Судьба билетов купленных в бизнес у Алиталии 9-11 декабря

[nata_vita]

У нас теперь другая проблема. Не можем лететь по подтвержденным билетам. Air France ( у нас билеты с № 057) отказал в возврате. Хотя тариф Z- 100% возвратный (((
Посоветуйте плз, можно ли что-то сделать?

[Plastipups]

У вас ранее было ли общение с Air France или агентом с упоминанием глючности тарифа и того, что вы можете слетать - но без права изменений, и что вам предрекают проблемы с таким билетом и рекомендуют оформить возврат? Кто агент? Точно ли расшифровка правил буквы тарифа, малодоступная простым смертным, а не то что покажет сайт AirFrance (или скажет его колл-центр, или напишет в квитанции агент), определяют правила возврата?
При любом варианте ответа, предполагая что вы достаточно опытны, уже пообщались с выписавшим билеты агентством, не делали и не сделаете грубых ошибок, и уже точно не полетите - до окончания, а лучше до начала регистрации на первый сегмент непременно снять места (отправить отказ до перевозки, указав что он вынужденный? или что вы ориентируетесь на код возвратного тарифа и не понимаете проблемы?)
- если вопрос не решится путями попроще, вот ссылка на форму претензйи AirFrance, это действительно работает, небыстро и с ограничениями бюрократической машины, но при должном обосновании там могут пробить т.н. "коммерческое решение" об исключениях из правил в конкретном случае - сперва надо залогиниться на сайте, а уже потом переходить по ссылке - если не сработает, то смотрите раздел сайта смысла Обратная связь / Подать Жалобу - airfrance.com/vlb/ecrm/RU/ru/local/core/engine/ecomplaint/InitComplaintActionSecured.do

[nata_vita]

Агент 123п. Ранее с агентом общались, но замечание было что ПЕРЕНОС ДАТ возможен только с доплатой до существующего тарифа. Об отмене речь не шла. Доки, подтверждающие вынужденность возврата ( запрет врача не перелеты) есть. Спасибо, надеюсь при таких вводных есть шанс хотя бы по претензии вернуть деньги

[Plastipups]

123 опирается на некие внутренние письма от авиакомпании про глючный тариф Флоренция-Дюссельдорф как следствие сбоя у Алиталии. Возможно, в вашем случае все разрешится просто более детальным общением с агентом, еще несколькими попытками переписки с просьбой передать на рассмотрение руководителю отдела авиабронирований. Плюс, по своему опыту в этом же инциденте вижу, что есть какие-то напряги в позиции именно российского подразделения AF|KLM, возможно в отношении конкретно 123 (а уж за что, то ли что они не отменяют все подряд глючные билеты по указке авиакомпании, то ли не присылают подарки сотрудникам авиакомпании - не берусь гадать), или же просто страхуются от ответственности либо пытаются радеть за работодателя сильнее, чем его головной европейский офис. Если после общения с агентом станет видно, что препятствие именно в указаниях от российского офиса, то вот именно это вполне лечится через подачу жалобы. Но, сперва несколько корректных попыток взаимодействия через агента все же. Звонить/писать в колл-центр и соцсети авиакомпании бессмысленно, закончится отсылкой к агентству.
При наличии медицинских причин имейте в виду, что настоящая бумажка с тремя печатями и второй подписью главврача или завотделением - это по сути заключение ВТЭК, стандартной справки такой формы в IT-системе и документообороте государственных клиник Москвы просто нет. Больничный, справка о нахождении на лечении - это не то (хотя отдельные авиакомпании могут их принимать во внимание). То, что подходит под требование и не противоречит жестко IT системе госклиник и закону - это заключение врача, где будет прописано как минимум "не рекомендуются авиаперелеты в течении ХХ дней" (интервал должен закрыть дату вылета), и помимо подписи врача и его личной печати должна быть подпись еще и главврача (завотделением) и еще две печати. Ну и я не в курсе, легко ли AF возвращает именно деньги, либо настаивает на ваучерах на ту же сумму для оплаты будущих перелетов с ними

[nata_vita]

зашли на второй круг общения с 123п. Все как всегда-футболят по кругу. Агент в а/к, а /к к агенту. Действуем настойчиво, но пока вежливо.
Справка от врача заверена им самим и глав. врачом поликлиники.

[Plastipups]

Агент в а/к, а /к к агенту

вот по этому кругу ходить много раз непродуктивно, я б достучался сперва до начальника отдела у агента, согласовать что они направляют в АК письменный запрос по конкретно вашему инциденту (оформление вынужденного возврата - медицинские документы в обоснование приложены - только заранее перепроверьте по форумам и с колл-центром AF требования к таким документам), после чего вы вместе ждете определенное ХХ время положительного решения офиса, прежде чем подать жалобу на ситуацию в Air France. Так как уже мол давно все пассажиры знают, что местный офис по проданным через агента билетам просто отфутболивает обратно к агенту и напрямую с пассажиром ничего не решает (даже если при приеме звонка что-то такое пообещают - результат заранее известен), ну и вас офис тоже уже отфутболил обратно к агенту, так что ответ 123 "только а/к может решить" должен означать оформление запроса в а/к от них, а не отправление пассажира общаться с а/к самому

[nata_vita]

остается найти путь-как достучаться до начальника отдела у агента (((((((

[Keter]

Возвраты делаются только по месту приобретения, вся ответственность на агенте. Если они боятся сами произвести возврат по правилам тарифа, то пусть запрашивают авторизацию у авиакомпании, это не Ваша работа. Поищите это в правилах Эр Франс (для пассажиров и агентов) и IATA справочниках, если хотите "котёнка в свои к*какшки мордой ткнуть". В любой нестандартной ситуации (например, купоны заморожены в статусе SUSPENDED и агент не может никакие операции с билетом произвести) всё-равно все должен делать агент через запрос в авиакомпанию.

[nata_vita]

Уже ткнули обещали отправить запрос в а/к но... обещать не значит жениться((((((((((

[nata_vita]

Возвраты делаются только по месту приобретения, вся ответственность на агенте. Если они боятся сами произвести возврат по правилам тарифа, то пусть запрашивают авторизацию у авиакомпании, это не Ваша работа.

А насколько обоснован такой подход?
"Мы можем отправить запрос в авиакомпанию на расчет суммы к возврату и его оформление. К сожалению, не можем гарантировать, что решение будет положительным. Но мы сделаем всё, что в наших силах.

Чтобы оформить запрос на вынужденный возврат, нам необходимо до вылета снять места по вашим билетам. Важно сделать это как можно скорее, потому что если мы не успеем снять места с рейса, авиакомпания откажет в авторизации вынужденного возврата, а при оформлении добровольного возврата будут применены более строгие правила тарифа.

Важно! Возврат авиабилета по инициативе пассажира — необратимая процедура. И если авиакомпания откажет в возврате, вы уже не сможете воспользоваться своими билетами. "

[Plastipups]

Полностью обоснован в части "если не успеем снять", необоснован в части "как можно скорее" если до даты вылета более недели, но если вы точно не полетите - то не снимать места прямо сейчас имеет смысл только ради уточнения формулировки причины снятия - если не на 100% уверены в своих мед.доках и решите сперва давить на правила буквы тарифа

[nata_vita]

Авиакомпания отказала в вынужденном возврате
Придется все же писать претензию.

[Plastipups]

Возврате именно по медицинским причинам при наличии правильных документов? Афигеть... Да, тогда претензию, я отказ местечкового офиса в итоге преодолел

[Влад]

nata_vita,
Я правильно понял, что по "правилам" агента:

Важно! Возврат авиабилета по инициативе пассажира — необратимая процедура. И если авиакомпания откажет в возврате, вы уже не сможете воспользоваться своими билетами

Вы подали на вынужденный возврат, авиакомпания отказала, но и ваша бронь "слетела"?

[nata_vita]

Нет. Хотя должны были.
"места с рейса не были сняты.
Мы связались авиакомпанией и получили отказ в вынужденном возврате, так как ранее вами уже был оформлен вынужденный обмен авиабилетов."

[Влад]

Хотя должны были.

Имхо, это спорный момент.

места с рейса не были сняты

Вам повезло,осталось поле для маневра.

Имхо.Процедуры вынужденных возвратов заточены у агентов, "хрен тебе, а не возврат, да билета уже нет"

[nata_vita]

у меня вообще создалось впечатление, что ни у кого ничего они не запрашивали((

[tix]

Нет. Хотя должны были.
"места с рейса не были сняты.
Мы связались авиакомпанией и получили отказ в вынужденном возврате, так как ранее вами уже был оформлен вынужденный обмен авиабилетов."

Это вообще не аргумент. Если сменились обстоятельства - болезнь, смерть со стороны пассажира или отмена рейса со стороны авиакомпании - то возможен возврат.

2 года назад был случай: мой попутчик заболел и его госпитализировали, Аэрофлот на основании справки вначале сделал вынужденный обмен всем кто был в бронировании на новые даты, а после смерти - сделал полный возврат всем. В представительстве сразу сказали, что такой вопрос они сами не решают, писали заявление и прилагали документы.

Объясните агенту и через него перевозчику - что возникли новые обстоятельства, не связанные с причиной оформления предыдущего вынужденного обмена. Договор перевозки действителен и в нем есть правила о вынужденном возврате. Настаивайте на применении договора воздушной перевозки или письменный отказ!

[nata_vita]

Да все понятно. Тем более что вынужденный обмен был не по нашей инициативе, а по инициативе авиакомпании. Уверена что 123п вообще в а/к не обращались, а шлют стандартные отписки. Воюем.
на сей момент моя справка вроде отправлена Эйр Франсу. Но распространяется она только на мой билет. Попутчикам фиг ((((
Думаю причина в разнице курсов. В ноябре, при покупке билетов курс был 68.5 кажется. Разница с нынешнем съедает всю комиссию 123п. Они то в а/к платили евры, а нам должны вернуть рубли.

[tix]

Про Эйр Франс не знаю надо смотреть их правила. Возможно колл центр подскажет правила вынужденного возврата позвоните! Аэрофлот оформляет всем близким родственникам.

[nata_vita]

1. Мы не родственники.
2. КЦ Эй Франса отказался отвечать на все вопросы о билетах, купленных по " ошибочному тарифу". Это цитата. там мартышки сидят, читающие скрипты, впрочем как в любом КЦ

[tix]

1. Мы не родственники.
2. КЦ Эй Франса отказался отвечать на все вопросы о билетах, купленных по " ошибочному тарифу". Это цитата. там мартышки сидят, читающие скрипты, впрочем как в любом КЦ

1. У вас есть билет! Есть договор перевозки. Если он не пришел вместе с билетом от Агента, напишите агенту, что хотите получить правила тарифа и договор перевозки! Ищите там пункт про "вынужденный возврат".

[nata_vita]

По вашему заказу ХХХХХ оформлен возврат денежных средств.

Сумма к возврату за билет, рассчитанная по правилам применения тарифа,
поступит на банковскую карту,которой вы оплатили покупку.

[Plastipups]

Авиакомпания отказала в вынужденном возврате

- вот и я присоединился к пославшим лесом этот псевдобизнес кругами по миру и сдавшим билет. Агент OneTwoTrip и его стандартные процедуру в сколько-нибудь сложных ситуациях откровенно буксуют и превращаются в попугайское зачитывание/отправление скриптов из перечня имеющихся, а они все не по делу. После некоторой потери времени и нервов на бесплодное общение с OTT решил и этот вопрос общением напрямую с претензионным отделом Air France | KLM, честь им и хвала. Формальным поводом стало ранее случившееся изменение рейса внутри Южной Америки под кодшером Авианки. Возврат в итоге разрешен, деньги получены

[zerokol]

Вот только недавно получили с коллегой alt22 возврат за сабж )) 13 месяцев однако прошло, ситуация была осложнена тем, что брали в системе банка Авангард, с оплатой со счета, что делало невозможным чарджбек ((