Глюк Alitalia

[Reamonn]

Да, похоже, программист Марио был поднят по тревоге в воскресенье.
Бронирования вычищают потихоньку. Билеты пока в системе, но, наверное, ненадолго:

Это еще ни о чем не говорит.
Проверил свои "нормальные" билеты Алиталии, booking ref. тоже пустой

[Cath]

Мне пришло два письма, покупал за деньги. Есть вероятность опротестовать?

Такая же фигня. Пока не вижу оснований. Деньги с карты не были сняты, только заблокированы, фактически покупка не состоялась...

[Max_LB]

И все? Можно было бы поинтереснее извиниться. Откуда я знаю на какие билеты мне прислали это письмо? Может у меня на весь год вперед у них куплено и без промокодов)

[Perpetual Traveller]

Это еще ни о чем не говорит.

Ок. На сайте Alitalia тоже всё пока видно. И билет и бронирование.

Впрочем, после аналогичных писем Чешских авиалиний тоже некоторое время всё ещё было видно )
И тоже письма были авральные, без ссылки на само бронирование. У них задача откреститься от билетов как можно быстрее.
Дальше уже разберутся.

[Luxembourger]

Мне пришло два письма, покупал за деньги. Есть вероятность опротестовать?

Такая же фигня. Пока не вижу оснований. Деньги с карты не были сняты, только заблокированы, фактически покупка не состоялась...

Так деньги всегда сначала блокируются...
ИМХО, это не повод сказать что покупка не состоялась.

[vassilissa]

Честно: просто свинство!!! Глюк у Алиталии, люди купили (какая разница как добыли инфу! Молодцы, что об акции узнали!).И нет, чтобы Алиталии просто сделать хорошую мину, а вместо этого
Надо предъявлять претензию!

[MegaWolt]

да, тут можно предъявить..
почему я не мог купить на японском сайте..
про вылеты из Японии на той странице не слова..

[BlackFox]

На флаерталке уже во всю идет обсуждение о петициях в Коммисию по Транспорту США (для тех кто покупал билеты затрагивающие США) и вообще правомерности отмены подтвержденных билетов которым присвоен номер (фактически заключенный контракт на перевозку между пассажиром и авиакомпанией) Письма конечно пришли глупые, в них вообще нет инфы какие собственно билеты не могут быть оформлены (в юридическом отношении все выписанные билеты с номером уже давно оформлены) Но я обнаружил интересную вещь - если посмотреть откуда эти письма были отправлены, то видно что там для рассылки задействован домен kiwari.com и если на него зайти то видно что это просто какая-то итальянская контора занимающаяся прямым маркетингом. (возможно она и отвечала за проведение этой акции с екупонами) Так что легальность такого письма тоже вызывает сомнения.

[MegaWolt]

у меня еррор выдает и у саудитов и у алиталии..
пару PDFов есть правда скачанных, жалею, что не все скачал..(

[MegaWolt]

На флаерталке уже во всю идет обсуждение о петициях в Коммисию по Транспорту США (для тех кто покупал билеты затрагивающие США) и вообще правомерности отмены подтвержденных билетов которым присвоен номер (фактически заключенный контракт на перевозку между пассажиром и авиакомпанией) Письма конечно пришли глупые, в них вообще нет инфы какие собственно билеты не могут быть оформлены (в юридическом отношении все выписанные билеты с номером уже давно оформлены) Но я обнаружил интересную вещь - если посмотреть откуда эти письма были отправлены, то видно что там для рассылки задействован домен kiwari.com и если на него зайти то видно что это просто какая-то итальянская контора занимающаяся прямым маркетингом. (возможно она и отвечала за проведение этой акции с екупонами) Так что легальность такого письма тоже вызывает сомнения.

мне с конфермейшн@алиталия ком прислали..
с одного адреса - на котором один билет - ради интереса отправил на каком основании отменили билет?
у меня типа и PDF есть и все остальное..

[Luxembourger]

Понеслась...

антиАлиталия - https://www. соцсеть, признанная в РФ экстремистской .com/events/457711377613637/

Alitalia - a company which won't treat You serious. SAY NO FOR ALITALIA TICKETS CANCELATIONS.

[BlackFox]

с одного адреса - на котором один билет - ради интереса отправил на каком основании отменили билет?
у меня типа и PDF есть и все остальное..

"Это только видимость" Если копнуть глубже все пути ведут на alitalia@bounce.kiwari.com

[Perpetual Traveller]

Понеслась...

Бедная Алиталия. Она и так еле дышит )

[BlackFox]

А что с нашими правами как пассажиров? Если у нас есть билеты с вылетом из Москвы то применяется наше законодательство или все же Европейское?

[МАРК]

Да, похоже намечается избиение лежачего.

[Maverick_ru]

А что с нашими правами как пассажиров? Если у нас есть билеты с вылетом из Москвы то применяется наше законодательство или все же Европейское?

Не знаю как рассудят с оплаченными билетами по японским скидкам...
Там пассажир вносил денежные средства, и не знаю, является ли поводом для отказа в перевозке чужой промокод - надо читать правила, учите японский.

А что до бесплатных билетов то даже по нашему ГК прав, думается никаких нет!
Билет неоплачен - договор перевозки незаключен
Тут наивность пассажира вряд ли убедит высокий суд.

... Деньги с карты не были сняты, только заблокированы, фактически покупка не состоялась...

Бывало и хуже. Благодаря Rossia arlines деньги с карты были сняты, фактически покупка состоялась, а вот перевозка - нет... И все втихую...

Послал в ответ:
What means can not be processed?
I have a booking confirmation and ticket.
I insist on the flight, and the fulfillment of contractual obligations under the ticket purchase,
приложил подтверждение с сайта - PDFфайл

Если билет бесплатный, то боюсь, ответят по-нашему:
We wish you to fly as well as you paid for us!!!

[sola248]

Излишняя скидка на японской версии сайта - это же всего навсего 100 евро? сколько человек могли ею воспользоваться? ну вот на фейсбуке объединились 150 человек, это неожиданная утеря 150х100 = 15 000 евро. Насколько больше таких пассажиров? неужели потери настолько велики, что Алиталия костьми ляжет, но будет отвоевывать их? ничего не понимаю. Стоимость доброго имени выражается уже каким то прямо смешными цифрами.

[SuperMario11]

ну почему 100 евро? около 9,5К рублей-это более 200 евро...да и билетов тысячи КМК...Да и потом, в отличие от глюка чехов, которые списали деньги, итальянцы всегда сначала авторизуют карту, а потом списывают... нет списания - нет сделки...

[MegaWolt]

имеется в виду излишняя по сравнению с российской - 4500 руб

[BlackFox]

Излишняя скидка на японской версии сайта - это же всего навсего 100 евро? сколько человек могли ею воспользоваться? ну вот на фейсбуке объединились 150 человек, это неожиданная утеря 150х100 = 15 000 евро. Насколько больше таких пассажиров? неужели потери настолько велики, что Алиталия костьми ляжет, но будет отвоевывать их? ничего не понимаю. Стоимость доброго имени выражается уже каким то прямо смешными цифрами.

25000 yen = 350 USD

[Perpetual Traveller]

А что с нашими правами как пассажиров? Если у нас есть билеты с вылетом из Москвы то применяется наше законодательство или все же Европейское?

Конечно, ваше. Попробуйте сдать non-refundable билет Alitalia или Airberlin, пусть даже если это билет с вылетом из РФ, купленный за рубли )
Так что ваши права как пассажиров - это далеко не обязанность иностранных а/к.

Сейчас Алиталия проконсультируется у коллег по цеху (Чешские авиалинии), как получше послать общественность. И пошлёт.
А там и тупые отписки, и просто игнор письменных запросов, и переводы юрисдикций...

[MegaWolt]

видимо Алиталия недооценила возможности обычного народа читать иероглифы..
я к концу ночи уже более менее их различал

[SuperMario11]

имеется в виду излишняя по сравнению с российской - 4500 руб

а, ну так то, да....так может они были готовы вести за сборы и минимум тарифа, а тут получается, что сборы они сами должны платить )))....если бы было таких 50 человек - может бы и забили...а так...

[BlackFox]

Кстати во вчерашнем "Термс и Кондишенс" к Японскому промо не было фразы про вылеты только из Токио и Осаки (" オファーは東京や大阪からの出発のために有効です。" = Offer is valid for departure from Tokyo and Osaka.") Ее добавили позже. На Флаерталке у людей есть скрины где этой фразы нет.

[Perpetual Traveller]

Кстати во вчерашнем "Термс и Кондишенс" к Японскому промо не было фразы про вылеты только из Токио и Осаки... Ее добавили позже.

Это же нормальная практика. Везде жульё!
Впрочем, мы все тоже )

[sola248]

имеется в виду излишняя по сравнению с российской - 4500 руб

а, ну так то, да....так может они были готовы вести за сборы и минимум тарифа, а тут получается, что сборы они сами должны платить )))....если бы было таких 50 человек - может бы и забили...а так...

А так у них до этого сколько было акций-купонов по 1100 рублей, три? или больше? ну отменили бы следующую, ведь вряд ли вчерашняя планировалась как последняя. Нет, никогда не пойму логику жмотов.

[SuperMario11]

Ну скорее, всего, где-нибудь под звездочкой, еще есть и фраза о том, что промо-предложение не явл. договором публичной оферты )))

Логика в том, что при "нуле" сборы должна платить АК...А это уже прямые убытки

[BlackFox]

Вот скрин старого Т&C - http://i.imgur.com/OdDMs.jpg Сейчас счетчик показывает 05-07-13 и добавлена в самом низу строчка о которой писал выше.

[Cath]

Так деньги всегда сначала блокируются...
ИМХО, это не повод сказать что покупка не состоялась.

Да, всегда блокируются. А снимаются после подтверждения заказа. В данном случае, нам его не подтвердили.
Факт покупки через интернет можно подтвердить квитанцией об оплате, ну или выпиской из банка, подтверждающей оплату. Иначе обосновать факт покупки невозможно. Те подтверждения, которые мы получали на почту моментально после оформления заказа, - это всего лишь подтверждения оформления заказа на сайте.

Тут скорее вопрос репутации компании. Люфтганза, к примеру, при обнаружении подобного косяка с промокодами других стран признали свою ответственность за недоработку сайта, молча прикрыли лавочку и продолжали осуществлять перевозку пассажиров. которые оформили билеты с неправильными промокодами. Хотя основания для аннуляции у них были весомые - в условиях применения люфтовых кодов страна вылета была явно прописана. АлИталия не взяла на себя ответственность - не прошел заказ обработку и все тут

[MegaWolt]

имеется в виду излишняя по сравнению с российской - 4500 руб

а, ну так то, да....так может они были готовы вести за сборы и минимум тарифа, а тут получается, что сборы они сами должны платить )))....если бы было таких 50 человек - может бы и забили...а так...

ну учитывая, что один я взял билетов 30-40..))
правда конечно не все собираюсь юзать..

да, с саудитов печатается..
сижу извожу бумагу на всякий случай..
основное распечатал..
сижу думаю распечатывать ли то, что заюзаю на 1% - даже если позволят..

[Maverick_ru]

Тут скорее вопрос репутации компании. Люфтганза, к примеру, при обнаружении подобного косяка с промокодами других стран признали свою ответственность за недоработку сайта, молча прикрыли лавочку и продолжали осуществлять перевозку пассажиров. которые оформили билеты с неправильными промокодами. Хотя основания для аннуляции у них были весомые - в условиях применения люфтовых кодов страна вылета была явно прописана. АлИталия не взяла на себя ответственность - не прошел заказ обработку и все тут

Боюсь тут просто количество (бесплатных билетов) перешло в качество

[mr.wabb]

У Люфтганзы промокоды были умнее продуманы, во-первых они действительно были персональными, во вторых действовали только на сумму тарифа, а сборы оставались неизменными, поэтому даже если и выпадал тариф ноль, то какую-то сумму человек все равно платил, а тут я представляю какое количество билетов было забронировано за ноль абсолютный. Такого ни одна компания не выдержит.

[sola248]

ну учитывая, что один я взял билетов 30-40..))

Да хоть сколько все равно не миллионные убытки. Взяли и сами себе весь имидж изгадили... да и неизвестно еще чем все это закончится.
А ведь мне ими тоже еще лететь в мае

[Maverick_ru]

А ведь мне ими тоже еще лететь в мае

Долетите отлично, билет-то у вас не за 0 йен

[Alien43]

неужели потери настолько велики, что Алиталия костьми ляжет, но будет отвоевывать их?

Дело не в сумме, а в том, чтобы показать хитрецам, что они за свои очевидные ошибки платить не собираются. Это их право (не юридическое). В ваших глазах они имя теряют, в моих - правильно делают. Я за то, чтобы авиакомпании продавали в интернете билеты и раздавали промокоды, причём чем чаще, тем лучше, а не за то, чтобы они перед каждым действием тряслись, а не накосячили ли они. В ошибке виноваты только они, это бесспорно, но вот они решили за них не платить.
Что будет в суде у тех, кто до него дойдёт - посмотрим.

[MegaWolt]

ну учитывая, что один я взял билетов 30-40..))

Да хоть сколько все равно не миллионные убытки. Взяли и сами себе весь имидж изгадили... да и неизвестно еще чем все это закончится.
А ведь мне ими тоже еще лететь в мае

убытки приличные..
на миллион потянут точно..
учитывая что они и так еле дышат..)

я бы например согласился на компромисс.. там пара бесплатных полетов, элитный статус и отменяю все свои 40 или скока там билетов..
не настока надо и лететь мне щас куда-то)
но чую, никаких компромиссов не будет)

[MegaWolt]

кстати, под визу этот билет хорошо..
и отмаза хорошая.. почему не полетели? Алиталия - ***** - аннулировали билет

[Maverick_ru]

кстати, под визу этот билет хорошо..
и отмаза хорошая.. почему не полетели? Алиталия - ***** - аннулировали билет

Боюсь, что когда вернут паспорт со штампом С-3 (если не запамятовал), то придется долго доказывать консульству что не был должным образом проинвормирован

[MegaWolt]

кстати, под визу этот билет хорошо..
и отмаза хорошая.. почему не полетели? Алиталия - ***** - аннулировали билет

Боюсь, что когда вернут паспорт со штампом С-3 (если не запамятовал), то придется долго доказывать консульству что не был должным образом проинвормирован

консульство на эти темы не будет заморачиваться..

[Luxembourger]

Новости от Алиталии:

Our anti-fraud systems have suspended transactions with credit cards or I.P addresses from countries other than the site where the reservation was created.
For all uncommitted transactions, the system has sent an email to the address used for the reservation.

Please try again taking advantage of the discount of 25% off by using the code shown in the e-coupon соцсеть, признанная в РФ экстремистской page

[Maverick_ru]

Как сказать. Если бесплатный билет, негарантированное бронирование, и справка о доходах не внушает оптимизма...

[MegaWolt]

Новости от Алиталии:

Our anti-fraud systems have suspended transactions with credit cards or I.P addresses from countries other than the site where the reservation was created.
For all uncommitted transactions, the system has sent an email to the address used for the reservation.

Please try again taking advantage of the discount of 25% off by using the code shown in the e-coupon соцсеть, признанная в РФ экстремистской page

надо было с японским прокси все-таки)

[MegaWolt]

Как сказать. Если бесплатный билет, негарантированное бронирование, и справка о доходах не внушает оптимизма...

я с негарантированным бронированием отеля и авиа, вообще без доходов, получил годовую у французов в прошлом году

[Антон Макута]

Новости от Алиталии:

Our anti-fraud systems have suspended transactions with credit cards or I.P addresses from countries other than the site where the reservation was created.

[KOCMOHABT]

ИП обходится, Палтежные карты тоже, но тяжелей.

[MegaWolt]

ну уже не обойдешь.. надо было додуматься, что они по айпи чекать будут..

[KOCMOHABT]

если антиврауд система про текущую ситуацию, то это нонсенс, когда она работает не в онлайн режиме.

Если делать по нормальному, как например тот же стрим или апстор, то режется Ип/карты сразу до совершения транзации и блокировки сумм на счете...

А если совершил покупку и деньги заблокировались, то никакой антипрауд системы у них нету...

Просто ложанулись с ограничением по действию купона, косвенно это доказывает то, что они изменили описание купона, добавив информации о вылетах только Токио и Осаки.

[Luxembourger]

Очевидно, они пытаются сделать хорошую мину при плохой игре.

[Cath]

С каких это пор они стали считать покупку с сайтов других стран мошенничеством.
Помнится, когда был глюк с бизнес-классом на российском сайте, они прямо рекомендовали воспользоваться сайтами других стран:
Re: Алиталия - ошибка

Сообщаем, что в случае, если Вам не удаётся осуществить покупку с помощью Вашей банковской карты на русской версии сайта http://www.alitalia.com , советуем воспользоваться иноязычными версиями нашего сайта.

Ну, допустим, бронировала я на русской версии сайта, сайт упорно выдавал ошибку про младенцев, мне надоело, и я забронировала на японской. В чем преступление?

[Kurchavy]

Подскажите плиз, пытался купить билеты SVO-FCO по этой акции на февраль - на российском сайте - (получилось 24т.р. - 8 т.р = 16800 за 2 билета). Дошел до страницы оплаты, ввел данный карточки, нажал "BUY"... и получил ошибку - "бла-бла-бла, платеж не произведен, выберите другой способ платежа". Через минуту приходит смс от сбера о снятии полной суммы. Звоню в сбер, объясняю ситуацию - отвечают - пишите заявление на опротестование транзакции, потом позвонил в колл-центр алиталии, где девушка на ломаном английском мурыжила меня 25 минут, сказала, что видит мое бронирование, но оно отменено, а в конце выдала - "так вы же на русском сайте покупали - ничем не могу помочь"
Может кто-нибудь оказывался в такой ситуации - подскажите, что дальше делать?