Czech Airlines отмена рейсов, возврат авиабилетов

[YuliaZaha]

Вообще не проблема. Заявление на выдачу судебного приказа отправляется исключительно легко. Спрашивайте меня, если надо.

ого! а я представляла себе это вообще нереальным делом! спасибо за отзывчивость! я буду пытаться сейчас надавать на них... пока давлю просто словами, законов никаких не прикрепила, но посмотрим, что ответят

[gerap]

Здравствуйте,уважаемые!Два билета:Чешскими авиалиниями, Ростов-Прага-Ростов,29 марта-5 апреля.Один был куплен у Trip.ru,второй у Biletix.13 марта отменили рейсы.Почти одновременно связался с продавцами для возврата средств.Сегодня Biletix прислал письмо:ситуация изменилась-только ваучер или перенос рейса.Trip,пока,молчит."Перелопатил" кучу инфо в и-нете,на сайте Чешских авиа,действительно,только перенос или ваучер.Подскажите,что лучше выбрать(где меньше потерять)?

[YuliaZaha]

Здравствуйте,уважаемые!Два билета:Чешскими авиалиниями, Ростов-Прага-Ростов,29 марта-5 апреля.Один был куплен у Trip.ru,второй у Biletix.13 марта отменили рейсы.Почти одновременно связался с продавцами для возврата средств.Сегодня Biletix прислал письмо:ситуация изменилась-только ваучер или перенос рейса.Trip,пока,молчит."Перелопатил" кучу инфо в и-нете,на сайте Чешских авиа,действительно,только перенос или ваучер.Подскажите,что лучше выбрать(где меньше потерять)?

у меня ситуация такая же почти, земляк (выше писала - 10 апреля).10 же апреля написала им по поводу возврата, ответили практически сразу. на след письмо с претензией на имя их директора (нацарапала как могла) авиалинии до сих пор не ответили...

[gerap]

у меня ситуация такая же почти, земляк (выше писала - 10 апреля).10 же апреля написала им по поводу возврата, ответили практически сразу. на след письмо с претензией на имя их директора (нацарапала как могла) авиалинии до сих пор не ответили...

Да,я Вас читал и всю ветку не раз прочел.Вы знаете,я подписан в телеграм-канале подписан на туристические,разнообразные рассылки.И не так давно,по-моему,в "Самокактусе" попалась информация,какие авиакомпании перестали возвращать деньги,только перенос рейса или ваучер.Я тогда не обратил внимания на это-мне же мои продавцы обещали возврат средств!Оказывается,не только у нас в стране "разводят" людей,но и ....

[YuliaZaha]

какие авиакомпании перестали возвращать деньги

да да. дело в том, что мне чехи до этого написали "возврат возможен только при отмене рейса". мне отменили, я им пишу, а они только ваучер. в интернете сказали - 10.04.2020 71 авиакомпания отключила возможность возврата, вот ссылка на новость https://www.отсоси у обезьяны/ru/news/press-cen ... 51180.html
но как я дочиталась, что эту возможность им предоставила International Air Transport Association (IATA), там сказано, что живые деньги приравнены теперь к ваучерам. НО! нигде не сказано (не нашла), что ваучеры ЗАМЕНЯЮТ живые деньги. Поэтому я в письме им написала, что следовательно, выбор остается за пассажиром, то есть, за мной. А я выбираю живые деньги.

Может, я не права? Если нет, то что поделать, ваучер - тоже хорошо. Только если цены на этот рейс вырастут? И придется доплачивать неизвестно сколько.
Но еще - многие авикомпании сделали так - если ваучер не использован в итоге, то деньги падают обратно на счет (ну то есть если я до 2021 года не успользую свой годовой ваучер, то деньги возвращают). Но у чешских авиалиний такой оговорки я не видела. Вот жду, что ответят, и тогда буду спрашивать о сроках эта ваучера и его "сгораемости".

[gerap]

да да. дело в том, что мне чехи до этого написали "возврат возможен только при отмене рейса". мне отменили, я им пишу, а они только ваучер. в интернете сказали - 10.04.2020 71 авиакомпания отключила возможность возврата, вот ссылка на новость https://www.отсоси у обезьяны/ru/news/press-cen ... 51180.html

Но это после 10 апреля,я то подавал заявку намного раньше!Ну,конечно,дурдом!Дай бог,у Вас получится!Победит молодость!

Вот жду, что ответят, и тогда буду спрашивать о сроках эта ваучера

Сообщите,пожалуйста,о результате!

[YuliaZaha]

Но это после 10 апреля,я то подавал заявку намного раньше

а в каком статусе у вас сейчас билеты? а то дата уже прошла, я все боюсь, что если до вылета не решу вопрос, то они просто аннулируют билеты и все...

[gerap]

Я,может,не много понимаю :На билете-заказ аннулирован.А в моём обращении:Расчет возврата и статус открыто.Это в моём личном кабинете Biletix.

"Уважаемый клиент,

Мы получили от вас заявку на возврат билета.

Данным письмом сообщаем, что Чешские авиалинии вместо возврата разрешают обменять билет на для EMD-S (RSVT -residual value for future air transportation), на полную сумму билета со сроком действия 1 год с даты выписки.

EMD-S можно использовать для будущей покупки билетов и / или дополнительных услуг на всех рейсах авиакомпаний Чешские авиалинии(OK)

/ Смарт Вингз(QS).

Один билет-один ЕМД.
13 апреля, 14:33"

Смущает фраза:"вместо возврата разрешают..."Или это издержки перевода...?

[YuliaZaha]

Я,может,не много понимаю :На билете-заказ аннулирован.А в моём обращении:Расчет возврата и статус открыто.Это в моём личном кабинете Biletix.

не могу тогда подсказать. может, они были на пути возврата денег, а тут решили воспользоваться ситуацией и ваучер подсунуть.

[gerap]

При разговоре с оператором,я сказал,что подумаю.Порою ещё в и-нете.И Вам,большое спасибо!

[YuliaZaha]

При разговоре с оператором,я сказал,что подумаю.Порою ещё в и-нете.И Вам,большое спасибо!

если найдёте что-то «интересное», пишите в эту ветку

[gerap]

если найдёте что-то «интересное», пишите в эту ветку

Конечно,мы все в одной лодке!

[kaaa]

Вы вправе требовать возврата денег за отменённые рейсы. Это условие договора перевозки (общих правил), которые никто не отменял и они действуют с 28.12.2019.

[gerap]

Вы вправе требовать возврата денег за отменённые рейсы. Это условие договора перевозки (общих правил), которые никто не отменял и они действуют с 28.12.2019

Здравствуйте!У Вас нет ссылки на официальный документ,на который можно сослаться?
В разных источниках в и-нете читал:Сначала авиакомпании возвращали деньги за билеты,в связи ЧС,потом- только перенос или ваучер.На этой неделе,прочитал,Еврокомиссия порекомендовала возвращать средства.

[YuliaZaha]

На этой неделе,прочитал,Еврокомиссия порекомендовала возвращать средства.

так так, а вы подскажите, где эту последнюю рекомендацию посмотреть?

[gerap]

так так, а вы подскажите, где эту последнюю рекомендацию посмотреть?

Вчера поздно вечером прочитал в Телеграмм,канал-"Самокактус":

Европейская комиссия на этой неделе решила, что авиакомпании все-таки обязаны возвращать деньги за отмененные рейсы. Ваучер — лишь опция

Только что ,увидел ссылку: https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN21Q2L2
Я не силён в юриспруденции!Может ли это служить основанием к требованию возврата средств за авиабилеты?

[YuliaZaha]

Только что ,увидел ссылку: https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN21Q2L2

очень обнадеживающая новость! надо следить... и подпишусь в телеграмм тоже на этот канал. спасибо

[kaaa]

Здравствуйте!У Вас нет ссылки на официальный документ,на который можно сослаться?

Правила перевозки? На сайте CSA, пункт 9.2.

[Kisalex]

Добрый день. Подскажите, у нас рейс 7мая, обратный 12, возможно ли не ждать отмены(так как видимо даже при отмене деньги не возвращаются), а подать хотя бы вынужденную отмену чтобы вернули сборы за билеты?

[kaaa]

рейс 7мая, обратный 12, возможно ли не ждать отмены(так как видимо даже при отмене деньги не возвращаются), а подать хотя бы вынужденную отмену чтобы вернули сборы за билеты?

Вынужденный возврат происходит при отмене рейсов или при существенном изменении расписания.

[Kisalex]

kaaa, спасибо. Т. Е. В любом случае ждать отмены..

[kaaa]

В любом случае ждать отмены

Если будет отмена. Её ведь может и не быть.

[Kisalex]

Думаете уже откроют границы?)

[gerap]

Правила перевозки? На сайте CSA, пункт 9.2.

Спасибо,большое,но вот выдержка из перевода пункта 9.2 :

Пассажиры не имеют права на компенсацию, если инцидент является результатом чрезвычайного
обстоятельства, которые не могли быть предотвращены.

[kaaa]

Пассажиры не имеют права на компенсацию, если инцидент является результатом чрезвычайного
обстоятельства, которые не могли быть предотвращены.

Компенсация (261/2004) - да, не положена. Возврат оплаты - положен.

[gerap]

Компенсация (261/2004) - да, не положена. Возврат оплаты - положен.

Так что,можно сослаться на это?Спасибо,ещё раз!Буду пытаться!

[YuliaZaha]

рейс 7мая, обратный 12

у нас обратный рейс 21 мая и его отменили 10 апреля.

[YuliaZaha]

Так что,можно сослаться на это?Спасибо,ещё раз!Буду пытаться!

только если у них понятие "компенсация" - это не просто возврат, но и "извинение".
обычно, кого говорят "мы компенсируем все расходы" - это значит, что вернут затраты.
А в том нормативном акте написано, что не имеют права на компенсацию....
это очень печально, т.к. получается, что потребители не защищены...

[YuliaZaha]

по поводу - не хочу ваучер, хочу деньги, посмотрите:
http://rosinvest.com/page/mogut-li-avia ... revozchika

а именно цитата:
"Решение IATA
Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA), неделю назад, на своем заседании подтвердила, что использование таких депозитарных сертификатов вполне законно и может быть рекомендовано к использованию всеми авиаперевозчиками.
Это могло бы обрадовать авиакомпании, но есть одно «но». Это только рекомендация, и данная процедура не регламентируется национальным законодательством, а принятые российскими авиакомпаниями подобные решения по аннулированным рейсам, не имеют законной силы.
Напомним, по действующим правилам за купленный билет в случае отмены или перенесения перелета, перевозчик должен вернуть денежные средства в полном объеме, а также выплатить компенсации."

я именно на это надавила, когда в пятницу писала претензию чешским авиалиниям. Уже вторник - молчат.

[kaaa]

А в том нормативном акте написано, что не имеют права на компенсацию....
это очень печально, т.к. получается, что потребители не защищены...

Орган, издавший эту директиву (ЕК), недавно выпустил заявление, где требовал от перевозчиков соблюдать установленные права пассажиров.

писала претензию чешским авиалиниям. Уже вторник - молчат.

Как я писал - CSA решила по возможности не возвращать деньги клиентам. Отключила автоматизированные возвраты в GDS для агентов и запретила агентам производить возвраты.

[YuliaZaha]

Как я писал - CSA решила по возможности не возвращать деньги клиентам. Отключила автоматизированные возвраты в GDS для агентов и запретила агентам производить возвраты.

по возможности не позвращать, агентам запретили... но тогда как? директор будет возвращать? я покупала билеты напрямую на их сайте. Написала претензию на имя их директора... след шаг - чарджбек. соберу максимально все данные, в том числе и о том, что ваучеры - это «рекомендация»... Не знаю, получится ли...

[kaaa]

но тогда как? директор будет возвращать? я покупала билеты напрямую на их сайте. Написала претензию на имя их директора... след шаг - чарджбек

Чарджбек и суд в случае неуспеха, как ещё.

[YuliaZaha]

суд в случае неуспеха

суд для меня самое страшное тем, что я не могу сообразить и найти актуальную информацию - как/куда/на кого писать иск, как отслеживать и вообще принимать в этом участие... все-таки другая страна с другими законами и языком...

но. видимо, придётся учить. а че делать)

[kaaa]

как/куда/на кого писать иск, как отслеживать и вообще принимать в этом участие... все-таки другая страна с другими законами и языком...

Спрашивайте, помогу. Судебный приказ получить несложно.

[Goris]

Поделюсь и своей историей - билеты приобретались через Тиньков.Путешествия, перелеты 29.03-02.04, 13 числа пришли письма от CSA об отмене рейсов. Дальше началось самое интересное, подал запрос через Тиньков на возврат (CSA отправляют к агенту). Тиньков обещал до даты вылета все решить, сначала пришло письмо об отказе компании в возврате с предложением ваучера (тогда еще можно было даты перелета поменять бесплатно).
В итоге затянули, на вопросы отвечают по неделе, уже сроки перелетов прошли.

Теперь предлагают ваучер, что особенно интересно - в рублях по первоначальной стоимости билета. Разумеется, курс евро за это время вырос и те же самые билеты стоят уже гораздо дороже (19.5 вместо 16 тысяч рублей).
Это кстати для тех, кто думает - менять дату перелета или соглашаться на ваучер, обязательно выясните в какой валюте или на какую сумму его предоставляют.
На линии CSA ответили, что все условия по ваучеру - узнавать у агента.
Ни о какой "компенсации" в виде чуть большей стоимости, как это делают другие компании, речи не идет.

В итоге не могу понять, то ли меня Тиньков парит, пытаясь сэкономить свои расходы из-за профукивания сроков переписки с авиакомпанией; то ли CSA самоустранились от этих вопросов.

Да, и еще вопрос знатокам - насколько реально в судебном порядке взыскать с агента, который прощелкал сроки, когда возвраты еще делали и когда можно было перенести бесплатно даты вылета?

Спрашивайте, помогу. Судебный приказ получить несложно.

Получить может и несложно, а реализовать его как?

[kaaa]

Получить может и несложно, а реализовать его как?

Ответчик получает копию приказа в электронном виде и имеет 10 дней на его отмену и обжалование либо 15 дней с момента вступления в силу на исполнение. Ну или после этого срока истец может обратиться к частным исполнителям, в том числе удалённо. И этот вариант для ответчика ощутимо дороже.

На линии CSA ответили, что все условия по ваучеру - узнавать у агента.

Агенты, в свою очередь, руководствуются инструкциями перевозчика. А там чётко сказано "The value of the new EMD-S will be the total amount of the original e-ticket including service fee in case of fully unused e-ticket. In case of partly used e-ticket the unused fare and taxes only".

[Goris]

Ответчик получает копию приказа в электронном виде и имеет 10 дней на его отмену и обжалование либо 15 дней с момента вступления в силу на исполнение. Ну или после этого срока истец может обратиться к частным исполнителям, в том числе удалённо. И этот вариант для ответчика ощутимо дороже.

Это ж другая страна, каким образом получает российский приказ? Или это не про российский суд речь? Тогда вопрос - как подать иск?

Агенты, в свою очередь, руководствуются инструкциями перевозчика. А там чётко сказано "The value of the new EMD-S will be the total amount of the original e-ticket including service fee in case of fully unused e-ticket. In case of partly used e-ticket the unused fare and taxes only".

Проблема в том, что для меня-то (через агента) стоимость билета - в рублях. Понятно, что компания в итоге получает евро. Я об этом несколько раз Тиньку и заявлял, что мол как так, компания зарубежная, рублями не оперирует, а вы мне тут притуливаете изначальную рублевую стоимость ваучера.
Вчера звонил в CSA, ответили, что все условия (в т.ч. валюта) определяется агентом. В итоге запутался немного.

[kaaa]

Это ж другая страна, каким образом получает российский приказ? Или это не про российский суд речь? Тогда вопрос - как подать иск?

Я не говорил про российский приказ. Хотите подать иск - напишите мне в личку.

условия (в т.ч. валюта) определяется агентом. В итоге запутался немного.

Если перевозка начинается в России и билет выписан в рублях, то перевозчик в момент выписки билета (или чуть позже) получает рубли. К возврату будут рубли.

[Goris]

Если перевозка начинается в России и билет выписан в рублях, то перевозчик в момент выписки билета (или чуть позже) получает рубли. К возврату будут рубли.

Как-то странно, т.к.:
If payments in currencies different from the currency in which prices are published are accepted, the carrier or its agent will perform a currency conversion using the exchange rate as set in the reservation system.

Получается, что за билет получили одну сумму, а возвращают другую.

[kaaa]

If payments in currencies different from the currency in which prices are published are accepted, the carrier or its agent will perform a currency conversion using the exchange rate as set in the reservation system.

Вопрос лишь в том, курс валюты от какой даты будет использован.

[Goris]

Вопрос лишь в том, курс валюты от какой даты будет использован.

Тиньков говорит про первоначальную сумму в рублях (16К).

[kaaa]

Тиньков говорит про первоначальную сумму в рублях (16К).

Так и будет, и это по правилам расчётов.

[Kisalex]

Добрый день. Подскажите, рейс отменили. Покупала через Тинькофф, написала им по вынужденного возврату, они сказали что либо ваучер либо обмен. Мне продолжать давить на них по пункту CSA по правилу авиаперевозчика вернуть деньги в случае отмены? И на кого в суд подавать? На CSA или Тинькофф этим вообще должен заниматься?

[kaaa]

на кого в суд подавать? На CSA или Тинькофф этим вообще должен заниматься?

На обе компании, если это возможно в одной юрисдикции.

[ship]

Эти рейсы не отменёны.

Интересно, а в чем смысл, если Чехия перекрывала границы на въезд и выезд?

[kaaa]

Интересно, а в чем смысл, если Чехия перекрывала границы на въезд и выезд?

Границы уже приоткрыты, а хельсинкский рейс отменён до 19 мая.

[ship]

Сегодня пришло

The OK481 flight from Helsinki to Prague, originally scheduled on May 3, 2020 at 15:40.
The flight was cancelled due to protective regulations issued by the Government of the Czech Republic.

И какие теперь перспективы? Только перебронирование или можно деньги возвратить?

[kaaa]

можно деньги возвратить?

Нет. Перебронирование или ваучер. Или в суд.

[gerap]

На сайте ЧСА исчезла опция получения ваучера вместо возврата средств.Осталась только перенос рейса до конца года.
Только решился на ваучер и .....!

[Goris]

На сайте ЧСА исчезла опция получения ваучера вместо возврата средств.Осталась только перенос рейса до конца года.
Только решился на ваучер и .....!

А перенос именно до конца года?
У них были закрыты даты после октября, сейчас открыли включительно по март - может поэтому и оставили только перенос.