Форум Винского

**kristmas** » 18 фев 2013, 21:21

Arthur11 писал(а) 18 фев 2013, 16:39:я уже повторюсь.. я более чем не уверен, что наш МИД готов отменить визы гражданам ЮАР..

Будут чистить улицы в Москве вместо таджиков?
Может таджикам надо визы ввести?

**zerokol** » 18 фев 2013, 22:29

kristmas писал(а) 18 фев 2013, 21:21:Может таджикам надо визы ввести?

надо, и это кстати, при грамотной организации, никак не помешает им же мести улицы. Только вот это вопрос для другой темы.

**MegaWolt** » 18 фев 2013, 23:38

kristmas писал(а) 18 фев 2013, 21:21:
Arthur11 писал(а) 18 фев 2013, 16:39:я уже повторюсь.. я более чем не уверен, что наш МИД готов отменить визы гражданам ЮАР..

Будут чистить улицы в Москве вместо таджиков?
Может таджикам надо визы ввести?

таджикам давно пора.. но это вопрос политический..

чистить улицы будут в ЕС, а оплачивать расходы по реадмиссии - Россия..

**Diminho** » 19 фев 2013, 03:26

kristmas писал(а) 18 фев 2013, 21:21:Может таджикам надо визы ввести?

Таджикам, сцуко, визы наверное никогда не введут из-за 201-й военной базы

**MegaWolt** » 19 фев 2013, 03:48

Diminho писал(а) 19 фев 2013, 03:26:
kristmas писал(а) 18 фев 2013, 21:21:Может таджикам надо визы ввести?

Таджикам, сцуко, визы наверное никогда не введут из-за 201-й военной базы

можно к примеру укоротить срок пребывания до скажем 30 дней.. вот чем мотивировать - это другой вопрос уже..
это сложно.. так как обе стороны прекрасно понимают, что гастарбайтеры в России по сути кормят весь Таджикистан..

**Zoobaw** » 19 фев 2013, 15:46

http://dolboeb.livejournal.com/2463497.html

У кого какие мнения?

Почему россиянам не дадут Шенген
Российский МИД давно и безуспешно ведёт переговоры с Евросоюзом о двусторонней отмене краткосрочных туристических виз.
Сегодня стало известно, что до конца 2014 года соглашения по этому поводу ожидать не стоит.
Заодно выяснилась и причина, по которой переговоры зашли в тупик.

Министр Лавров и его подчинённые нам много лет рассказывают, что вся проблема с шенгенскими визами для россиян — в неуступчивости европейской стороны. Мол, албанцам всяким с босняками безвизовый въезд уже дали, а нашим людям дать отказываются — из чисто русофобских соображений. И, разумеется, нет никаких шансов, что Россия пойдёт на какие-нибудь односторонние уступки проклятым русофобам (как в разное время делали Вьетнам, Гонконг, Израиль, Кипр, Турция и десятки других стран, которые, ради привлечения иностранных туристов, сняли ограничения на краткосрочный въезд для зарубежных гостей). Даже ради сочинской Олимпиады наш МИД не готов ни ни какие визовые послабления, если они не будут носить строго зеркальный характер. Потому что у советских — собственная гордость.

Как ни относись к такой позиции, она хотя бы понятна. Но выясняется, что соглашение с Евросоюзом торпедировано совершенно не той стороной, на которую указывает г-н Лавров. Его коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан. Потому что и в самом деле нет никакой логики, почему албанцам и боснякам можно, а россиянам — нельзя.

Загвоздка состоит в том, что МИД РФ в таком виде соглашение подписывать отказывается. Он выдвинул категорическое требование, чтобы в договор был внесён специальный порядок въезда в еврозону для пресловутых граждан категории А. А также еще нескольких специальных номенклатурных категорий. Наш МИД требует, чтобы представителям отечественной номенклатуры, которые являются держателями синего служебного загранпаспорта (не путать с дипломатическим), предоставлялось право бессрочного безвизового нахождения в Евросоюзе. Таких "спецсубъектов" в России насчитывается аж 150.000 человек. Зачем им нужно право безвизового нахождения в ЕС без ограничения сроков — гадать не нужно: у них там недвижимость, банковские счета, и дети учатся. Но власти ЕС почему-то не согласны превращать договор о краткосрочных туристических визах, который они согласны заключить уже в марте 2013, в соглашение об особом статусе российской номенклатуры на европейском континенте. Европейцы говорят: давайте обсуждать предмет нынешнего соглашения, общий порядок краткосрочного въезда для всех граждан, наших и ваших. О привиллегиях для спецсубъектов из номенклатуры поговорим тогда, когда вы нам сможете объяснить, по какой процедуре выдаются эти самые синие паспорта. А Лавров на это отвечает: тогда хрен вам, а не двусторонняя отмена турвиз, русофобы проклятые. Who are you to fucking lecture me?!

Принципиальная позиция, ничего не скажешь. МИД РФ не может допустить, чтобы всем гражданам России был сразу предоставлен одинаковый доступ в Шенген, без дифференциации по цвету штанов. Пусть лучше никому из россиян не достанется, чем всем сразу и поровну.

Вот такая трогательная забота о национальной гордости великороссов.

**Аладьин** » 19 фев 2013, 15:49

ИМХО, чепуха полнейшая. Я не могу себе представить, на каком основании могут находиться в ЕС бессрочно обладатели служебных паспортов.

**House495** » 19 фев 2013, 15:50

Zoobaw
Да чушь это. Очередной бредовый вброс на тему "ВВП и Ко плохие". Источник информации - ОБС. Почему шенген в ближайшее время не откроют - многословно обсуждали в шенгенской ветке.

**Zoobaw** » 19 фев 2013, 15:51

Аладьин писал(а) 19 фев 2013, 15:49:ИМХО, чепуха полнейшая. Я не могу себе представить, на каком основании могут находиться в ЕС бессрочно обладатели служебных паспортов.

Ну я насколько понял мысль автора такова, что и зашли все переговоры в тупик потому, что принимающая сторона (ЕС) тоже не может этого себе представить, а РФ требует представить.

**Zoobaw** » 19 фев 2013, 15:52

House495 писал(а) 19 фев 2013, 15:50:Да чушь это. Очередной бредовый вброс на тему "ВВП и Ко плохие". Источник информации - ОБС. Почему шенген в ближайшее время не откроют - многословно обсуждали в шенгенской ветке.

Да, мне тоже показалось, что скорее истерика антипутинская очередная, чем что-то ценное. Но мало ли.

**Аладьин** » 19 фев 2013, 15:53

Zoobaw писал(а) 19 фев 2013, 15:51:Ну я насколько понял мысль автора такова, что и зашли все переговоры в тупик потому, что принимающая сторона (ЕС) тоже не может этого себе представить, а РФ требует представить.

Наши чинуши, конечно, идиоты, но не до такой степени. Даже они должны понимать, что это нереально. Проще говоря, долбоеб гонит. Точнее, он переврал историю со служебными паспортами.

**zerokol** » 19 фев 2013, 17:21

Аладьин писал(а) 19 фев 2013, 15:53:Проще говоря, долбоеб гонит.

он просто передергивает.
Речь шла о очередном договоре о так называемом "упрощении". На полную отмену виз ЕС естественно не готов был пойти. А Носик, с паспортом Израиля имеет безвизовый въезд в ЕС/Шенген, и соответственно пытается рассуждать о том, чего не знает.

**repovesi** » 19 фев 2013, 22:47

Zoobaw писал(а) 19 фев 2013, 15:46:http://dolboeb.livejournal.com/2463497.html

У кого какие мнения?

Наш МИД требует, чтобы представителям отечественной номенклатуры, которые являются держателями синего служебного загранпаспорта (не путать с дипломатическим), предоставлялось право бессрочного безвизового нахождения в Евросоюзе. Таких "спецсубъектов" в России насчитывается аж 150.000 человек

Очередной вброс платного антироссийского пропагандиста Носика. Тема "Плохой МИД РФ хочет пропихнуть безвизовость для служебных паспортов любой ценой" уже второй раз вцелевую вбрасывается через либерастные СМИ западными спонсорами.

О том, почему это неправда, давно написано мной здесь. Прочтите также несколько постов вниз от этой ссылки. Напомню, что в июле 2012 года между ЕС и Украиной без всякого шума и скандала подписано именно такое Упрощение-2 с установлением полной безвизовости для украинских служебных паспортов - т.е. той самой, которую не дают России. Цель - поставить Россию в глазах ЕС и всего мира как бы ниже Украины.

При этом в нецелевом использовании безвизовых диппаспортов украинцы как раз замечены, а россияне - как раз нет.

**repovesi** » 19 фев 2013, 22:52

zerokol писал(а) 19 фев 2013, 17:21:
Аладьин писал(а) 19 фев 2013, 15:53:Проще говоря, долбоеб гонит.

он просто передергивает.
Речь шла о очередном договоре о так называемом "упрощении". На полную отмену виз ЕС естественно не готов был пойти. А Носик, с паспортом Израиля имеет безвизовый въезд в ЕС/Шенген, и соответственно пытается рассуждать о том, чего не знает.

А я бы не выступал адвокатом Носика как ты. По твоим словам получается, что как бы Носик "добросовестно заблуждается". Я же утверждаю, что Носик неглупый парень, но работает на высокооплачиваемой пропагандистской работе. Есть такая работа - "Родину предавать".

Так вот - Носик пишет сознательную клевету на МИД РФ, с целью подрыва авторитета властных органов России.

**repovesi** » 19 фев 2013, 23:06

kristmas писал(а) 18 фев 2013, 21:21:
Arthur11 писал(а) 18 фев 2013, 16:39:я уже повторюсь.. я более чем не уверен, что наш МИД готов отменить визы гражданам ЮАР..

Будут чистить улицы в Москве вместо таджиков?
Может таджикам надо визы ввести?

Таджикам визы не ввести. Поскольку развивается концепция на создание СССР 2.0 (что хорошо). Однако интеграция идёт по пути ЕврАзЭС, т.е. тем, кто идёт в фарватере России жалуется безвизовость. А вот дальше интересно. Такое государство как Узбекистан - приостановила там членство.

При этом население Таджикистана - 8 млн. чел. Население же Узбекистана - 30 млн. чел.

Вспомним недавний пример из сферы информационных технологий и мобильной связи. Крупнейший российский GSM-оператор МТС с год назад ввёл изумительную услугу. Человек, добровольно платящий 19 рублей в день получал право на бесплатные входящие в международном роуминге в любой стране мира в этот день.
Что приключилось? Симки МТС узбеки стали скупать чемоданами и везти в свои горные и равнинные аулы, обеспечивая таким образом каналы связи между гастерами и их родственниками в Узбекии. Серверы МТСа не выдержали нагрузки. В итоге в ноябре 2012 условия акции были изменены. Сумма в сутки несколько повысилась и из акции была изъята одна страна мира - Узбекистан.

По причине вышесказанного у России есть политический уникальный шанс ввести ожесточённую визовость для граждан Узбекистана, заявив, что "отказавшись от интеграции в ЕврАзЭС Узбекистан сам изолировал себя от тесной семьи советских народов". Это и Россию бы очистило, и других - вроде Таджикистана ой как бы припугнуло.

В общем по-моему самое время опустить тяжёлую визовую дубину на узбеков.

**kristmas** » 20 фев 2013, 18:50

repovesi писал(а) 19 фев 2013, 23:06:Таджикам визы не ввести. Поскольку развивается концепция на создание СССР 2.0 (что хорошо).

А что вы видите хорошего в создании СССР 2.0.? Зачем нам нужны,таджики и прочие неславяне?
С Украинцами можно было бы объединиться(но они не будут) и с Белоруссией. На худой конец с Казахстаном. А остальные-то нам зачем? Буферы в случае войны?

**Diminho** » 20 фев 2013, 18:54

kristmas писал(а) 20 фев 2013, 18:50:
repovesi писал(а) 19 фев 2013, 23:06:Таджикам визы не ввести. Поскольку развивается концепция на создание СССР 2.0 (что хорошо).

А что вы видите хорошего в создании СССР 2.0.? Зачем нам нужны,таджики и прочие неславяне?
С Украинцами можно было бы объединиться(но они не будут) и с Белоруссией. На худой конец с Казахстаном. А остальные-то нам зачем? Буферы в случае войны?

Редкий момент, когда я согласен с kristmas
От скрещения ужа с ежом развалился СССР, после скрещивания греков со шведами, ЕС трещит по швам, а нам подгоняют CCCР 2.0

**Аладьин** » 20 фев 2013, 19:38

Угу, и я соглашусь. Никаких экономических перспектив, только преступность, наркомания, демпинг на рынке труда, убытки от лечения гастарбайтеров и прочие прелести. Ну, у кого-то, быть может, осталась какая-то ностальгия по СССР, но таких 1% от населения.
Так что визы для всего СНГ будут введены рано или поздно, что очень хорошо.

**kristmas** » 20 фев 2013, 20:54

Аладьин писал(а) 20 фев 2013, 19:38:Угу, и я соглашусь. Никаких экономических перспектив, только преступность, наркомания, демпинг на рынке труда, убытки от лечения гастарбайтеров и прочие прелести. Ну, у кого-то, быть может, осталась какая-то ностальгия по СССР, но таких 1% от населения.
Так что визы для всего СНГ будут введены рано или поздно, что очень хорошо.

Для Украины не надо, для Белоруси не надо, для Казахстана не надо. Для остальных-визы!

**Аладьин** » 20 фев 2013, 21:03

kristmas писал(а) 20 фев 2013, 20:54:Для Украины не надо, для Белоруси не надо, для Казахстана не надо. Для остальных-визы!

Белоруссия- это отдельная песня, а вот с Украиной и Казахстаном другое дело. Турвизы может и не нужно вводить, а рабочие точно. В общем, на общие условия их перевести, типа Бразилии и т.д., с кем у нас безвизовый режим.