Безвизовые страны для россиян

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4021

Сообщение repovesi » 01 дек 2015, 09:32

zerokol писал(а) 30 ноя 2015, 23:56:что волей-неволей поверишь в "мировую закулису" и "неизвестных отцов"


Особенно после того, что Frontex, расположенный в Варшаве, куда те же финны ежегодно докладывали по каждому из 44 нелегалов в год (44 человека, а не 44 тысячи!!), перебежавших границу RU-FI, внезапно кто-то отключает и полмиллиона беженцев входит через внешнешенгенскую границу.

При этом крупнейшие СМИ всех крупнейших стран ЕС молчат как рыбы об этом беспределе до тех пор, пока оборзевшие беженцы не начинают захватывать в Вене поезда с криками "на Берлин!".

После этого уже веришь в такие рассказы (на немецком) о том, что в болгарской глуши у турецкой границы за месяц-полтора до вала беженцев внезапно Western Union открывает кучу своих пунктов, а потом - спустя упомянутый месяц прибегают десятки тысяч клиентов из Афганистана и Сирии.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4022

Сообщение Diminho » 01 дек 2015, 10:23

Temporary resident писал(а) 01 дек 2015, 06:47:подозреваю, и безвизы, и "собственная политика" от высоких цен на нефть, а не безвизы от "собственной политики". корреляция не равно причинно-следственными связям.


+1, поднялись цены на углеводороды, граждане РФ начали осваивать шарик под названием Земля, многие страны стали упрощать-отменять визы, политикой тут и не пахло, бизнес и не более.
Сейчас бабла у граждан РФ поубавилось, ездить стали меньше и тут же иной результат - многие иностранные авиакомпании либо совсем уходят из России, либо сокращают рейсы в РФ.

Вот такая "собственная политика"...
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4023

Сообщение toninho2 » 01 дек 2015, 23:12

Diminho писал(а) 01 дек 2015, 10:23:
Temporary resident писал(а) 01 дек 2015, 06:47:подозреваю, и безвизы, и "собственная политика" от высоких цен на нефть, а не безвизы от "собственной политики". корреляция не равно причинно-следственными связям.


+1, поднялись цены на углеводороды, граждане РФ начали осваивать шарик под названием Земля, многие страны стали упрощать-отменять визы, политикой тут и не пахло, бизнес и не более.
Сейчас бабла у граждан РФ поубавилось, ездить стали меньше и тут же иной результат - многие иностранные авиакомпании либо совсем уходят из России, либо сокращают рейсы в РФ.

Вот такая "собственная политика"...


Ну не лукавьте ув. тов. Diminho! вот Вы достаточно известный адвокат бразилии по всем направлениям. я ее тоже люблю в нек. аспектах. из всех боле или менее больших стран она самая принципальная в визовых вопросах и вообще насколько это ей позволяет ее безъядерный статус, проводит весьма независимую политику. результат? вы сами знаете какой, 148 - 150 стран. то есть первый эшелон. так что вы хотите от страны, которая 25 лет как открылась миру? напомню что коста рика и панама отменили визы в апреле 2014г. после воссоединения с крымом.

з.ы. я предлагаю каждому мотыжить как святой франциск свой участок, бум бум. и тогда безвиз будет обеспечен. не надо голову пеплом посыпать.
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4024

Сообщение JackieD » 02 дек 2015, 10:41

Ни Крым, ни что-либо ещё не имеет никакого отношения к визовому вопросу, тут абсолютно прав Zerokol. Характерна история с Албанией: весной было официально заявлено, что летней отмены виз в этом году не будет, без объяснения причин. Затем, в июне, стали пускать россиян без виз, втихаря доведя эту инф. до всех заинтересованных. Что касается потери безвиза с Вост. Европой - это произошло в результате вступления этих стран в ЕС и, соответстсенно, присоединения к Визовому Кодексу ЕС, по-другому и быть не могло. Последней в этом списке была Хорватия, но её визовая политика осталась весьма лояльной, вплоть до возможности получения визы по месту пребывания (без подтверждения оснований для этого пребывания).
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4025

Сообщение zerokol » 02 дек 2015, 11:13

JackieD писал(а) 02 дек 2015, 10:41: Что касается потери безвиза с Вост. Европой - это произошло в результате вступления этих стран в ЕС и, соответстсенно, присоединения к Визовому Кодексу ЕС, по-другому и быть не могло.

стоит отметить, что в этом вопросе они бежали сильно впереди паровоза, в отличии от той же Хорватии, например Румыния, визы ввела в 2001 году, а вступила в 2007. Но это все не сильно важно, ибо речь то про другое - что даже самый прозападный курс не приводит автоматом к отмене виз, ибо этот вопрос решается какими-то скрытыми от нашего понимания процессами. Вот опять же для примера - от Украины, якобы для введения якобы безвизового режима требовали введения законов против дискриминации геев. А ОАЭ этот безвиз дали, несмотря на то, что там до 14 лет тюрьмы просто за same-sex sexual activity
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4026

Сообщение tomatawa » 02 дек 2015, 16:21

недавно передавали, что Южная Африка планирует ослабить визовый режим для России. Есть подробности, когда и насколько?
tomatawa
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 17.07.2015
Город: Паттайя
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4027

Сообщение repovesi » 02 дек 2015, 18:14

Форум вне политики.

По признакам 5-го "смертного" греха - предупреждение. Автопутешественник
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4028

Сообщение darkkom » 02 дек 2015, 18:33

Кстати, завтра вступит в силу ЕСовский безвиз для Колумбии. Я там пропутешествовал месяц, страна по любой метрике сильно уступает России. Посему думается что, если не будет тектонических сдвигов в политике, никакого безвиза у нас не предвидится

Основная проблема здесь то, что мы являемся просящей стороной. Это неправильно. Значит надо последовательно ухудшать условия для ЕСовсцев, тем более обстановка подходящая. Например:
1. Выйти из договора о реадмиссии. Пункт отменяется из-за Калининграда
2. Катать пальчики, внедрение начинать с самых злобных стран, вроде Германии и Голландии.
3. Отменить безвизовый транзит для круизников.
4. Затягивать сроки выдачи виз, установить планку потерь документов и выдерживать ее. Идеально, если мытарства будут попадать в ихние газеты.
5. Периодически не выдавать визы каким-нибудь чиновникам. Здесь тоже нужна планка, скажем 5%. Аналогично, попадание таких историй в ихние СМИ - успех!
6. Придумайте сами.

Правда это все требует жертв, поэтому не будет реализовано
Последний раз редактировалось darkkom 02 дек 2015, 18:43, всего редактировалось 3 раз(а).
darkkom
полноправный участник
 
Сообщения: 281
Регистрация: 17.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 108

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4029

Сообщение JackieD » 02 дек 2015, 18:39

darkkom
Я согласен с вашим мнением, но есть маленькое "но" по реадмиссии: это обязательная часть договора по калининградскому транзиту. Без этого "но" из реадмиссии однозначно следовало бы выйти.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4030

Сообщение repovesi » 05 дек 2015, 05:20

JackieD писал(а) 02 дек 2015, 18:39:darkkom
Я согласен с вашим мнением, но есть маленькое "но" по реадмиссии: это обязательная часть договора по калининградскому транзиту. Без этого "но" из реадмиссии однозначно следовало бы выйти.


1. Следует выйти из реадмиссии для иностранцев, сохранив таковую по россиянам.
2. Из Калининграда давно следует запустить самолёт по несколько раз в день по цене плацкарта в ближайший российский Смоленск, например, за 1000 рублей. Чтобы им не пользовались богатенькие туристы, этот социальный рейс должен быть именно в Смоленск, а не в СПб, либо Москву.

Тут как говорится, было бы желание с ЕС визово-воевать. Пока же мы видим, что Лавров сохранил 72 hours Kaliningrad visa, хотя ой как грозился её грохнуть.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4031

Сообщение JackieD » 05 дек 2015, 12:20

Ещё цитата из Лаврова по вашей ссылке: "Очень небольшое, но агрессивное меньшинство в Евросоюзе потребовало не подписывать соглашение об отмене виз между Россией и ЕС, пока безвизовый режим от Евросоюза не получит Украина, Молдова, Грузия. Эти условия были прямо выдвинуты."
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4032

Сообщение Diminho » 05 дек 2015, 19:08

darkkom писал(а) 02 дек 2015, 18:33:Кстати, завтра вступит в силу ЕСовский безвиз для Колумбии. Я там пропутешествовал месяц, страна по любой метрике сильно уступает России. Посему думается что, если не будет тектонических сдвигов в политике, никакого безвиза у нас не предвидится


Скоро и Перу подтянут к Колумбии, а она еще менее развита, чем Колумбия.

У Латинской Америки два премущества перед РФ, поэтому нельзя ЛА с Россией сравнивать, во-первых они далеко за океаном, во-вторых, это бывшие колонии членов-ЕС(Испания и Португалия).
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской


Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4034

Сообщение JackieD » 07 дек 2015, 00:29

zerokol писал(а) 06 дек 2015, 15:56:И ещё третий фактор - у них не 150 миллионов населения

Не думаю, что этот фактор влияет. Загранпаспорта имеет не более 10% от этого числа. Чем реально могут быть опасны эти 150 млн? Думаю, кроме политических, никаких причин нет. Я, кстати, когда-то поднимал тему синхронизации безвиза ЕС с РФ, Украиной и Грузией - теперь вот Лавров подтвердил мои соображения.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4035

Сообщение MegaWolt » 07 дек 2015, 02:11

6 миллионов выданных виз - достаточная выборка, чтоб спроецировать на всю страну % отказов (< 1%)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4036

Сообщение Temporary resident » 07 дек 2015, 02:53

в Бразилии 200 млн
Temporary resident
полноправный участник
 
Сообщения: 489
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 111
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4037

Сообщение repovesi » 07 дек 2015, 05:15

JackieD писал(а) 07 дек 2015, 00:29:
zerokol писал(а) 06 дек 2015, 15:56:И ещё третий фактор - у них не 150 миллионов населения

Загранпаспорта имеет не более 10% от этого числа.


ФМС как-то говорила, что в России 38 млн. загранов живых.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4038

Сообщение Diminho » 07 дек 2015, 12:45

Temporary resident писал(а) 07 дек 2015, 02:53:в Бразилии 200 млн


Да и в Мексике 120 миллионов, правда те же мексы и бразильцы предпочитают США и Канаду, чем кризисный ЕС(за исключением, разве что Великобритании).
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской


Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #4040

Сообщение Diminho » 07 дек 2015, 16:45

zerokol писал(а) 07 дек 2015, 13:05:ну у Мексики, Бразилии итд безвизовый режим уже есть


Речь про доверие, например, с марта 2016 ,с действительной американской визой, мексам и бразилам, летящим в Канаду самолетом, канадская виза не нужна, а вроде миграционно опасные, если брать количество населения.

Сомневаюсь, что такую уступку Канада когда-либо сделает для граждан РФ.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль