняться) Дл борьбы с ними достаточно сказочников, которые изобретают обещалки, которые пипл хавает. вот Вы ответьте прямо: из всей массы кредиторов какой процент сотсавляют паксы и кто из них "накажет" Аэрофлот через суд? В Аэрофлоте ответ известен, что и позволяет им так себя вести. Что совершенно обоснованно с их стороны)

Доброе утро.
Я не юрист, на разделаю Ваше намерение обратиться в суд. Подскажите:
1. Как в нынешних условиях добыть подтверждение отмены рейса? Нет уверенности, что АФ пришлет подобный документ добровольно. Съездить в аэропорт в день вылета и там взять бумагу на стойке? Запросить такой документ в ЛК (по почте)?
2. Суд 1 инстанции - Пресненский районный суд города Москвы? С учетом суммы иска - именно районный , а не мировые судьи?

Спасибо

[Diant]

Доброе утро.
Я не юрист, на разделаю Ваше намерение обратиться в суд. Подскажите:

Сори, но дистанционно это не решить (причем в рамках общения через форум), слишком много вопросов, которые надо обсуждать. ... Общая рекомендация - пока пройдите претензионную работу, она же будет доказательством. Потом обратитесь по месту жительства, обосновывая требования Законом о правах потребителя.

[savl1]

Я не юрист, на разделаю Ваше намерение обратиться в суд. Подскажите:

А я вообще думаю, что было бы намного полезнее, если б те, кто имеет юридическую подготовку (по факту или опыту), вместо того, чтобы локально оппонировать отдельным мнениям и давать общие советы, написали краткую, по понятную и конкретную инструкцию для тех, кто хочет судиться. Буквально по шагам: какие док-ты нужны, куда подавать, на что ссылаться и т.п. Тогда, возможно, "движение" стало бы более массовым (сразу скажу, что не за себя радею, я это не потяну, да и подвисло у меня не так много, ваучер за 3 года уж как-нибудь оприходую). А так - ну, поговорит десяток, из них, дай бог, один реально обратится... А от единица АФ легко "отобьётся".

[Max_82]

Сори, но дистанционно это не решить (причем в рамках общения через форум), слишком много вопросов, которые надо обсуждать. ... Общая рекомендация - пока пройдите претензионную работу, она же будет доказательством. Потом обратитесь по месту жительства, обосновывая требования Законом о правах потребителя.

Увы.
п.3 Статьи 30 ГПК "Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по адресу перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия."
Нет никаких сомнений, что АФ будет опрокидывать иски в другие суды. Да и из опыта личного могу сказать, что судьи по месту жительства Истца с радостью спихнут такое исковое заявление в Москву - чтоб не заморачиваться.

[Max_82]

А я вообще думаю, что было бы намного полезнее, если б те, кто имеет юридическую подготовку (по факту или опыту), вместо того, чтобы локально оппонировать отдельным мнениям и давать общие советы, написали краткую, по понятную и конкретную инструкцию для тех, кто хочет судиться. Буквально по шагам: какие док-ты нужны, куда подавать, на что ссылаться и т.п. Тогда, возможно, "движение" стало бы более массовым (сразу скажу, что не за себя радею, я это не потяну, да и подвисло у меня не так много, ваучер за 3 года уж как-нибудь оприходую). А так - ну, поговорит десяток, из них, дай бог, один реально обратится... А от единица АФ легко "отобьётся".

Написать такую инструкцию легко. Я над этим сейчас размышляю.
Ясно при этом и какие документы нужно собрать. И судиться удалённо (через ГАС Правосудие) - легко и дешево (из опыта - выиграл суд в Москве против АК (не АФ))) ни разу при этом не приезжал в суд).
Проблема в том, что АФ явно пытается сейчас продавить изменения в ФАП/ГПК/ГК задним числом, и инструкция для суда станет немного неактуальной((

[Brain1977]

Тогда можно сказать что ВСЕ ак сейчас врут. Так как не одна ак сейчас деньги не возвращает. И в счастливых Европах (где суровое регулирование авиоперелетов) и в США (где еще больше регулирования и судов) - никто не возвращает. И в РФ никто не возвращает (а ак в России больше чем один Аэорфлот), А так как я вот лично не верю, что врут все ак и во всех странах, при том все сразу и одновременно. То могу предположить - что у них просто нет денег.

Ну почему же все - Бритиш дает спокойно делать возврат даже агентствам через систему бронирования при наличии отмененных рейсов в брони

[Brain1977]

Что касаемо возвратных билетов с 01.05.2020

Обмен/возврат всех авиабилетов, оформленных начиная с 01.05.2020, производится по
стандартным правилам. МСО не оформляется. Возврат через GDS временно не производится.
Агенты BSP/ТКП оформляют возвраты посредством Refund Application, агенты, работающие в
рамках прямого агентского соглашения, проводят возвраты по отчету в Sirax-Портал.
При предъявлении к возврату билета, первоначально оформленного до 30.04.2020
включительно и переписанного после 30.04.2020, возврат осуществляется на МСО.

Вот какие правила на данный момент по билетам, выписанным до 30.04.2020

Индивидуальные бронирования
I. Для всех авиабилетов, первоначально оформленных по 30.04.2020 с неиспользованными
участками перевозки или неоказанными услугами (если они подлежат возврату) будет возможно
оформление возврата стоимости на МСО типа «For further transportation/paid ancillaries only» в срок
до 31.12.2020 включительно вне зависимости от даты первого рейса по билету.
Оформление МСО производится в офисах собственных продаж, филиалах и
представительствах ПАО «Аэрофлот».
1. Только для авиабилетов на рейсы с датами вылета:
- с 18.02.2020 по маршрутам, включающим рейсы в/из Китая (включая Гонконг),
- с 05.03.2020 по маршрутам, включающим рейсы в/из пунктов за границей РФ (МВЛ)
кроме Китая (включая Гонконг),
- с 18.03.2020 по маршрутам внутри РФ (ВВЛ)
Разрешается по выбору пассажира:
а) Однократный обмен билета (без учёта количества обменов, произведенных ранее) по
тому же маршруту на любые другие даты не позднее 31.12.2020 по схеме вынужденного.
или
Однократный обмен билета (без учёта количества обменов, произведенных ранее) на
другие направления на любые другие даты не позднее 31.12.2020 с доплатой разницы в
стоимости (если таковая возникнет) по правилам примененных тарифов, но без взимания
штрафных санкций за изменения. Для билетов по тарифам группы ПРОМО разрешён обмен с
перерасчётом до тарифов групп Лайт, Бюджет, Базовый.
б) Оформление МСО на полную стоимость неиспользованной перевозки с учетом сборов
и такс независимо от причины отказа от перевозки, а также на стоимость неоказанных услуг.
При этом для перевозок МВЛ ситуация «No Show» при расчете возврата не учитывается.

Для новых авиабилетов, которые позднее будут оформляться в счет МСО, к тарифу будет
применена разовая скидка:
25% только для авиабилетов, оформленных по тарифу Максимум;
15% для любых авиабилетов с отмененными рейсами под кодом SU.
Скидки не суммируются. Исключение: скидка для сопровождаемого ребенка до 12 лет
применяется одновременно с указанными скидками.
МСО может быть использован в течение 3 лет с даты отправления рейса, указанного на
первом неиспользованном купоне авиабилета для оплаты:
любой последующей перевозки, в том числе групповой, на рейсах под кодом SU;
дополнительных услуг (кроме оплаты услуг, оказываемых партнерами);
сборов перевозчика за изменение условий договора перевозки (при их наличии, согласно
правилам примененного тарифа);
Оформление перевозок и услуг в счет МСО возможно только в офисах собственных
продаж, филиалах и представительствах ПАО «Аэрофлот»..

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.

[savl1]

Может кому то будет полезна этп информация

С единственной поправкой: здесь далеко не все - специалисты, разбирающиеся в терминологии и аббревиатурах. Если Вы просто процитировали - это одно. Если же хотели донести инф-цию (причём до каждого) - логичнее было бы "перевести" всё на понятный язык:)

[Brain1977]

МСО - это и есть ваучер
И самое главное - не важно где выкупили билет, оформить этот ваучер можно только в самом Аэрофлоте лично... И как это будут делать юр.лица, купившие билеты в агентствах для своих сотрудников, вопрос. Я понимаю, что тут в основном все физ.лица и личные поездки, но...

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.

[Diant]

А я вообще думаю, что было бы намного полезнее, если б те, кто имеет юридическую подготовку (по факту или опыту), вместо того, чтобы локально оппонировать отдельным мнениям и давать общие советы, написали краткую, по понятную и конкретную инструкцию для тех, кто хочет судиться. Буквально по шагам: какие док-ты нужны, куда подавать, на что ссылаться и т.п. ...

А хирургам расписать шпаргалку - как оперировать сустав и тп... Мораль сарказма - все же надо или доверяться специалисту или разбираться самостоятельно в нюансах своей ситуации.

... А так - ну, поговорит десяток, из них, дай бог, один реально обратится... А от единица АФ легко "отобьётся".

С этим нельзя не согласиться. Это и толкает АФЛ на такие действия.

Увы.
п.3 Статьи 30 ГПК "Иски к перевозчикам ...

Никакое не "увы". есть еще и пункт 4 в этой же статье - "ИСки исков о защите прав потребителей... И в этой ситуации, Верховный суд давно высказался о том, что суд не вправе отказывать в рассмотрении заявления, основанное на нарушении права потребителя. Дело в том, что пункты 7,10 статьи 29 ГПК дают право выбора суда Истцу - см пункт 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 ("О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"). Я судился два раза в московской области вообще без проблем.

ПС: Спор на эту тему - тут ни к месту. Боитесь судиться - дело Ваше, даете еще один плюс Эрофлоту)

Проблема в том, что АФ явно пытается сейчас продавить изменения в ФАП/ГПК/ГК задним числом, и инструкция для суда станет немного неактуальной((

))) Нуууу.... Для успеха придется продавливать все же придется изменения в Кодексы (ГК и ВзК), которые имеют больший вес чем правила.

[igorkrylov]

Про ваучеры тоже все мутно написано. Вот сдал ты билет в Мадрид. Получил ваучер на 30000. Но в Мадрид тебе больше не надо. Тебе надо в Новосибирск. А туда билет стоит 15000. Как его оплатить ваучером за 30000?

[savl1]

Вот сдал ты билет в Мадрид. Получил ваучер на 30000. Но в Мадрид тебе больше не надо. Тебе надо в Новосибирск. А туда билет стоит 15000. Как его оплатить ваучером за 30000?

Как будет у АФ, пока никто не знает. Могу сказать, как это действует, скажем, у "Эгейских авиалиний", ваучер которых с изначально прозрачными условиями игры я давно получил.
У них использовать ваучер можно сколь угодно раз, пока не "закончится" его стоимость. То есть, купив билет за 15000 при ваучере в 30000, на Вашем ваучерном счету останется ещё 15000 для дальнейших покупок. Если след. билет будет стоить 10000, останется ещё 5. И т.д.
Но это "как у людей". У АФ же свой путь...

[Brain1977]

Про ваучеры тоже все мутно написано. Вот сдал ты билет в Мадрид. Получил ваучер на 30000. Но в Мадрид тебе больше не надо. Тебе надо в Новосибирск. А туда билет стоит 15000. Как его оплатить ваучером за 30000?

Думаю тут не будет как в Иль де Боте, списали часть суммы и есть остаток. То есть стоимость нового билета с учетом скидки должна быть не меньше суммы ваучера. Но буду рад ошибиться и можно будет делать частичную оплату ваучером

[Max_82]

А хирургам расписать шпаргалку - как оперировать сустав и тп... Мораль сарказма - все же надо или доверяться специалисту или разбираться самостоятельно в нюансах своей ситуации.

Про хирурга - да. Про суд в данном конкретном случае - не согласен. Предмет спора предельно прост. Главное - собрать все нужные документы и не проспать сроки. И да - запастись
терпением.

ПС: Спор на эту тему - тут ни к месту. Боитесь судиться - дело Ваше, даете еще один плюс Эрофлоту)

Ну что за агрессия?)))) Я не боюсь судится. Более того, считаю что судиться с АФ должны все PAX. Если исков станет тысячи (десятки тысяч), то вне зависимости от результатов исков, АФ быстро станет меняться в сторону клиента. И это всем нам будет только на пользу.

Ваше мнение про подсудность - важная ремарка, приму к сведению (а может - как руководство к действию). Но про п.4 Статьи 30 ГПК - Вы немного мимо кассы, ибо там речь про коллективные иски (надо набрать 20+ человек на территории конкретного судебного участка)

Ну всё таки: я то хотел бы найти единомышленника и совместно (пусть и морально совместно пока) бодаться с АФ.

[Romulus]

стоимость нового билета с учетом скидки должна быть не меньше суммы ваучера. Но буду рад ошибиться и можно будет делать частичную оплату ваучером

МСО давно существуют в Аэрофлоте, частичная оплата по ним возможна

[Brain1977]

стоимость нового билета с учетом скидки должна быть не меньше суммы ваучера. Но буду рад ошибиться и можно будет делать частичную оплату ваучером

МСО давно существуют в Аэрофлоте, частичная оплата по ним возможна

Понятно что МСО это общее понятие. Но как в данном конкретном случае будет трактоваться оплата в счет этих ваучеров никто не знает. Так же как никто не ожидал, что агентские билеты будут переоформляться на ваучеры только самим Аэрофлотом. Поэтому надо ждать уточнений

[Diant]

Про ваучеры тоже все мутно написано. Вот сдал ты билет в Мадрид. Получил ваучер на 30000. Но в Мадрид тебе больше не надо. Тебе надо в Новосибирск. А туда билет стоит 15000. Как его оплатить ваучером за 30000?

) А пока никто ясно не понимает. Лучно я думаю, что вся эта схема только для удобства Аэрофлота, которому не хочется возвращать деньги - это ведь прямые убытки.