Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Все, что касается процедур по бронированию и покупке авиабилетов. Ошибки при бронировании и выписке билетов. Изменение данных в авиабилетах и смена дат. Правила возврата авиабилетов в зависимости от авиакомпании или тарифа

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #901

Сообщение Greenos » 10 окт 2012, 12:32

Билеты российских авиакомпаний, проданные популярным онлайн-сервисом Eviterra, аннулируются посредником. Об этом многие туристы узнали только у стойки регистрации в аэропорту или по звонку в авиакомпанию. Сайт Eviterra закрыт до 9 января.

В субботу началось аннулирование авиабилетов, приобретенных пользователями через онлайн-сервис Eviterra. В пресс-службе Eviterra "Интерфаксу" заявили, что не знают, зачем и на каком основании происходит аннулирование.

В свое очередь, эксперты заявили, что у компании Eviterra серьезные финансовые проблемы. Онлайн-сервис вовремя не перевел вырученные от продажи билетов деньги головной организации "Авиацентр", и в итоге она признала их недействительными. В сообщении на сайте компании говорится, что Eviterra.com ушла на каникулы до 9 января.


ВСЕ, ЧТО КАСАЕТСЯ АННУЛЯЦИИ БИЛЕТОВ EVITERRA, ОБСУЖДАЕТСЯ, НАЧИНАЯ ОТСЮДА

Аннуляция билетов, купленных на eviterra.com

A.Z.

Некоторые хорошие новости.
Достигнута договоренность с ООО «Авиацентр» о том, что билеты с вылетом с 6 по 11 января включительно будут восстановлены, все вылеты состоятся на запланированных пассажирами рейсах.

Chargeback можно сделать в течение 180 дней со дня совершения операции по правилам Visa и MC. Если услуга не оказана - практически 100%, что деньги вернут, это уже забота вашего банка откуда он их возьмет.

zerokol писал(а) 06 янв 2014, 07:28:Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывает пример Эвитерры.
На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по кредитной карте. Стоит понимать, что только оплата по кредитке в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форуму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя. Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Greenos
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 08.11.2005
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #902

Сообщение antonakis » 13 янв 2014, 14:34

Natem писал(а) 13 янв 2014, 13:08:какие есть еще агенты, из ТОП3-5 желательно?

смотрите сайт Аэрофлота, раздел агентам - best partners - топ50 Москва, выбирайте на ваш вкус.
войти в топ Аэрофлота - не так просто, "левых" там нет, топ2 - ВИП и АЦ
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 47
Страны: 17

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #903

Сообщение antonakis » 13 янв 2014, 14:40

Mendor писал(а) 13 янв 2014, 14:25: расторг от чьего имени? от имени а/к? и по вашему, в этом случае а/к не будет нести ответственность?
естественно, но регресс означает ответственность а/к перед пассажиром, и ответственность агента беред а/к

Это риторика, фактическую ответственность будет нести агент, если.
Но вот бодаться с а/к в таком вопросе будет очень непросто, для подтверждения чего-либо придётся тянуть всю цепочку а/к - АЦ - Эви.
Вы уже заметили, что нигде в обилии писанины в сми нет чётко озвученной юридической позиции по данному вопросу?
"По справедливости" каждый видит своё, а юридически там нет ничего однозначного.
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 47
Страны: 17

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #904

Сообщение NATADANA » 13 янв 2014, 14:42

И вопрос, где они потом "всплывут", если сейчас "рассосутся"... Обидно, очень!!! И Людей жалко!
NATADANA
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 06.01.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #905

Сообщение Xasan » 13 янв 2014, 14:53

Кстати, у Эвитерры была ИАТА-аккредитация. Она продавала билеты как напрямую от авиакомпаний, так и через консолидаторов. Продажи через консолидаторов позволяли наращивать объёмы, поскольку не требовали соответствующего им гарантийного депозита. Потому и случилась такая ситуация. Если бы они продавали напрямую от а\к то при возникновении подобной ситуации, клиенты не пострадали бы т.к. списание задолжнености было бы произведено за счет страхового депозита и все авиакомпании бы получили свои деньги.
Xasan
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 27.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #906

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:21

Это риторика, фактическую ответственность будет нести агент, если.
Но вот бодаться с а/к в таком вопросе будет очень непросто, для подтверждения чего-либо придётся тянуть всю цепочку а/к - АЦ - Эви.
Вы уже заметили, что нигде в обилии писанины в сми нет чётко озвученной юридической позиции по данному вопросу?
"По справедливости" каждый видит своё, а юридически там нет ничего однозначного.

Это не риторика.
Если бы не восстановление билетов, то ответственность вполне конкретную несли бы они оба.
Агент за взятые деньги и не предоставленную услугу и возмещало бы убытки, причиненные своими действиями, а а/к тоже возмещало бы убытки, а также, если на стороне покупателя гражданин, то еще и возмещение морального вреда можно было бы истребовать с обоих.
Мендор совершенно прав в том, что наличие технической возможности у АЦ заявлять в а/к об аннулировании билетов не дает права авиакомпании эти билеты аннулировать, то есть по сути договоры перевозки пассажиров прекращать(отказываться от договора) по инициативе перевозчика. И прав Мендор еще в том, что любые действия в рамках правоотношений, выстраиваемых на пути от пассажира до авиакомпании и наоборот, должны быть основаны на законе. Так вот, однозначно, что авиакомпания, аннулировавшая без соответствующего волеизъявления пассажира билеты, нарушила закон.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #907

Сообщение imperor » 13 янв 2014, 15:29

Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:21:наличие технической возможности у АЦ заявлять в а/к об аннулировании билетов не дает права авиакомпании эти билеты аннулировать, то есть по сути договоры перевозки пассажиров прекращать(отказываться от договора) по инициативе перевозчика

покажите, плз, где есть буквы о том, что аннуляция произошла на стороне перевозчика? Перевозчик знать не знает, по какой причине от агента пришёл через GDS запрос на аннуляцию билета, всё давно уже делается автоматически. А иначе АК должна у агента требовать какие-нибудь документы о том, правда ли Васисуалий Лоханкин приобрёл билет Москва-Нью_Васюки и на каком основании он это сделал?
Вспомните французского брокера, из-за которого известный банчок прилип на несколько лярдов евро... та же история про автоматизированные операции, только с другого профиля.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #908

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:31

zerokol писал(а) 13 янв 2014, 13:34:Вы лучше старайтесь корректно формулировать свои заключения - вы изначально, не разбираясь в вопросе стали переводить стрелки на аэрофлот, который тут совершенно не при чем.


Я вполне ясно изложил свою точку зрения.
В вопросе я разбираюсь. Меня как раз не очень интересуют правоотношения между Эвитеррой и Авиа-Центром и пр.пр. Они по сути свою роль сыграли: оплата совершена, билет выписан. Все! Договор перевозки заключен и обязательства у а/к по перевозке возникли.
Вам бы посоветовал быть несколько внимательней к людям, выражающим мнение, отличное от вашего.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #909

Сообщение antonakis » 13 янв 2014, 15:33

Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:21:Агент за взятые деньги и не предоставленную услугу
Так вот, однозначно, что авиакомпания, аннулировавшая без соответствующего волеизъявления пассажира билеты, нарушила закон.

с вами сложно спорить, могу только повторить факты
агент денег за билеты не брал.
деньги брал субагент. перевел он их агенту или нет - тайна сокрытая мраком, но ст.159 СК вменяет субагенту.
а/к бронь не аннулировала, аннулировал агент.
У вас какой то практический интерес к теме?
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 47
Страны: 17

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #910

Сообщение Xasan » 13 янв 2014, 15:36

To: imperor
По сути Аэрофлот увидев, что единовременно аннулировано такое количество авиабилетов должен был задать вопрос АЦ на каком юридическом основании это сделано.
Пришли ли деньги от субагента агенту это сугубо их интимный вопрос, который не должен касаться конечного покупателя.
Xasan
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 27.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #911

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:40

Xasan писал(а) 13 янв 2014, 15:36:Пришли ли деньги от субагента агенту это сугубо их интимный вопрос, который не должен касаться конечного покупателя.


+1
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #912

Сообщение imperor » 13 янв 2014, 15:42

Xasan писал(а) 13 янв 2014, 15:36:По сути Аэрофлот увидев, что единовременно аннулировано такое количество авиабилетов должен был задать вопрос АЦ на каком юридическом основании это сделано.

опять же - как? В он-ляйне - это не возможно, а вот изучив статистику продаж\отмен за период, увидеть всплеск отмен, копнуть дальше, опять таки увидеть, что это всё от одного агента, за очень короткий промежуток времени - да, соглашусь с Вами... но, возможно, это было уже потом, после начала скандала - ведь тогда были предпраздничные деньки, кому там было до статистики...?
Да и не только АФЛ там, много разных АК, тайцы проскакивали, и проч.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #913

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:44

antonakis писал(а) 13 янв 2014, 15:33:У вас какой то практический интерес к теме?


Практического нет...уже.
А вообще, у меня были аннулированы билеты, но сегодня мне прислали новые. Я, кстати, на предыдущей странице об этом отписал.
И если бы билеты не восстановили, я бы деньги, думаю, вернул бы через чарджбэк, ну и к Аэрофлоту бы с иском обратился.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #914

Сообщение Mendor » 13 янв 2014, 15:49

с вами сложно спорить, могу только повторить факты
агент денег за билеты не брал.
деньги брал субагент. перевел он их агенту или нет - тайна сокрытая мраком, но ст.159 СК вменяет субагенту.
а/к бронь не аннулировала, аннулировал агент.
Понимаете, сделки бывают разные, и правовые последствия тоже, бывает перепродажа, бывают агенты действующие от имени клиента и по поручению, а бывают агенты, действующие от имени и по поручению продавца, последнее, как раз используется в билетном бизнесе. Насчёт не переведённых денег - брехня, отменена же куча билетов, выписанных ещё в сентябре. И что значит "аннулировала бронь", речь идёт о расторжении договора пассажир - авиакомпания.
Mendor
активный участник
 
Сообщения: 876
Регистрация: 22.02.2008
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 40
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #915

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:50

imperor писал(а) 13 янв 2014, 15:42:опять же - как? В он-ляйне - это не возможно, а вот изучив статистику продаж\отмен за период, увидеть всплеск отмен, копнуть дальше, опять таки увидеть, что это всё от одного агента, за очень короткий промежуток времени - да, соглашусь с Вами... но, возможно, это было уже потом, после начала скандала - ведь тогда были предпраздничные деньки, кому там было до статистики...?
Да и не только АФЛ там, много разных АК, тайцы проскакивали, и проч.


Ну значит не должно быть у посредника, по сути являющимся комиссионером, агентом у покупателя, полномочий на безусловную отмену билетов в а/к. А/к должна требовать доказательства соответствующей воли на то пассажира.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #916

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:52

Mendor писал(а) 13 янв 2014, 15:49:Понимаете, сделки бывают разные, и правовые последствия тоже, бывает перепродажа, бывают агенты действующие от имени клиента и по поручению, а бывают агенты, действующие от имени и по поручению продавца, последнее, как раз используется в билетном бизнесе. Насчёт не переведённых денег - брехня, отменена же куча билетов, выписанных ещё в сентябре. И что значит "аннулировала бронь", речь идёт о расторжении договора пассажир - авиакомпания.


+1
Только добавлю, что эти посредники в момент предложения своих услуг покупателю становятся еще и его агентом или комиссионером или поверенным.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #917

Сообщение zerokol » 13 янв 2014, 15:52

Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:31:В вопросе я разбираюсь. Меня как раз не очень интересуют правоотношения между Эвитеррой и Авиа-Центром и пр.пр. Они по сути свою роль сыграли: оплата совершена, билет выписан. Все! Договор перевозки заключен и обязательства у а/к по перевозке возникли.

еще раз повторю - есть процедура аннуляции (возврата) билета. АК не занимается выяснением по какой причине произошла эта аннуляция, по воле пассажира, из за фрода (когда пассажир оплатил чужой или краденной кредиткой) итд итп - поступил запрос, АК билет аннулировала.
Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:31:Вам бы посоветовал быть несколько внимательней к людям, выражающим мнение, отличное от вашего.

мне, как модератору данного раздела советовать не надо. Я не выражаю чье либо мнение и к данной конторе, как впрочем и ко всем прочим ОТА относился настороженно, и собственно всем советовал также. Я сам билетов в данной конторе не покупал, и соответственно смотрю на эту ситуацию беспристратсно.

Проблема заключается в текущей схеме продаж, когда запрос на аннуляцию поступает от агента и АК не знает что за ним стоит.
Вот если бы АК компания аннулировала билеты по причине непоступления денег от АЦ - да, это было бы нарушением. А так, аннуляция билета это вполне обычная процедура, которая проводится регулярно, и АК никак не обязана проверять кто инициировал данную операцию.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #918

Сообщение zerokol » 13 янв 2014, 15:55

Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:50:А/к должна требовать доказательства соответствующей воли на то пассажира.

а как требовать то? нотариально заверенное согласие в оригинале?
ну будет письмо некое, что в итоге затруднит еще более запутанный процесс возврата/обмена билетов, внесет еще большую сумятицу.

именно в силу текущей расстановки ответственности я предпочитаю покупать билеты у авиакомпаний напрямую.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #919

Сообщение Viachik » 13 янв 2014, 15:56

antonakis писал(а) 13 янв 2014, 15:33:деньги брал субагент. перевел он их агенту или нет - тайна сокрытая мраком

да уж - это тайна
но только , если верить , как вы , в возможность о сроке задолженности в 4 месяца
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #920

Сообщение Lawer » 13 янв 2014, 15:57

zerokol писал(а) 13 янв 2014, 15:52:Проблема заключается в текущей схеме продаж, когда запрос на аннуляцию поступает от агента и АК не знает что за ним стоит.
Вот если бы АК компания аннулировала билеты по причине непоступления денег от АЦ - да, это было бы нарушением. А так, аннуляция билета это вполне обычная процедура, которая проводится регулярно, и АК никак не обязана проверять кто инициировал данную операцию.

Не соглашусь вот с этим. В этом и есть противоречие с действующим законодательством.
Должна! Есть воля пассажира - ради Бога! Отменяем. Нет? Значит АЦ прос**ал свою хлебную карточку.
Lawer
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 22.03.2010
Город: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Аннуляция авиабилетов, купленных на eviterra, как вернуть деньги

Сообщение: #921

Сообщение imperor » 13 янв 2014, 15:59

Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:50:значит не должно быть у посредника, по сути являющимся комиссионером, агентом у покупателя, полномочий на безусловную отмену билетов в а/к

какой раз мы это озвучиваем?
Lawer писал(а) 13 янв 2014, 15:50:А/к должна требовать доказательства соответствующей воли на то пассажира.

как это должно выглядеть? "Я, в здравом уме и твердой памяти, поручаю агенту аннулировать мои билеты в АК"? В каком виде сия расписка должна быть предоставлена агенту для последующего предоставления в АК? Кто в АК должен проверить подлинность этой малявы? И, главное, как это сделать? А также как проверить здравость ума и твердость памяти на момент отмены?
И как проверить что
zerokol писал(а) 13 янв 2014, 14:16:не хакеры ли это были, не ваш полоумный дедушка и не пьяны ли в были когда это делали

и ещё разок спрошу - а что, если по моей креде и из моего акка вышеупомянутые персонажы купили билет, пусть даже и на моё имя - АК должна требовать от агента расписку от меня на покупку?
Mendor писал(а) 13 янв 2014, 15:49:Насчёт не переведённых денег - брехня, отменена же куча билетов, выписанных ещё в сентябре.

так выяснили же, что отменяли только билеты по возвратным тарифам, чтобы деньги вернулись (невозвратные-то толку нет отменять)... Уж как они там в АЦ составляли ч0рные списки, трудный вопрос
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПокупка авиабилета, отмена и изменения, возврат денег



Включить мобильный стиль