Безвизовые страны для россиян

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1801

Сообщение Dimitar » 15 окт 2013, 19:30

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 18:49:Китай - во многих аэропортах можно получить визу по прибытию или даже выйти без визы - это и о. Хайнань и Пекин и Шанхай и Гуанчжоу и другие

Это не так.
Про Хайнань не скажу (там для туристов-пакетников есть какие свои фишки), но в Пекине, Шанхае, Гуанчжоу можно находиться без визы в течение 72 часов только в случае транзита (нельзя слетать Москва - Пекин - Москва без визы на 2 дня).
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1802

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 19:36

http://guide.travel.ru/car/formalities/visas/
http://www.otpusk.com/news/95821/
http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=349933
http://www.travel.ru/news/2010/11/09/184976.html
http://www.tury.ru/country/visa.php?id=282

Информация в Тиматике может не обновляться достаточно долго. Прошло ли там обновление информации по Косово или, скажем, Мозамбику?

По Китаю - конечно это касается транзитеров, о чем я и писал. И даже есть ссылки на то, что выдают краткосрочные визы на неделю в аэропорту Пекину в крайних случаях.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1803

Сообщение Dimitar » 15 окт 2013, 19:50

По-первых, как показывает практика, совершенно нельзя полагаться на все эти туристические порталы. Вот этот "собственный корреспондент Тревел.ру" - кто он такой, откуда у него эта информация? Был он хотя бы просто на африканском континенте (пусть даже не в ЦАР) хоть раз в жизни? Где подтверждения? Если вы окажетесь вдруг на пункте паспортного контроля ЦАР, а пограничник скажет, что он в первый раз в жизни про какие-то 7 дней слышит, вы ему распечатку сайта тревел.ру на русском дадите? Wiki должна опираться на нормальные источники, а не на агентство ОБС.

Во-вторых, Тиматик это наше все, без него никуда в данном случае. Вот даже если визы реально отменили (гипотетически), а в Тиматике обновления нет, как вы на самолет попадете, чтобы свое право безвизового посещения страны реализовать? Как на регистрации будете доказывать? Тоже распечаткой с сайта?
Так что если действительно уверены, что такое послабление есть, то пишите в Тиматик, пусть обновляют

В-третьих, ссылки на чей-то удачный опыт абсолютно нерелеванты зачастую (это я по поводу краткосрочных виз на 7 дней в Пекине). Вот Zerokol как-то на территорию Судана (если не ошибаюсь) с израильскими штампами попал и благополучно вернулся. Но это совершенно не значит, что у вас или у меня получится
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1804

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 20:16

Dimitar писал(а) 15 окт 2013, 19:50:По-первых, как показывает практика, совершенно нельзя полагаться на все эти туристические порталы. Вот этот "собственный корреспондент Тревел.ру" - кто он такой, откуда у него эта информация? Был он хотя бы просто на африканском континенте (пусть даже не в ЦАР) хоть раз в жизни? Где подтверждения? Если вы окажетесь вдруг на пункте паспортного контроля ЦАР, а пограничник скажет, что он в первый раз в жизни про какие-то 7 дней слышит, вы ему распечатку сайта тревел.ру на русском дадите? Wiki должна опираться на нормальные источники, а не на агентство ОБС.

Во-вторых, Тиматик это наше все, без него никуда в данном случае. Вот даже если визы реально отменили (гипотетически), а в Тиматике обновления нет, как вы на самолет попадете, чтобы свое право безвизового посещения страны реализовать? Как на регистрации будете доказывать? Тоже распечаткой с сайта?
Так что если действительно уверены, что такое послабление есть, то пишите в Тиматик, пусть обновляют

В-третьих, ссылки на чей-то удачный опыт абсолютно нерелеванты зачастую (это я по поводу краткосрочных виз на 7 дней в Пекине). Вот Zerokol как-то на территорию Судана (если не ошибаюсь) с израильскими штампами попал и благополучно вернулся. Но это совершенно не значит, что у вас или у меня получится


1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны
2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1805

Сообщение Dimitar » 15 окт 2013, 20:31

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

Мне кажется, ваша статья на Вики должна быть правдивой с практической точкой зрения. Вот соберется путешественник в ЦАР на 5 дней слетать, посмотрит Вики, подумает, что все ок. Когда его на регистрации откажутся сажать на рейс, что ему делать? куда звонить? и даже если он куда-то дозвонится, даме на регистрации это все будет до одного места (у нее написано "не пущать", значит не пущать и никаких распечаток) Давайте ближе к практике, к практике, а не к теории
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.

Наоборот, это единственный правильный путь (причины выше - это единственный аргумент для авиакомпании). В Тиматик обычно реально смотрят и реально проверяют (по крайней мере, если ничего кроме паспорта не давать) - никому работу потерять не хочется (после того как авиакомпания за свой счет пакса назад привезет)
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

Ну тут +/- можно согласиться, но если такие "неофициальные" сведения будут в виде отдельной оговорки оформляться (в статье, я имею в виду).
Последний раз редактировалось Dimitar 15 окт 2013, 20:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1806

Сообщение toninho2 » 15 окт 2013, 20:34

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.


ага, ну конечно, сажают! а вот меня не посадили 4 года назад на рейс в Каракас. Деньги кстати никто не вернул, может, наконец, вот он этот долгожданный момент?
единственный достоверный источник это МИДы заинтересованных стран и тиматик. все остальное любой полупавлик в полукедах может в жж написать и начать вводить в заблуждение!
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1807

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 20:54

Dimitar писал(а) 15 окт 2013, 20:31:
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

Мне кажется, ваша статья на Вики должна быть правдивой с практической точкой зрения. Вот соберется путешественник в ЦАР на 5 дней слетать, посмотрит Вики, подумает, что все ок. Когда его на регистрации откажутся сажать на рейс, что ему делать? куда звонить? и даже если он куда-то дозвонится, даме на регистрации это все будет до одного места (у нее написано "не пущать", значит не пущать и никаких распечаток) Давайте ближе к практике, к практике, а не к теории
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.

Наоборот, это единственный правильный путь (причины выше - это единственный аргумент для авиакомпании). В Тиматик обычно реально смотрят и реально проверяют (по крайней мере, если ничего кроме паспорта не давать) - никому работу потерять не хочется (после того как авиакомпания за свой счет пакса назад привезет)
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

Ну тут +/- можно согласиться, но если такие "неофициальные" сведения будут в виде отдельной оговорки оформляться (в статье, я имею в виду).


1) Мне в первую очередь так кажется, потому я и написал в этой теме. Естественно, ответственности нет. Только почему Вы решили что у некой дамы есть инструкция "не пущать"?:)
2) Давайте тогда разберем все ситуации и составим в Тиматик общее обращение
3) Они так и оформляются

toninho2 писал(а) 15 окт 2013, 20:34:
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.


ага, ну конечно, сажают! а вот меня не посадили 4 года назад на рейс в Каракас. Деньги кстати никто не вернул, может, наконец, вот он этот долгожданный момент?
единственный достоверный источник это МИДы заинтересованных стран и тиматик. все остальное любой полупавлик в полукедах может в жж написать и начать вводить в заблуждение!


Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был. В остальном же я могу сказать, что подобные сообщения, уж тем более о таких экзотических странах как ЦАР распространять некому и незачем, если эти сведения - фуфло. Это утку о том, что будет безвизовый въезд в Финляндию для пассажиров Аллегро глотают (о чем кстати писал Тревел), а писать о некой ЦАР незачем, рейтинг на таких утках не накрутить.

Но давайте пройдемся по оставшимся странам. Еще обнаружил нестыковки по Лесото, Белизу и ОАЭ.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1808

Сообщение toninho2 » 15 окт 2013, 21:04

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:54:
Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был.

в том то и дело что был!!! а меня не посадили! в тиматике обновление было только спустя 2 недели! И поэтому считаю тему закрытой для себя. нет в тиматике - не считается. все остальное, что Вы пишите про ЦАР или Финляндию не имеет значения. Эта две одинаковые статистические единицы. Так можно написать, что для россиян весь мир безвизовый, если вброд перешли 10 человек финскую границу и у них вышло. грани сложно соблюсти, придерживаясь Вашей методологии об отзывах путешественников.
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1809

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 22:01

toninho2 писал(а) 15 окт 2013, 21:04:
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:54:
Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был.

в том то и дело что был!!! а меня не посадили! в тиматике обновление было только спустя 2 недели! И поэтому считаю тему закрытой для себя. нет в тиматике - не считается. все остальное, что Вы пишите про ЦАР или Финляндию не имеет значения. Эта две одинаковые статистические единицы. Так можно написать, что для россиян весь мир безвизовый, если вброд перешли 10 человек финскую границу и у них вышло. грани сложно соблюсти, придерживаясь Вашей методологии об отзывах путешественников.


Хватит передергивать. Взрослые, взвешенные люди отличаются тем, что этого не делают. Естественно, речь идет об информации из посольств, а также об информации от МИДа, а совсем не о том, что кто-то вброд перешел границу с Финляндией или переплыл границу с Исландией. Опыт путешественников учитывается только в африканских странах по которым информация хоть и есть, но не является точной и абсолютно в силу реалий.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1810

Сообщение pedestrian » 15 окт 2013, 22:46

Тем не менее Вы пишете
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 18:49:По моей информации:
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак
Это надо понимать как рекомендацию? Помнится была история с какими-то байкерами, которых после такой поездки Российское консульство долго доставало из местного зиндана.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1811

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 23:04

pedestrian писал(а) 15 окт 2013, 22:46:Тем не менее Вы пишете
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 18:49:По моей информации:
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак
Это надо понимать как рекомендацию? Помнится была история с какими-то байкерами, которых после такой поездки Российское консульство долго доставало из местного зиндана.


Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1812

Сообщение zerokol » 15 окт 2013, 23:13

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

уже не один раз писали - врут в консульствах.
А сайт МИД попробуйте найдите, и если найдете - то поглядите там дату информации.
По ЦАР все очень просто - было такое в тиматике и потом пропало. А если появилось и пропало, значит не просто так.


И вообще, вам бы определится с методологией, без нее дальше можно кучу копий ломать. Я например составлял свой список исходя из методологии описанной в моем заглавном посте и исходя из названия темы.

Статья же в вики имеет другую цель - сообщить базовые идеи про визовые режимы, и дать понять человеку куда он может полететь завтра, не получая визы в консульстве. При этом он, по прочтению соответствующих пометок по странам, должен четко понимать, что в Мексику он может получить электронное разрешение сам, онлайн, за пару минут, а в ОАЭ ему надо сначала найти того кто визу оформит, послать ему документы, заплатить сбор и потом ждать одобрения визы местной зачисткой пару-тройку дней. А в Тунис можно прилететь с любой бумажкой обозванной ваучером .

Следующий пункт - вам наверное знаком такой термин в вики как "академичность" - соответственно статьи должны быть написаны сухим, без эмоций языком, и не с невнятными формулировками типа "можно проникнуть нелегально", "по сведениям визы дают на переходах", а строго и однозначно.

И вот то что про Судан и меня писали - даже если туда так попадут 10 человек, на это нельзя ориентироваться. Как говорил мой начальник на позапрошлой работе - "мы, Николай, можем работать только с документами, а не со слухами и сплетнями, на худой конец можно работать с большими массивами статистически достоверных данных". Это означает, что нельзя писать даже про те же страны Африки что якобы кто то, с неизвестными документами, непонятное время назад, с взяткой или нет, получил визу на пограничном переходе. Да и про тот же тиматик надо учитывать, что именно по нему сажают на рейс.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1813

Сообщение zerokol » 15 окт 2013, 23:17

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 23:04:Это не из опыта путешественников.http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

и к чему это? кто это написал, когда, и на основе каких документов?

еще раз - определитесь плз с методологией составления вашего списка, на что вы хотите опираться?
Я опираюсь на тиматик, пусть он и не до конца совершенен, но туда можно написать, попросить разобраться, внести изменения итд. Да и это единственная служба, делающая эту работу, и получающая за это деньги. Опираться же на рассказы отдельных лиц (которых даже нельзя расспросить), отдельные сайты итд - можно конечно, но тогда это без нас.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1814

Сообщение abraxas » 15 окт 2013, 23:18

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда?

Тиматик, к слову, относится к своим базам данных серьезно и проверяет их тщательно.
Тиматик менял свои сведения оперативно по моим личным обращениям неоднократно. Я, помнится, представлялся работником турбизнеса из России, но это не столь важно. Если вы уверены, что в тиматике косяк - напишите им, они проверяют, отвечают и вносят изменения.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1815

Сообщение Michael1239 » 15 окт 2013, 23:50

zerokol писал(а) 15 окт 2013, 23:13:
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 20:16:1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

уже не один раз писали - врут в консульствах.
А сайт МИД попробуйте найдите, и если найдете - то поглядите там дату информации.
По ЦАР все очень просто - было такое в тиматике и потом пропало. А если появилось и пропало, значит не просто так.


И вообще, вам бы определится с методологией, без нее дальше можно кучу копий ломать. Я например составлял свой список исходя из методологии описанной в моем заглавном посте и исходя из названия темы.

Статья же в вики имеет другую цель - сообщить базовые идеи про визовые режимы, и дать понять человеку куда он может полететь завтра, не получая визы в консульстве. При этом он, по прочтению соответствующих пометок по странам, должен четко понимать, что в Мексику он может получить электронное разрешение сам, онлайн, за пару минут, а в ОАЭ ему надо сначала найти того кто визу оформит, послать ему документы, заплатить сбор и потом ждать одобрения визы местной зачисткой пару-тройку дней. А в Тунис можно прилететь с любой бумажкой обозванной ваучером .

Следующий пункт - вам наверное знаком такой термин в вики как "академичность" - соответственно статьи должны быть написаны сухим, без эмоций языком, и не с невнятными формулировками типа "можно проникнуть нелегально", "по сведениям визы дают на переходах", а строго и однозначно.

И вот то что про Судан и меня писали - даже если туда так попадут 10 человек, на это нельзя ориентироваться. Как говорил мой начальник на позапрошлой работе - "мы, Николай, можем работать только с документами, а не со слухами и сплетнями, на худой конец можно работать с большими массивами статистически достоверных данных". Это означает, что нельзя писать даже про те же страны Африки что якобы кто то, с неизвестными документами, непонятное время назад, с взяткой или нет, получил визу на пограничном переходе. Да и про тот же тиматик надо учитывать, что именно по нему сажают на рейс.



Да кто против? Можно теперь конкретику по всем странам, по которым я нашел расхождение?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1816

Сообщение pedestrian » 15 окт 2013, 23:58

Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 23:04:Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

Почитал статью по ссылке - удивился ещё больше. Ну как можно писать такое:" штамп полученный в иракском Курдистане дает как минимум формальное право посещения всего Ирака”. В том-то и дело, что он даже формально такого права не даёт. Он даёт право посещать только мухафазы Эрбиль, Дахук и Сулеймания. Это всё-равно что сказать будто въехав без визы на Хайнань потом формально можно путешествовать по всему Китаю. Страна-то одна. И ведь кто-нибудь этому поверит.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1817

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 00:00

pedestrian писал(а) 15 окт 2013, 23:58:
Michael1239 писал(а) 15 окт 2013, 23:04:Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

Почитал статью по ссылке - удивился ещё больше. Ну как можно писать такое:" штамп полученный в иракском Курдистане дает как минимум формальное право посещения всего Ирака”. В том-то и дело, что он даже формально такого права не даёт. Он даёт право посещать только мухафазы Эрбиль, Дахук и Сулеймания. Это всё-равно что сказать будто въехав без визы на Хайнань потом формально можно путешествовать по всему Китаю. Страна-то одна. И ведь кто-нибудь этому поверит.


Фактически, не очень легально, можно. Дело тут не в нелегальном пересечении границы, а в том, что Хайнань это и правда территория Китая и границы между Хайнанем и "основным" Китаем не существует.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1818

Сообщение pedestrian » 16 окт 2013, 00:22

Да это не "не очень легально" (какой-то новый термин?), а абсолютно нелегально. Одно дело писать, что из Игуассу Фоллз можно по мосту перейти в Сьюдад-дель-Эсте (там всё-равно никто паспорта не проверяет), подчёркивая что турист делает это на свой страх и риск, должен понимать что нарушает закон и быть готовым к последствиям. И совсем другое дело - создавать у туристов ложную уверенность в наличии мифических "формальных" оснований для безвизового въезда в Ирак через Курдистан или в Китай через Хайнань.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1819

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 00:32

pedestrian писал(а) 16 окт 2013, 00:22:Да это не "не очень легально" (какой-то новый термин?), а абсолютно нелегально. Одно дело писать, что из Игуассу Фоллз можно по мосту перейти в Сьюдад-дель-Эсте (там всё-равно никто паспорта не проверяет), подчёркивая что турист делает это на свой страх и риск, должен понимать что нарушает закон и быть готовым к последствиям. И совсем другое дело - создавать у туристов ложную уверенность в наличии мифических "формальных" оснований для безвизового въезда в Ирак через Курдистан или в Китай через Хайнань.


Давайте не будем делать вид, что я только такие примеры и привожу. Никто не пишет что Китай безвизовый из-за Хайнаня, а про Ирак данное упоминание есть только по одной причине - Ирак уже давно не является целостной страной, поэтому посещение его легально по визе или нелегально через Курдистан - почти одно и то же.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1820

Сообщение abraxas » 16 окт 2013, 00:33

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 00:00:Фактически, не очень легально, можно. Дело тут не в нелегальном пересечении границы, а в том, что Хайнань это и правда территория Китая и границы между Хайнанем и "основным" Китаем не существует.

Это уже вредительство какое-то. Это все равно, что написать, что калининградцам, имеющим разрешение на малое приграничное движение по северо-восточной Польше, не нужна виза в Португалию или Францию. Не, ну а чё, в Польшу въезд легальный, а в Шенгене границ нет...
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1821

Сообщение zerokol » 16 окт 2013, 08:30

Michael1239 еще раз, определитесь с источниками плз
если вы хотите ссылаться на информацию от, выражаясь юридическим языком "неустановленных лиц", то от нас то вы что хотите?
я бы предложил следующее - я могу изложить методологию такого списка, если вы с ней согласны, то будем править конкретные страны.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1822

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 09:15

zerokol писал(а) 16 окт 2013, 08:30:Michael1239 еще раз, определитесь с источниками плз
если вы хотите ссылаться на информацию от, выражаясь юридическим языком "неустановленных лиц", то от нас то вы что хотите?
я бы предложил следующее - я могу изложить методологию такого списка, если вы с ней согласны, то будем править конкретные страны.


Уважаемый Зерокол, повторю еще раз:

1) Я ссылаюсь и хочу ссылаться исключительно на официальную информацию от МИДов, представительств и миграционных служб.

2) В самых крайних случаях (которые касаются стран Африки и других стран вроде Ирака) я делаю пометки (не официальную информацию, а именно пометки, что на практике то-то и то-то). Примеров таких крайне мало (всего около 5 стран в мире), я не стремлюсь их сделать побольше

3) Излагайте Вашу методологию также

4) Я Выписал страны, по которым есть расхождение, давайте разбирать именно их далее, а не делать лирические отступления на 2 страницы форума:) Дублирую страны:

Бенин - Как правило, туристам, прибывающим без визы в аэропорт Котону либо на любой из наземных пограничных переходов, ставится штамп на двухдневное пребывание в стране. Ссылка на личный опыт путешественников
Бутан - можно оформить визу по прибытию, если туроператор заранее оформил приглашение
ЦАР - выдают визы по прибытию на 7 дней уже года 2 как. Об этом много кто писал
Конго Киншаса - тут неясно. Есть упоминания о том, что если в инете получить разрешение на въезд то въезд возможен
Китай - во многих аэропортах можно получить транзитную визу, визу по прибытию или даже выйти без визы - это и о. Хайнань и Пекин и Шанхай и Гуанчжоу и другие
Эритрея - есть информация что выдают визы по прилету в аэропорту Асмэра (как в Парагвае), но поскольку вряд ли кто-то будет туда приезжать иначе - это полноценные визы по прибытию
Гана - виза по прилете за 100 баксов, если оформил электронное приглашение за 48 часов
Гвинея - Возможно оформление визы в международном аэропорту Конакри. Необходимо предоставить загранпаспорт, заполненную на французском языке миграционную карточку и обратные билеты либо билеты в третью страну. Также необходим международный сертификат о прививке против жёлтой лихорадки
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак
Мьянма - Виза на 28 дней в аэропорту по прибытии (30$ + обратный билет). С февраля 2012 года для получения такой визы необходима регистрация в Интернете.
Туркменистан - есть информация о том, что кому-то выдают некую быструю визу в аэропорту по высокой стоимости. Неясно что для нее требуется. Если это фигня - удалю
Бермуды - Гражданам России и СНГ для посещения Бермудских островов не требуется виза при наличии многократной действующей визы США, Канады или Великобритании либо вида на жительство в этих странах. Попасть же на Бермуды минуя эти страны практически невозможно, что реально делает эту территорию безвизовой для россиян. - Разве это не так?
Монтсеррат - Есть возможность получения электронной визы за 50 долларов США, оплатив их пластиковой картой и заполнив анкету на английском языке. После присылается разрешение на въезд, которое необходимо распечатать и взять с собой.
Руанда - Возможно получение визы по прибытии при наличии оформленного онлайн разрешения на въезд
Тунис - Виза не требуется, если у туриста имеется ваучер, выданный туроператором, официально зарегистрированным в Тунисе, въезд и выезд осуществляется через международные аэропорты страны, а планируемый срок пребывания в стране не превышает 30 дней.
Мозамбик - визы по прилете не так давно отменили и больше не выдают
Лесото - Помечено особой страной, но попасть туда минуя ЮАР просто невозможно, а въезд по визе ЮАР в Лесото возможен
Белиз - Однократная виза на срок до 30 дней оформляется на любой из сухопутных границ. При этом взимается визовый сбор в размере 100 белизских долларов (около $50)
ОАЭ - В случае прилёта в аэропорт Дубая возможно оформление транзитной визы в аэропорту не более чем на 96 часов, при наличии всех необходимых документов. Также возможно оформление визы по прилёте сроком до 96 часов в случае прилёта в ОАЭ авиакомпаниями Emirates, Etihad Airways и Qatar airways, а также при условии предварительного запроса за 72 часа либо ранее. Qatar Airways оформляет также визы длительностью до 1 месяца. С 8 ноября 2012 года начата выдача многократных виз сроком действия в три месяца с правом находиться в стране не более 14 дней за каждый въезд. Однако такую визу смогут получить только туристы, которые являются пассажирами круизных судов, и только в случае, если тур предполагает несколько заходов в ОАЭ.

Давайте разбираться что из этого есть что
Последний раз редактировалось Michael1239 16 окт 2013, 09:27, всего редактировалось 1 раз.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1823

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 09:20

abraxas писал(а) 16 окт 2013, 00:33:Это уже вредительство какое-то. Это все равно, что написать, что калининградцам, имеющим разрешение на малое приграничное движение по северо-восточной Польше, не нужна виза в Португалию или Францию. Не, ну а чё, в Польшу въезд легальный, а в Шенгене границ нет...


Не сравнивайте шенгенский контроль с каким-то китайским или иракским. C жителями приграничных территорий отдельная тема с отдельным контролем. И еще раз повторяю, что данный пример приведен исключительно для Ирака у которого внутри нет ни контроля ни границ четких, а вместо штампов стоят автоматы и артиллерия.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1824

Сообщение Dimitar » 16 окт 2013, 09:41

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 09:20:
abraxas писал(а) 16 окт 2013, 00:33:Это уже вредительство какое-то. Это все равно, что написать, что калининградцам, имеющим разрешение на малое приграничное движение по северо-восточной Польше, не нужна виза в Португалию или Францию. Не, ну а чё, в Польшу въезд легальный, а в Шенгене границ нет...

Не сравнивайте шенгенский контроль с каким-то китайским или иракским. C жителями приграничных территорий отдельная тема с отдельным контролем. И еще раз повторяю, что данный пример приведен исключительно для Ирака у которого внутри нет ни контроля ни границ четких, а вместо штампов стоят автоматы и артиллерия.

Хорошо, давайте конкретно
1. Бенин - виза нужна
2. ЦАР - виза нужна
3. Бермуды - виза нужна, но можно въезжать по визе Великобритании, США, Канады (так вроде). Не нужно писать о том, что Бермуды получаются безвизовыми (можно прилететь из Лондона, минуя США, а в Лондоне транзититься без визы + существует куча круизников, у которых маршруты по островам бывают весьма запутаны).
4. Лесото - виза нужна (хотя народ конечно и так проезжает - иногда из-за раздолбайства пограничников, иногда из-за их материальной заинтересованности).
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1825

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 10:00

Dimitar писал(а) 16 окт 2013, 09:41:Хорошо, давайте конкретно
1. Бенин - виза нужна
2. ЦАР - виза нужна
3. Бермуды - виза нужна, но можно въезжать по визе Великобритании, США, Канады (так вроде). Не нужно писать о том, что Бермуды получаются безвизовыми (можно прилететь из Лондона, минуя США, а в Лондоне транзититься без визы + существует куча круизников, у которых маршруты по островам бывают весьма запутаны).
4. Лесото - виза нужна (хотя народ конечно и так проезжает - иногда из-за раздолбайства пограничников, иногда из-за их материальной заинтересованности).


1 - Бенин исключим, по всей видимости оставим лишь пометку о том, что кто-то въезжает
2 - Включим в обращение в Тиматик
3 - Соглашусь, пожалуй, исключим
4 - Как попасть в Лесото минуя ЮАР? А по ЮАРской визе въезд свободный.

Что по остальным странам?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1826

Сообщение zerokol » 16 окт 2013, 11:45

по Туркмении - неправда, опять же нужно разрешение местного гестапо, заранее оформленное.
по Мозамбику, судя по тиматику и по тому что там есть изменения о том, что визу выдают только в аэропорту - визу таки выдают в аэропорту.
по Китаю - вы в курсе что такое транзит без визы и в чем его отличие от транзитной визы?
по Саудии - выход в город при транзите вроде отменили.
Гвинея - тоже давно отменили визы по прилету
Бутан - опять же туроператор заранее должен получить разрешение в местном гестапо.
и вот по Гане и прочему - то что вы называете электронным разрешением? вы сталкивались с таким процессом сами, знаете сколько времени это займет, оформят ли его?
я бы предложил убрать все вот такие рассуждения про ваучеры, электронные разрешения итд, для тех стран где нет уверенности в процессе По ваучеру нынче только в Тунис можно.
В Судане вот тоже можно послать мейл и оформят приглашение внутри страны, только вот это нельзя назвать электронным разрешением.
Электронное разрешение это некая форма в инете которая заполняется он лайн после чего человек получает ответ. То что происходит в Гане, Суринаме итд никак нельзя назвать электронным разрешением.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1827

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 12:00

zerokol писал(а) 16 окт 2013, 11:45:по Туркмении - неправда, опять же нужно разрешение местного гестапо, заранее оформленное.
по Мозамбику, судя по тиматику и по тому что там есть изменения о том, что визу выдают только в аэропорту - визу таки выдают в аэропорту.
по Китаю - вы в курсе что такое транзит без визы и в чем его отличие от транзитной визы?
по Саудии - выход в город при транзите вроде отменили.
Гвинея - тоже давно отменили визы по прилету
Бутан - опять же туроператор заранее должен получить разрешение в местном гестапо.
и вот по Гане и прочему - то что вы называете электронным разрешением? вы сталкивались с таким процессом сами, знаете сколько времени это займет, оформят ли его?
я бы предложил убрать все вот такие рассуждения про ваучеры, электронные разрешения итд, для тех стран где нет уверенности в процессе По ваучеру нынче только в Тунис можно.
В Судане вот тоже можно послать мейл и оформят приглашение внутри страны, только вот это нельзя назвать электронным разрешением.
Электронное разрешение это некая форма в инете которая заполняется он лайн после чего человек получает ответ. То что происходит в Гане, Суринаме итд никак нельзя назвать электронным разрешением.



Отлично, наконец-то начали обсуждать визы и правила, а не методологии и лирику:)

1 - Была неясная информация, уберём
2 - Мозамбик:

http://www.travel.ru/news/2013/04/19/216417.html
http://guide.travel.ru/mozambique/formalities/visas/

Вы думаете, что такие вещи стали бы писать просто так? По Тиматику я сильно не уверен что и у них есть достоверная информация по многим африканским странам и уж тем более для туристов из России.

3 - Безвизовый транзит - возможность переехать из одного аэропорта в другой, скажем из Хитроу в Лутон или Гэтвик без визы. В Китае только на основании билетов ЧЕРЕЗ Пекин можно получить визу на 1 день (или на 72 часа, не помню уже) и выйти погулять по Пекину. То же самое в Шанхае и Гуанчжоу.
4 - Саудия, если отменили, то убираю
5 - Гвинея - когда отменили и почему есть информация о том, что ее можно получить?
6 - Бутан - въехать без туроператора насколько я понимаю вообще нереально, но можно договориться за деньги с теми же туроператорами, чтобы они договорились с Гестапо заранее за деньги.
7 - Гана - опять же каковы правила? пока не понял из Вашего поста
8 - Что там по Судану и Тунису? Туда можно попасть проще чем написано в моей статье?
9 - Что по другим странам?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1828

Сообщение zerokol » 16 окт 2013, 12:02

Michael1239
давайте вы для начала почитаете сами тиматик
а то вот такие фразы
Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 12:00: В Китае только на основании билетов ЧЕРЕЗ Пекин можно получить визу на 1 день (или на 72 часа, не помню уже) и выйти погулять по Пекину. То же самое в Шанхае и Гуанчжоу.

просто убивают
вы вот если не секрет, сколько виз получили в своей жизни, сколько раз использовали безвизовый транзит, сколько паспортов у вас визами заполнено?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1829

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 12:15

Да зачем мне читать Тиматик если я сам летя в Индонезию выходил в Пекине и смотрел город а мои родители через год смотрели еще и Шанхай?:) Какое мне дело до того, что Тиматик об этом не знает?) Это не безвизовый транзит, китайскую временную визу вклеили, даже скан могу Вам показать, если интересно)

Израсходовал пока что 1.5 паспорта, посетил около 15 стран.

PS - хотя нет, вру, никакой визы в паспорте у меня нет. Один лишь штамп с иероглифами поставили.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1830

Сообщение Dimitar » 16 окт 2013, 12:49

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 10:00:
Dimitar писал(а) 16 окт 2013, 09:41:Хорошо, давайте конкретно
1. Бенин - виза нужна
2. ЦАР - виза нужна
3. Бермуды - виза нужна, но можно въезжать по визе Великобритании, США, Канады (так вроде). Не нужно писать о том, что Бермуды получаются безвизовыми (можно прилететь из Лондона, минуя США, а в Лондоне транзититься без визы + существует куча круизников, у которых маршруты по островам бывают весьма запутаны).
4. Лесото - виза нужна (хотя народ конечно и так проезжает - иногда из-за раздолбайства пограничников, иногда из-за их материальной заинтересованности).


1 - Бенин исключим, по всей видимости оставим лишь пометку о том, что кто-то въезжает
2 - Включим в обращение в Тиматик
3 - Соглашусь, пожалуй, исключим
4 - Как попасть в Лесото минуя ЮАР? А по ЮАРской визе въезд свободный.

Что по остальным странам?

Возможно в Лесото и нельзя попасть, минуя ЮАР, но откуда информация о въезде по визе ЮАР? На что вы опираетесь?
Тиматик
Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
on arrival.
Visa required.
Additional Information:
- Visitors are required to hold proof of sufficient funds to
cover their stay and documents required for their next
destination.
Warning:
- Visitors not holding return/onward tickets could be refused
entry.

Сайт посольства Лесото в США (к сожалению, сайт МИД Лесото не работает у меня) - Россия в списке визовых стран
http://www.lesothoemb-usa.gov.ls/servic ... ntries.php

Понятно, что народ часто въезжает за мзду в карман погранцу (и часто въезжает вообще без штампов), но такая информация не для Вики, на мой взгляд
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1831

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 13:03

Dimitar писал(а) 16 окт 2013, 12:49:Возможно в Лесото и нельзя попасть, минуя ЮАР, но откуда информация о въезде по визе ЮАР? На что вы опираетесь?
Тиматик
Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
on arrival.
Visa required.
Additional Information:
- Visitors are required to hold proof of sufficient funds to
cover their stay and documents required for their next
destination.
Warning:
- Visitors not holding return/onward tickets could be refused
entry.

Сайт посольства Лесото в США (к сожалению, сайт МИД Лесото не работает у меня) - Россия в списке визовых стран
http://www.lesothoemb-usa.gov.ls/servic ... ntries.php

Понятно, что народ часто въезжает за мзду в карман погранцу (и часто въезжает вообще без штампов), но такая информация не для Вики, на мой взгляд


Согласен, та информация была устаревшей, есть ряд отказов по визе ЮАР. Уберу.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1832

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 13:23

Остаются следующие страны с вопросами:

Бутан - можно оформить визу по прибытию, если туроператор заранее оформил приглашение - Реалии или опять же левак со взятками?
ЦАР - выдают визы по прибытию на 7 дней уже года 2 как. - Позвоним в посольство ЦАР)
Конго Киншаса - тут неясно. Есть упоминания о том, что если в инете получить разрешение на въезд то въезд возможен - то же самое что с Туркменами?
Китай - во многих аэропортах можно получить транзитную визу, визу по прибытию или даже выйти без визы - это и о. Хайнань и Пекин и Шанхай и Гуанчжоу и другие
Эритрея - есть информация что выдают визы по прилету в аэропорту Асмэра (как в Парагвае), но поскольку вряд ли кто-то будет туда приезжать иначе - это полноценные визы по прибытию
Гана - виза по прилете за 100 баксов, если оформил электронное приглашение за 48 часов - Точно ли их отменили?
Гвинея - Возможно оформление визы в международном аэропорту Конакри. Необходимо предоставить загранпаспорт, заполненную на французском языке миграционную карточку и обратные билеты либо билеты в третью страну. Также необходим международный сертификат о прививке против жёлтой лихорадки - И здесь тоже - отменили или нет?
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак
Мьянма - Виза на 28 дней в аэропорту по прибытии (30$ + обратный билет). С февраля 2012 года для получения такой визы необходима регистрация в Интернете.
Монтсеррат - Есть возможность получения электронной визы за 50 долларов США, оплатив их пластиковой картой и заполнив анкету на английском языке. После присылается разрешение на въезд, которое необходимо распечатать и взять с собой.
Руанда - Возможно получение визы по прибытии при наличии оформленного онлайн разрешения на въезд
Тунис - Виза не требуется, если у туриста имеется ваучер, выданный туроператором, официально зарегистрированным в Тунисе, въезд и выезд осуществляется через международные аэропорты страны, а планируемый срок пребывания в стране не превышает 30 дней.
Мозамбик - Выдают там визы по прилете или нет? Писали что с 1 апреля этого года лавочка закрылась. Допускаю, что Тиматик это мог не отфиксировать
Белиз - Однократная виза на срок до 30 дней оформляется на любой из сухопутных границ. При этом взимается визовый сбор в размере 100 белизских долларов (около $50)
ОАЭ - В случае прилёта в аэропорт Дубая возможно оформление транзитной визы в аэропорту не более чем на 96 часов, при наличии всех необходимых документов. Также возможно оформление визы по прилёте сроком до 96 часов в случае прилёта в ОАЭ авиакомпаниями Emirates, Etihad Airways и Qatar airways, а также при условии предварительного запроса за 72 часа либо ранее. Qatar Airways оформляет также визы длительностью до 1 месяца. С 8 ноября 2012 года начата выдача многократных виз сроком действия в три месяца с правом находиться в стране не более 14 дней за каждый въезд. Однако такую визу смогут получить только туристы, которые являются пассажирами круизных судов, и только в случае, если тур предполагает несколько заходов в ОАЭ.

+ поясните, кто может, что с Панамой, Коста-рикой, а также отменой виз в Парагвай, Монголию, Южную Корею и другие страны про которые писали: Габон, Экваториальная Гвинея, Сингапур?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1833

Сообщение Dimitar » 16 окт 2013, 14:06

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Бутан

В принципе все так, но, насколько я знаю, процесс очень трудоемкий - в Тиматике есть указание, что начинать его стоит месяца за три
Но формально виза по прибытию действительно существует)
Bhutan (BT)
Visa Issuance:
- Holders of an application for a tourist visa can obtain a
visa on arrival for a max. stay of 15 days, provided:
- application is sent by a tour operator to the Department
of Tourism, at least 2 1/2 months in advance, and visa
clearance is obtained.
- holding 2 passport photos.
Note: Airline tickets will not be issued without this
clearance.
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1834

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 14:11

Dimitar писал(а) 16 окт 2013, 14:06:
Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Бутан

В принципе все так, но, насколько я знаю, процесс очень трудоемкий - в Тиматике есть указание, что начинать его стоит месяца за три
Но формально виза по прибытию действительно существует)
Bhutan (BT)
Visa Issuance:
- Holders of an application for a tourist visa can obtain a
visa on arrival for a max. stay of 15 days, provided:
- application is sent by a tour operator to the Department
of Tourism, at least 2 1/2 months in advance, and visa
clearance is obtained.
- holding 2 passport photos.
Note: Airline tickets will not be issued without this
clearance.


Убедили) Далее по странам давайте)
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1835

Сообщение Dimitar » 16 окт 2013, 14:18

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Белиз - Однократная виза на срок до 30 дней оформляется на любой из сухопутных границ. При этом взимается визовый сбор в размере 100 белизских долларов (около $50)

В Белизе как всегда вечный релакс на сегодняшний день положение такое:
Тиматик заявляет, что виза по прибытию выдается только в случае предварительного одобрения со стороны иммиграционных властей. Как это одобрение получить никто не знает, поэтому попасть без визы на самолет, вылетающий в Белиз, проблематично.
На сухопутных границах ситуация проще - никто никакого одобрения не спрашивает, виза стоит 50 USD или 100 BZD (курс белизского доллара к американскому практически жестко закреплен).
Про морские границы не в курсе, не пересекал
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1836

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 14:23

Dimitar писал(а) 16 окт 2013, 14:18:
Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Белиз - Однократная виза на срок до 30 дней оформляется на любой из сухопутных границ. При этом взимается визовый сбор в размере 100 белизских долларов (около $50)

В Белизе как всегда вечный релакс на сегодняшний день положение такое:
Тиматик заявляет, что виза по прибытию выдается только в случае предварительного одобрения со стороны иммиграционных властей. Как это одобрение получить никто не знает, поэтому попасть без визы на самолет, вылетающий в Белиз, проблематично.
На сухопутных границах ситуация проще - никто никакого одобрения не спрашивает, виза стоит 50 USD или 100 BZD (курс белизского доллара к американскому практически жестко закреплен).
Про морские границы не в курсе, не пересекал


Ну как-то так я и написал) Оставим поле в статье зеленым, попасть МОЖНО с пометкой что авиарейсов это касается с оговорками. Давайте дальше)
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1837

Сообщение zerokol » 16 окт 2013, 14:53

Michael1239
учитывая стиль вики и название "визовые требования" я бы предложил убрать разного рода рассуждения про то что кто то куда то попал и про нелегальные попадания
По сути, самое понятие визовые требования подразумевает что либо виза не нужна, либо она получается по прилету, либо ее каким то образом надо оформлять заранее. В этом смысле Бутан, ОАЭ, Катар итд ничем не отличаются от других визовый стран, ну только виза в паспорт не ставиться, как например с Австралией.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1838

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 15:02

zerokol писал(а) 16 окт 2013, 14:53:Michael1239
учитывая стиль вики и название "визовые требования" я бы предложил убрать разного рода рассуждения про то что кто то куда то попал и про нелегальные попадания
По сути, самое понятие визовые требования подразумевает что либо виза не нужна, либо она получается по прилету, либо ее каким то образом надо оформлять заранее. В этом смысле Бутан, ОАЭ, Катар итд ничем не отличаются от других визовый стран, ну только виза в паспорт не ставиться, как например с Австралией.


Да я не против. Нелегальные упоминания про Ирак - мелочь. Даже с Белизом ничего нелегального нет. Вопросы теперь по другим странам остались.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1839

Сообщение pedestrian » 16 окт 2013, 18:10

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Мозамбик - Выдают там визы по прилете или нет? Писали что с 1 апреля этого года лавочка закрылась. Допускаю, что Тиматик это мог не отфиксировать

На визовой странице официального сайта Мозамбикского МИДа
http://www.minec.gov.mz/index.php?optio ... &Itemid=96
написано:

Os vistos de entrada para a República de Moçambique podem ser obtidos nas Missões Diplomáticas e Consulares da República de Moçambique no estrangeiro, nos postos fronteiriços autorizados para o efeito, nos Serviços de Migração e no Ministério dos Negócios Estrangeiros e Cooperação.

т.е.

Въездные визы Республики Мозамбик могут быть получены в дипломатических представительствах и консульских учреждениях Республики Мозамбик за рубежом, пограничных постах уполномоченных для этой цели, иммиграционной службе и Министерстве иностранных дел и сотрудничества.

Ниже приводится перечень 27 пограничных постов уполномоченных выдавать визу по прибытию.

Очевидно, что МИД не в курсе, что эти визы отменили полгода назад.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1840

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 18:22

pedestrian писал(а) 16 окт 2013, 18:10:
Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 13:23:Мозамбик - Выдают там визы по прилете или нет? Писали что с 1 апреля этого года лавочка закрылась. Допускаю, что Тиматик это мог не отфиксировать

На визовой странице официального сайта Мозамбикского МИДа
http://www.minec.gov.mz/index.php?optio ... &Itemid=96
написано:

Os vistos de entrada para a República de Moçambique podem ser obtidos nas Missões Diplomáticas e Consulares da República de Moçambique no estrangeiro, nos postos fronteiriços autorizados para o efeito, nos Serviços de Migração e no Ministério dos Negócios Estrangeiros e Cooperação.

т.е.

Въездные визы Республики Мозамбик могут быть получены в дипломатических представительствах и консульских учреждениях Республики Мозамбик за рубежом, пограничных постах уполномоченных для этой цели, иммиграционной службе и Министерстве иностранных дел и сотрудничества.

Ниже приводится перечень 27 пограничных постов уполномоченных выдавать визу по прибытию.

Очевидно, что МИД не в курсе, что эти визы отменили полгода назад.


Хм, непонятно что к чему, но, похоже, что Вы правы. Информация с сайта МИД Мозамбика явно валиднее заявлений в СМИ.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1841

Сообщение КУКУМБЕР » 16 окт 2013, 20:23

Ю.Корея до 90 дней в полугодие вроде принимают без виз для РФ и соответственно гр. ЮКореи в РФ.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1842

Сообщение MegaWolt » 16 окт 2013, 22:13

Во- первых соглашение еще не подписали а во-вторых предусматривается 60 дней
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1843

Сообщение Michael1239 » 16 окт 2013, 22:16

А по другим странам что?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1844

Сообщение Michael1239 » 17 окт 2013, 13:56

В ЦАР не дозвонился, у посольств телефоны битые, а в посольстве Мозамбике отмену виз по прилёте подтвердили и сказали что с этим сейчас очень строго. Мозамбик, все же, вычёркиваем.

На данный момент остаются следующие страны с вопросами:

ЦАР - выдают визы по прибытию на 7 дней уже года 2 как. - В посольство ЦАР не дозвонился
Конго Киншаса - тут неясно. Есть упоминания о том, что если в инете получить разрешение на въезд то въезд возможен - то же самое что с Туркменами?
Китай - во многих аэропортах можно получить транзитную визу, визу по прибытию или даже выйти без визы - это и о. Хайнань и Пекин и Шанхай и Гуанчжоу и другие
Эритрея - есть информация что выдают визы по прилету в аэропорту Асмэра (как в Парагвае), но поскольку вряд ли кто-то будет туда приезжать иначе - это полноценные визы по прибытию
Гана - виза по прилете за 100 баксов, если оформил электронное приглашение за 48 часов - Точно ли их отменили?
Гвинея - Возможно оформление визы в международном аэропорту Конакри. Необходимо предоставить загранпаспорт, заполненную на французском языке миграционную карточку и обратные билеты либо билеты в третью страну. Также необходим международный сертификат о прививке против жёлтой лихорадки - И здесь тоже - отменили или нет?
Мьянма - Виза на 28 дней в аэропорту по прибытии (30$ + обратный билет). С февраля 2012 года для получения такой визы необходима регистрация в Интернете.
Монтсеррат - Есть возможность получения электронной визы за 50 долларов США, оплатив их пластиковой картой и заполнив анкету на английском языке. После присылается разрешение на въезд, которое необходимо распечатать и взять с собой.
Руанда - Возможно получение визы по прибытии при наличии оформленного онлайн разрешения на въезд
Тунис - Виза не требуется, если у туриста имеется ваучер, выданный туроператором, официально зарегистрированным в Тунисе, въезд и выезд осуществляется через международные аэропорты страны, а планируемый срок пребывания в стране не превышает 30 дней. - Так или нет? Туристический ваучер достаточен для визы?
Судан - Зерокол что-то говорил, хотя я так и не понял что.
ОАЭ - В случае прилёта в аэропорт Дубая возможно оформление транзитной визы в аэропорту не более чем на 96 часов, при наличии всех необходимых документов. Также возможно оформление визы по прилёте сроком до 96 часов в случае прилёта в ОАЭ авиакомпаниями Emirates, Etihad Airways и Qatar airways, а также при условии предварительного запроса за 72 часа либо ранее. Qatar Airways оформляет также визы длительностью до 1 месяца. С 8 ноября 2012 года начата выдача многократных виз сроком действия в три месяца с правом находиться в стране не более 14 дней за каждый въезд. Однако такую визу смогут получить только туристы, которые являются пассажирами круизных судов, и только в случае, если тур предполагает несколько заходов в ОАЭ.

А также ожидалось и ожидается что будут визовые послабления и даже отмены виз с Панамой, Коста-рикой, Парагваем, Монголией, Южной Кореей и другими странами про которые писали: Габон, Экваториальная Гвинея и Сингапур. На этой ветке могут дать пояснения по этим странам?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1845

Сообщение Diminho » 17 окт 2013, 14:07

Michael1239 писал(а) 16 окт 2013, 22:16:А по другим странам что?


Парагвай подписали, но пока безвизовый режим не вступил в действие - виза по прилету в аэропорту.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1846

Сообщение Dimitar » 17 окт 2013, 14:15

Diminho писал(а) 17 окт 2013, 14:07: виза по прилету в аэропорту.

только в Асунсьоне и небюджетно
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1847

Сообщение Diminho » 17 окт 2013, 14:16

Dimitar писал(а) 17 окт 2013, 14:15:
Diminho писал(а) 17 окт 2013, 14:07: виза по прилету в аэропорту.

только в Асунсьоне и небюджетно


По цене наравне с гражданами США
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1848

Сообщение MegaWolt » 17 окт 2013, 14:55

C Габоном и Экв Гвинеей никто для обычных паспортов подписывать ничего не собирался, с Сингапуром тоже дело не ближайшей перспективы, Монголия тянет кота за хвост 5 лет, у них там внутриполитические разборки..
По остальным думаю в ближ год-полтора все закончится..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1849

Сообщение Michael1239 » 17 окт 2013, 16:10

Arthur11 писал(а) 17 окт 2013, 14:55:C Габоном и Экв Гвинеей никто для обычных паспортов подписывать ничего не собирался, с Сингапуром тоже дело не ближайшей перспективы, Монголия тянет кота за хвост 5 лет, у них там внутриполитические разборки..
По остальным думаю в ближ год-полтора все закончится..


Это я слышал, думал есть более новые новости. А что там с отменой виз в Панаму и электронными визами в Коста-Рику? Когда ждать подписание с Южной Кореей? Известно ли что-то про вступление в силу режима с Парагваем?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1850

Сообщение MegaWolt » 17 окт 2013, 18:58

с Панамой - писали что увязано с договором об экстрадиции, про Коста-Рику и Парагвай не в курсе, Корею должны подписать 13 ноября
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль