Безвизовые страны для россиян

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1951

Сообщение repovesi » 03 ноя 2013, 03:44

JackieD писал(а) 01 ноя 2013, 23:20:Идея заключается, ясен пень, в том, что подписанные международные соглашения имеют приоритет над национальным законодательством


Это так на бумаге, а на практике подобное работает редко, поскольку судьи-то кто...
Скажем, Упрощение-2006 года обязывает все страны ЕС, кроме GB и IE, выдавать россиянам годовые и 2-летние мультяги по обращению местной парикмахерской (микробизнеса) без заверений в полиции. В итоге Россия и некоторые страны, скажем, Литва его соблюдают, а Германия дружно кладёт, поскольку ей так удобней.
Любая великая страна должна класть как хотеть на международные соглашения, поскольку это критерий национального суверенитета. Россия последние годы тоже так стала делать, вступив в ВТО, но положив на многие его положения, что великолепно.

Возвращаясь к теме про Черногорию и суд с ней можно лишь надеяться, что эта крохотная страна перед гражданами Великой России на суде спасует.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1952

Сообщение repovesi » 03 ноя 2013, 03:47

Volkerball писал(а) 02 ноя 2013, 10:51:японцам не мешает иметь безвизовый режим с Южной Кореей при наличии территориального конфликта, так что не всё потеряно.


Московская декларация 1956 года прямо говорит - сначала Мирный договор, а потом отдача двух островов - Шикотан и гряда Хибомаи. Причём потом, не означает, что "сразу потом".
Так что сначала безвизовость, а потом, лет через 20 - получите свои два острова, на которых, обратим внимание, в отличии от Итурупа и Кунашира, Россия ничего не строит.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1953

Сообщение MegaWolt » 03 ноя 2013, 11:09

http://regulation.gov.ru/project/9188.h ... ge_id=5378

проект постановления, можно дружно послать свои негативные комментарии, хотя понятно что ничего не изменит.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1954

Сообщение House495 » 03 ноя 2013, 12:28

Arthur11 писал(а) 03 ноя 2013, 11:09:http://regulation.gov.ru/project/9188.html?point=view_project&stage=2&stage_id=5378
проект постановления, можно дружно послать свои негативные комментарии, хотя понятно что ничего не изменит.


Концептуально фиг бы с ним, у меня негативные комментарии исключительно относительно странного перечня стран:

1. Германия
2. Китай
3. Cоединенные Штаты Америки
4.Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии
5. Швеция
6. Италия
7. Франция
8. Испания
9. Республика Корея
10. Япония
11. Польша
12. Канада
13. Нидерланды
14. Швейцария
15. Австрия
16. Бельгия
17. Финляндия
18. Сингапур
19. Австралия
20. Греция

Что в списке делают Польша и Швеция? За особые заслуги в сфере русофобии, что ли ?
Туда же Бельгию и Нидерланды с их маловменяемыми консульствами и пограничниками, а также регулярными дипскандалами.
Почему в списке нет ряда приличных и относительно визово-лояльных к РФ государств типа Новой Зеландии, Португалии, ну и ряда безобидных карликов типа Люксембурга, Лихтенштейна, Мальты и т.п.?

Ну и по справедливости, конечно, надо бы исключить США, Канаду и Австралию. Они чай безвизового транзита вообще не предоставляют.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1955

Сообщение kirv » 03 ноя 2013, 12:57

House495 писал(а) 03 ноя 2013, 12:28: Что в списке делают Польша и Швеция? За особые заслуги в сфере русофобии, что ли ?
Туда же Бельгию и Нидерланды с их маловменяемыми консульствами и пограничниками, а также регулярными дипскандалами.
Почему в списке нет ряда приличных и относительно визово-лояльных к РФ государств типа Новой Зеландии, Португалии, ну и ряда безобидных карликов типа Люксембурга, Лихтенштейна, Мальты и т.п.?
Ну и по справедливости, конечно, надо бы исключить США, Канаду и Австралию. Они чай безвизового транзита вообще не предоставляют.

Представить себе крайнюю необходимость безвизового транзита гражданина Канады через территорию РФ - это укуриться нужно.
Стало быть список составляли те, кто заинтересован в краткосрочных деловых визитах данных лиц.
Вариант с транзитом Амстердам - Москва - Дюссельдорф уже обсуждали, но ничто не мешает нашим либералам взять субъекту билеты Нью-Йорк - Москва - Нью-Йорк и сдаваемый сразу после прохождения погранцов Москва - Токио. Пообсуждали - подписали - и домой, в Нью-Йорк...

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5019
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1956

Сообщение Seniorsino » 03 ноя 2013, 13:47

kirv писал(а) 03 ноя 2013, 12:57:Вариант с транзитом Амстердам - Москва - Дюссельдорф уже обсуждали, но ничто не мешает нашим либералам взять субъекту билеты Нью-Йорк - Москва - Нью-Йорк и сдаваемый сразу после прохождения погранцов Москва - Токио. Пообсуждали - подписали - и домой, в Нью-Йорк...

А штампик погранцов на посадочном? Может, я не в теме, но, по-моему, его никто не отменял.

А сабж очень по теме, потому что самый яркий пример reciprocity. Которой, соглашусь, увы, нет.
Seniorsino
активный участник
 
Сообщения: 656
Регистрация: 20.12.2007
Город: Токио
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1957

Сообщение kirv » 03 ноя 2013, 14:47

Seniorsino писал(а) 03 ноя 2013, 13:47:
kirv писал(а) 03 ноя 2013, 12:57:Вариант с транзитом Амстердам - Москва - Дюссельдорф уже обсуждали, но ничто не мешает нашим либералам взять субъекту билеты Нью-Йорк - Москва - Нью-Йорк и сдаваемый сразу после прохождения погранцов Москва - Токио. Пообсуждали - подписали - и домой, в Нью-Йорк...

А штампик погранцов на посадочном? Может, я не в теме, но, по-моему, его никто не отменял.

как штампик поможет отфильтровать таких бизнесменов?

1. За 72 часа до вылета регистрация на рейсы российских авиакомпаний недоступна - будут предъявлять нарисованную распечатку маршрута.
2. В постановлении нет ни слова об ответственности за убытие именно тем самым транзитным рейсом, который заявлен при влете.
3. Все билеты российских авиакомпаний из РФ сдаваемые, зачастую вообще без штрафов.
4. Билет со стоповером на день-два стоит существенно дороже транзитного билета и экономически не выгоден ТУРИСТУ, про которого исписана пояснительная записка.
5. Логично было бы привязать направления, которыми осуществляют рейсы авиакомпании РФ, к требованию обращаться за визой на выезд, если условие транзита нарушается:
а) выписываем списком США, Канаду, Великобританию и т.п., куда совершают собственные регулярные (не маркетинговые) рейсы АФЛ, ТСО, С7, ЮТэйр.
б) аналогично поступаем с Японией, Китаем, Южной Кореей, Индией и т.п.
в) объявляем, что граждане стран из пунктов а) и б) имеют право транзита без виз при перемещении между страной из пункта а) и страной из пункта б) или наоборот.
г) существенное условие визовой уступки - подтвержденный авиабилет российской авиакомпании.
д) изменение условий поездки (перенос рейса по инициативе гастарбайтера, вылет обратно домой, no-show и т.п.) требует получения визы на выезд.
Пограничник при въезде рядом со штампом ставит данные рейса вылета - это и есть visa waiver.

6. В РФ есть списки тех, кому въезд запрещен. Там до фига грузин и китайцев. Этим китайцам тоже транзит разрешат? Или привезут и депортируют?

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5019
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1958

Сообщение rusmacxlam » 03 ноя 2013, 17:43

Пункт про выездные визы не поддерживаю. Зачем они нужны? Если при выезде вскроется нарушение — ставить запрет на въезд в течение 5 лет, и отпускать.
rusmacxlam
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 22.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1959

Сообщение JackieD » 03 ноя 2013, 22:11

Я изначально не стал писать, но про "выездные визы" тоже не понял. Это как? Человек будет автоматом в аэропорту получать какую-то выездную визу (трудно-же представить себе возможность отказа в выездной визе )???
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1960

Сообщение kirv » 03 ноя 2013, 22:35

JackieD писал(а) 03 ноя 2013, 22:11:Я изначально не стал писать, но про "выездные визы" тоже не понял. Это как? Человек будет автоматом в аэропорту получать какую-то выездную визу (трудно-же представить себе возможность отказа в выездной визе )???

А граждане Грузии получают...

Сценарий придумать - пара пустяков.
Посещение казанского отдела милиции как вам?
Зло не должно остаться незамеченным - не захотел записываться, сдавать паспорт, делать визу (что регулярно устраивают рейхсканцелярии тут), отменил бронь гостиницы - иди с шампанским. Лично. Пальцы откатывать.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5019
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1961

Сообщение toninho2 » 03 ноя 2013, 22:55

kirv писал(а) 03 ноя 2013, 12:57:Вариант с транзитом Амстердам - Москва - Дюссельдорф уже обсуждали, но ничто не мешает нашим либералам взять субъекту билеты Нью-Йорк - Москва - Нью-Йорк и сдаваемый сразу после прохождения погранцов Москва - Токио. Пообсуждали - подписали - и домой, в Нью-Йорк...
А штампик погранцов на посадочном? Может, я не в теме, но, по-моему, его никто не отменял.


все это можно сделать и объегорить систему со страховкой, бронью гостиницы, билетом в третью страну тоже можно. можно и на потолке заснуть при желании и улететь в США в биотуалете зайцем. ВОПРОС: Зачем? цена вопроса? для чего обычному законопослушному америкашке идти на все это? почитать бы ему этот форум! этот бекпек жмотится отдать 100 баксов reciprocity по прилету в чили, и живут где попало, а тут такая схема с нарисованным маршрутом, визитом всего на 3 дня в РФ, сдачей билета. Что касается манагеров и топ-планктона, то им тоже это нововведение параллельно, ибо там все по правилам и замарачиваться официально никто не будет. проще сделать визу. вывод: выгода только для криминальных и др. элементов, которых 0,01% и так приезжает.
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1962

Сообщение repovesi » 04 ноя 2013, 09:08

Arthur11 писал(а) 03 ноя 2013, 11:09:http://regulation.gov.ru/project/9188.html?point=view_project&stage=2&stage_id=5378

проект постановления, можно дружно послать свои негативные комментарии, хотя понятно что ничего не изменит.


Вообще капец. Очень не хочу оглашать в этом экспертном форуме свои патриотические стоны, но просто не удержаться. Правительство предлагает одним махом про#$ать всё!!! Взять и сдать Визовую Войну, длящуюся с 2002 года! В пояснительной записке анонимный правительственный автор не боясь берёт и сравнивает Россию с Гондурасом и Мексикой.

В общем - слов нет. Паромная безвизовость и опыт Украины показали, что никаких ответных мер не будет, а вот визы будут давать от таких капитуляций только хуже.

PS: всё, пошёл, нафиг в оппозиционную партию вступать
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской


Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1964

Сообщение Diminho » 04 ноя 2013, 12:47

House495 писал(а) 03 ноя 2013, 12:28:Концептуально фиг бы с ним, у меня негативные комментарии исключительно относительно странного перечня стран:

1. Германия
2. Китай
3. Cоединенные Штаты Америки
4.Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии
5. Швеция
6. Италия
7. Франция
8. Испания
9. Республика Корея
10. Япония
11. Польша
12. Канада
13. Нидерланды
14. Швейцария
15. Австрия
16. Бельгия
17. Финляндия
18. Сингапур
19. Австралия
20. Греция


Действительно, почему нет Португалии, но есть США и Канада? Есть Греция, но нет Кипра

И зачем включать в список Южную Корею, с которой безвизовый режим не-за горами.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1965

Сообщение toninho2 » 04 ноя 2013, 13:47

Diminho писал(а) 04 ноя 2013, 12:47:
House495 писал(а) 03 ноя 2013, 12:28:Концептуально фиг бы с ним, у меня негативные комментарии исключительно относительно странного перечня стран:

1. Германия
2. Китай
3. Cоединенные Штаты Америки
4.Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии
5. Швеция
6. Италия
7. Франция
8. Испания
9. Республика Корея
10. Япония
11. Польша
12. Канада
13. Нидерланды
14. Швейцария
15. Австрия
16. Бельгия
17. Финляндия
18. Сингапур
19. Австралия
20. Греция


Действительно, почему нет Португалии, но есть США и Канада? Есть Греция, но нет Кипра

И зачем включать в список Южную Корею, с которой безвизовый режим не-за горами.


брали потому, что они смотрели статистику въезда/выдачи виз. Кто больше въезжал в РФ как турист, тому и льгота. Я бы не драматизировал историю с этой инициативой. В ЮК такая же тема есть, но только на 24 часа, да и список стран там (кроме РФ) вообще одна иммиграционная угроза. Япония та же на 72 часа. тем более со страховкой + гостиница+ билет. это намного стороже чем даже в Сингапуре.
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1966

Сообщение Diminho » 04 ноя 2013, 20:28

toninho2 писал(а) 04 ноя 2013, 13:47:брали потому, что они смотрели статистику въезда/выдачи виз. Кто больше въезжал в РФ как турист, тому и льгота. Я бы не драматизировал историю с этой инициативой. В ЮК такая же тема есть, но только на 24 часа, да и список стран там (кроме РФ) вообще одна иммиграционная угроза. Япония та же на 72 часа. тем более со страховкой + гостиница+ билет. это намного стороже чем даже в Сингапуре.


Еще раз - Южная Корея на 60 дней - кто включал?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1967

Сообщение Volkerball » 04 ноя 2013, 20:38

Diminho писал(а) 04 ноя 2013, 20:28:
toninho2 писал(а) 04 ноя 2013, 13:47:брали потому, что они смотрели статистику въезда/выдачи виз. Кто больше въезжал в РФ как турист, тому и льгота. Я бы не драматизировал историю с этой инициативой. В ЮК такая же тема есть, но только на 24 часа, да и список стран там (кроме РФ) вообще одна иммиграционная угроза. Япония та же на 72 часа. тем более со страховкой + гостиница+ билет. это намного стороже чем даже в Сингапуре.


Еще раз - Южная Корея на 60 дней - кто включал?


Пока не подписали. А ратификация и обмен нотами может затянуться. Так что пока имеет смысл.
Volkerball
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 11.05.2012
Город: Фукуока
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1968

Сообщение MegaWolt » 04 ноя 2013, 21:27

да, с Мексикой и Гондурасом сравнение не в тему, учитывая что их граждане ездят без виз почти во все вышеупомянутые страны.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1969

Сообщение JackieD » 04 ноя 2013, 23:25

kirv писал(а) 03 ноя 2013, 22:35:
JackieD писал(а) 03 ноя 2013, 22:11:Я изначально не стал писать, но про "выездные визы" тоже не понял. Это как? Человек будет автоматом в аэропорту получать какую-то выездную визу (трудно-же представить себе возможность отказа в выездной визе )???

А граждане Грузии получают...

Сценарий придумать - пара пустяков.
Посещение казанского отдела милиции как вам?
Зло не должно остаться незамеченным - не захотел записываться, сдавать паспорт, делать визу (что регулярно устраивают рейхсканцелярии тут), отменил бронь гостиницы - иди с шампанским. Лично. Пальцы откатывать.

Вашими бы устами...Рейхсканцелярии заточены не ВПУСКАТЬ, что гораздо проще, чем не Выпускать. ИМХО, толку будет не больше, чем от наказаний за нарушение ПДД для пешеходов.
По теме обсуждаемого постановления - полностью согласен с repovesi - полная сдача всего, что ещё можно было хоть как-то удержать...После принятия нам смягчения визового режима с ЕС точно не видать никогда, тот минимум взаимности, который мог быть интересен партнёрам по переговорам, мы сдадим в одностороннем порядке
Тут уже писали, что ЕС от нас ждёт unilateral - вот оно и наступило.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1970

Сообщение Аладьин » 04 ноя 2013, 23:57

Вообще все это- катастрофа. Ладно бы, если сделали транзит 24 часа для Британии, Сингапура, Японии, можно даже добавить США, Канаду, Австралию, раз уж с ними ничего не светит, но ЕС?!
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1971

Сообщение House495 » 05 ноя 2013, 00:01

Аладьин писал(а) 04 ноя 2013, 23:57:Вообще все это- катастрофа. Ладно бы, если сделали транзит 24 часа для Британии, Сингапура, Японии, можно даже добавить США, Канаду, Австралию, раз уж с ними ничего не светит, но ЕС?!


Да ладно, с ЕС тоже ничего не светит, разговоры одни
Другое дело, что могли бы дать испанцам, французам и прочим лояльным нациям, которые дают длинные визы без геморроя и поддерживают безвиз. Но шведы с поляками каким образом оказались в этой компании
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1972

Сообщение XMember » 05 ноя 2013, 00:06

House495 писал(а) 05 ноя 2013, 00:01:Другое дело, что могли бы дать испанцам, французам и прочим лояльным нациям, которые дают длинные визы без геморроя и поддерживают безвиз. Но шведы с поляками каким образом оказались в этой компании

Да никому не надо давать без взаимных мер типа Сингапура. Французы поддерживают безвизовость только на словах, а как отменить визы на заморские территории - тут вся "поддержка" исчезает
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1973

Сообщение House495 » 05 ноя 2013, 00:13

XMember писал(а) 05 ноя 2013, 00:06: а как отменить визы на заморские территории - тут вся "поддержка" исчезает


А у кого-то есть режим, предусматривающий визовую Францию и безвизовые территории?
К Франции у меня вопросов нет, а вот Бора-Бора и Реюньон хотелось бы увидеть когда нибудь, и лучше без визового геморроя
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1974

Сообщение XMember » 05 ноя 2013, 00:16

House495 писал(а) 05 ноя 2013, 00:13:А у кого-то есть режим, предусматривающий визовую Францию и безвизовые территории?

Да, у боливийцев.

UPD. Поглядел сейчас Arrêté du 26 juillet 2011 relatif aux documents et visas exigés pour l'entrée des étrangers sur le territoire de la Guadeloupe, la Guyane, la Martinique, La Réunion et de la collectivité de Saint-Pierre-et-Miquelon - там есть куча всяких правил для каждой страны отдельно
ЮАР - нужна виза в метрополию (где Париж), Гваделупу и т.д., но не нужна виза на Реюньон;
Гренада - нужна виза в метрополию и заморские территории, но в Гваделупу и Мартинику - не нужна

Так что было бы желание, а так одни разговоры
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1975

Сообщение Аладьин » 05 ноя 2013, 00:29

House495 писал(а) 05 ноя 2013, 00:01:Да ладно, с ЕС тоже ничего не светит, разговоры одни
Другое дело, что могли бы дать испанцам, французам и прочим лояльным нациям, которые дают длинные визы без геморроя и поддерживают безвиз. Но шведы с поляками каким образом оказались в этой компании

Там хоть разговоры есть, пусть и пустые. А так выходит, что мы сдаемся, ничего не получая взамен. Да и длинные виды- дело мутное. Кому-то дают, кому-то нет. Чистая лотерея. К тому же и они получают от нас длинные визы, если уж очень нужно. Ничего в этом сложного нет. У меня куча знакомых, которые имеют рабочие визы. Да что там, даже мошенники из ЕС легко себе делают такие визы. Вор, итальянцы торгуют всякой хренью, которая типа осталась после выставки. Старый прикол. )
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1976

Сообщение I.B. » 05 ноя 2013, 03:10

Посмотрел на это постановление - оказалось, что проект подготовило Министерство Культуры (!!!). Теперь понятно, почему там столько странного. Значит, наверное, еще тыщу раз текст будут корректировать.
I.B.
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 10.12.2009
Город: Женева, а так из СПб
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1977

Сообщение Michael1239 » 05 ноя 2013, 10:28

Весьма по делу описали эти транзитные визы по прилете на сайте Трэвел:

Проект 72-часового безвизового транзита - пока сырой и неработоспособный

Министерство культуры России опубликовало проект постановления правительства о порядке безвизового 72-часового транзита через 11 аэропортов страны для граждан 20 иностранных государств. К сожалению, документ имеет крайне примитивный вид, не учитывает проблем авиасообщения и транзитного туризма, и в случае принятия его в подобной редакции увеличение притока туристов окажется незначительным, полагает соб.корр. Travel.ru.

Среди 20 стран, гражданам которых предполагается разрешить транзит с туристическими целями без виз, большинство составляют члены Евросоюза и наиболее развитые государства Азии, Океании и Америки. Полный список выглядит так: США, Канада, Япония, Южная Корея, Китай, Сингапур, Австралия, Великобритания, Франция, Германия, Швейцария, Австрия, Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия, Швеция, Финляндия, Греция и Польша. Список аэропортов, которые предполагается открыть для такого транзита, включает все три московских, а также Санкт-Петербург, Калининград, Сочи, Екатеринбург, Новосибирск, Казань, Владивосток и Хабаровск.

Несуразности начинаются уже с заголовка этого сверхкороткого документа, где упоминается, что туристы должны прибывать на неких "воздушных судах, имеющих разрешение на международные воздушные перевозки". Что имеется в виду - неясно: под это определение подходит фактически любой пассажирский (а равно и грузовой) самолет, законно прибывающий в Россию из-за рубежа. Возможно, это попытка определить регулярные рейсы - в отличие от, скажем, перелетов на бизнес-джетах. Однако безграмотность примененного термина не дает возможности о чем-либо судить уверенно. Не говоря уж о том, что "разрешения" имеют совсем не самолеты, а авиакомпании.

Первый пункт документа также вызывает вопросы. По неизвестной причине пускать без виз предлагается только туристов, "следующих транзитом из стран согласно приложению к настоящему положению". То есть фактически понятие "граждане 20 государств" подменено на "пассажиры, следующие из 20 государств". Разумеется, на самом деле имелись в виду именно граждане, но подобная путаница наглядно показывает несовершенство проекта постановления.

Далее, документ требует, чтобы последующий вылет из России совершался исключительно рейсами российских авиакомпаний. На первый взгляд, требование призвано обеспечить своих перевозчиков дополнительными клиентами, но на деле оно фактически полностью блокирует применение безвизового транзита в ряде включенных в проект аэропортов.

Дело в том, что, к примеру, из Калининграда российские авиакомпании практически не выполняют рейсов по международным направлениям, если не считать двух вылетов за неделю в Узбекистан. Очевидно, что применение этого требования полностью уничтожит возможность осуществления программы в этом регионе.

Фактически такая же ситуация еще в нескольких аэропортах. Из Сочи, если не считать олимпийского периода, международные рейсы российских авиакомпаний есть только в Стамбул, Трабзон и Ереван, причем далеко не каждый день. Из Казани - по разу в неделю в Ереван, Стамбул, Худжанд (Ходжент), Баку и Киев и дважды в Душанбе. Маловероятно, что туристы из Европы и Америки жаждут после России посетить еще и Худжанд с Трабзоном. Есть, разумеется, еще чартерные рейсы в Анталью, Хургаду и тому подобные места, но купить билет на них для иностранного туриста практически нереально, не говоря уж о том, что и незачем. Таким образом, в Казани и Сочи программа безвизового транзита тоже будет мертворожденной. Немногим лучше картина и в некоторых других не столичных аэропортах.

Теоретически, впрочем, возможно вылететь вместо этого из другого аэропорта, внесенного в список, поскольку документ не обязывает туриста покинуть Россию через те же воздушные ворота, через которые он прибыл. Однако сложно представить себе, чтобы, к примеру, немецкий турист, прилетевший в Калининград из Берлина рейсом AirBerlin, пожелал бы проследовать далее в Ригу с пересадкой в Москве или Санкт-Петербурге вместо прямого рейса airBaltic. Фактически проект предлагает такому туристу удлинить себе путь примерно в десять раз и заплатить за перелеты в несколько раз больше.

При этом даже в Москве, имеющей широкие возможности для вылета российскими авиакомпаниями в десятки стран ежедневно, это требование создаст проблемы - в частности потому, что наши перевозчики в большинстве случаев не смогут предложить дальнейшие стыковки за рубежом. Обеспечение перевеса российских авиакомпаний в перевозке безвизовых туристов достигается совсем иными методами. Например, созданием лидерами рынка ("Аэрофлот", "Трансаэро", "Сибирь") специальных программ для своих пассажиров, желающих воспользоваться безвизовым транзитом. Таковые обычно включают стоповер в Москве или другом российском городе, скидки при размещении в гостиницах и прочих туристических услугах, и широко практикуются в мире. Среди прочего, такая система позволит безвизовому туристу обойтись всего одним билетом, а не подбирать для полета в Россию и из нее разные. В частности, российские компании могли бы взять пример с подобных программ Singapore Airlines, Emirates и других ведущих мировых перевозчиков.

Некоторое удивление вызывает и сам список из 11 аэропортов. Появление в нем анклавного Калининграда понятно с географической точки зрения, но необъяснимо с транспортной. Даже если не применять требование вылета только российскими компаниями, улететь отсюда за рубеж сейчас можно только в Берлин, Ригу, Ташкент и Самарканд (минские рейсы считаются внутренними в части погранконтроля). Иными словами, транзитных туристов там (а равно в Сочи, Казани, Хабаровске) в любом случае окажется ничтожно мало, тогда как более перспективные аэропорты, имеющие по десятку международных рейсов в день - к примеру, Ростов-на-Дону или Краснодар, - пока не включены в проект.

Далее, одним из требований к въезжающему без визы туристу является наличие ваучера, договора или другого документа о "бронировании места в гостинице или ином средстве размещения на территории Российской Федерации, при наличии у нее свидетельства о присвоении категории, предусмотренной системой классификации гостиниц или иных средств размещения, в порядке, установленном федеральным законом" (грамматика сохранена). Неясно, каким образом иностранный турист, бронирующий ночлег через популярные онлайн-сервисы, будет узнавать, классифицированы ли выбранные им гостиница или хостел. Равно неясно, будут ли российские пограничники удовлетворены распечаткой бронирования с такого сайта, или будут требовать некий ваучер, подобный тому, какой в свое время был необходим для безвизовой поездки, к примеру, в Хорватию. Иными словами, никаких конкретных требований к форме подтверждающего документа не установлено, что дает возможность трактовать этот пункт как угодно.

Проект, таким образом, отличается непродуманностью многих аспектов предлагаемой программы, а также рядом серьезных ошибок. Характерно, что текст "положения" насчитывает всего 54 строки, причем половину из них занимает повторение длиннейших бюрократических формулировок, которые легко могли бы быть упрощены. Зато в документе нет никакой детальной проработки множества вопросов - в частности, нет даже точного определения транзита.

Тем не менее, после соответствующей переработки и дополнения этого на редкость сырого проекта его применение с большой вероятностью принесет серьезный положительный эффект. Напомним, что программа безвизового въезда для морских круизных пассажиров в Санкт-Петербурге уже достаточно успешно действует и принесла городу тысячи новых туристов.

Напоследок приведем полностью заголовок внесенного Министерством культуры проекта документа. Он именуется "Постановление Правительства Российской Федерации "Об утверждении положения о порядке пребывания на территории Российской Федерации в течение 72 часов без оформления визы иностранных граждан, прибывающих в Российскую Федерацию транзитом в туристических целях на воздушных судах, имеющих разрешения на международные воздушные перевозки, перечня аэропортов, открытых для международных воздушных перевозок, через которые допускается въезд иностранных граждан без оформления визы на срок не более 72 часов, прибывающих в Российскую Федерацию транзитом в туристических целях на воздушных судах, имеющих разрешения на международные воздушные перевозки, и перечня иностранных государств, граждане которых могут находиться на территории Российской Федерации в течение 72 часов без оформления визы в случае их прибытия транзитом в туристических целях на воздушных судах, имеющих разрешение на международные воздушные перевозки".

Подробнее: http://www.travel.ru/news/2013/11/04/223282.html
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1978

Сообщение repovesi » 07 ноя 2013, 04:10

Michael1239 писал(а) 05 ноя 2013, 10:28:Тем не менее, после соответствующей переработки и дополнения этого на редкость сырого проекта его применение с большой вероятностью принесет серьезный положительный эффект.


Ага. Молодцы, писавшие это на Travel.ru забыли, конечно, что в 2010 году после запуска безвизовых паромов в СПб, количество виз России выданных граждан Финляндии снизилось за пару лет более, чем в 3(три) раза. А ведь безвизовые паромы в Россию являются удобными почти только финнам.

Теперь же все евросы тоже почти полностью удовлетворят свой российский интерес за счёт авиа-72-часов, и все причины соглашаться на безвизовый режим для россиян исчезнут
Правительство - уроды ((
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1979

Сообщение repovesi » 07 ноя 2013, 04:16

I.B. писал(а) 05 ноя 2013, 03:10:Посмотрел на это постановление - оказалось, что проект подготовило Министерство Культуры (!!!). Теперь понятно, почему там столько странного. Значит, наверное, еще тыщу раз текст будут корректировать.


Кто??!!! ФЗ содержит две малозначительные строчки, и Дума уже приняла его в первом чтении. Само же "уточняющее" постановление будет подписываться Медведевым в одиночку без согласования с кем бы то ни было.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1980

Сообщение repovesi » 07 ноя 2013, 04:18

zerokol писал(а) 04 ноя 2013, 10:05:не, ну англичанам, японцам, сингапурцам можно дать 3 дня транзитом без виз


Согласен, но англичанам только 24 часа и строго под транзит.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1981

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 10:39

repovesi писал(а) 07 ноя 2013, 04:10:
Michael1239 писал(а) 05 ноя 2013, 10:28:Тем не менее, после соответствующей переработки и дополнения этого на редкость сырого проекта его применение с большой вероятностью принесет серьезный положительный эффект.


Ага. Молодцы, писавшие это на Travel.ru забыли, конечно, что в 2010 году после запуска безвизовых паромов в СПб, количество виз России выданных граждан Финляндии снизилось за пару лет более, чем в 3(три) раза. А ведь безвизовые паромы в Россию являются удобными почти только финнам.

Теперь же все евросы тоже почти полностью удовлетворят свой российский интерес за счёт авиа-72-часов, и все причины соглашаться на безвизовый режим для россиян исчезнут
Правительство - уроды ((


Представляете каким восьмиэтажным матом по Вашей логике кладут свое правительство граждане Южной Америки и и Азии) Ведь уже ввели визы по прилёте - зачем же теперь что-то подписывать?:))

Естественно финны как были главными сторонниками отмены виз для россиян так и остаются. И не для своих а для РОССИЯН, чтобы приезжали больше и больше бабла оставляли в магазинах)
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1982

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2013, 13:19

Если б вы хоть немного понимали ситуацию, вы бы так не говорили
Если отменят визы, поток туристов в Финляндию существенно снизится
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1983

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 13:23

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:19:Если б вы хоть немного понимали ситуацию, вы бы так не говорили
Если отменят визы, поток туристов в Финляндию существенно снизится


Правда?)))) Долго думали прежде чем сказать?) Поток туристов в Финляндию увеличится кратно. Другой вопрос что левые финские визы для посещения Европы будут не нужны, но сбор в 35 евро за визу - смешная прибыль для страны. Куда выгоднее привлечь одного туриста на дополнительный день в Финляндию и дать ему там оставить еще 400-500 евро.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1984

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2013, 13:32

Michael1239 писал(а) 07 ноя 2013, 13:23:Правда?)))) Долго думали прежде чем сказать?) .

Правда.
Не очень, это очевидно и лежит на поверхности
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1985

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 13:38

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:32:Правда.
Не очень, это очевидно и лежит на поверхности


Пожалуй. Слишком глупы руководители стран, зачем-то отменяющие визовые режимы между странами. Особенно для россиян.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1986

Сообщение Cloverfield » 07 ноя 2013, 13:59

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:32: это очевидно и лежит на поверхности


Так ли это на самом деле? Финское консульство в СПб выдает около миллиона виз в год. Неужели с отменой виз люди россияне перестанут летать из Хельсинки и Лаппеэнранты, ездить в Финляндию на выходные за покупками, на отдых и рыбалку, на НГ, по бизнесу? Отпадет лишь небольшая часть тех, кто ездит исключительно для "обкатки" финских шенгенов, а летают они исключительно из Пулкова, шоппингом занимаются в Париже, а рыбачат в Португалии. С другой стороны, Питер посещает 6 миллионов туристов в год, примерно в соотношении 50/50 между россиянами и иностранцами, т.е. около 3 миллионов россиян. Думаю многим из них будет интересно прокатиться из Питера на денек-другой в соседнюю страну
Аватара пользователя
Cloverfield
активный участник
 
Сообщения: 611
Регистрация: 08.06.2013
Город: Баден-Баден
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1987

Сообщение Volkerball » 07 ноя 2013, 14:05

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:32: это очевидно и лежит на поверхности


Под "очевидно" вы имеете ввиду тот, факт, что больше не будет людей, обкатывающих финскую визу? Не сказал бы, что так уж и очевидно. На миллион людей, обкатывающих финскую визу найдётся другой миллион-два, которые не ездили туда из-за визовых заморочек. В любом случае, близость Финляндии(шопинг, выходные поездки) намного более важный фактор, нежели тот факт, что финны легко делают визы. Плюс ещё будут люди, которым удобнее(дешевле) будет летать из Хельсинки, нежели чем из Пулково - безвизовый режим очень сильно простимулирует. И есть ещё оставшиеся 130 млн россиян из множества других регионов, кого судьба может занести в Финляндию по пути в Скандинавию, в поездке по Карелии или СПб.
Volkerball
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 11.05.2012
Город: Фукуока
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1988

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 14:27

Ну это не говоря уже о том, что при отсутствии виз можно взять и полететь в Хельсинки хоть завтра, не думая ни о чем, найдя билет на распродаже. Сегодня так могут сделать лишь те, у кого есть годовые или многолетние шенгены, да еще и с ограничением 90 дней на полгода.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1989

Сообщение kirv » 07 ноя 2013, 14:37

Michael1239 писал(а) 07 ноя 2013, 14:27:Сегодня так могут сделать лишь те, у кого есть годовые или многолетние шенгены, да еще и с ограничением 90 дней на полгода.

Отмена виз не отменит ограничения 90/180.
А любителей праздно шататься по максимуму явно станет больше.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5019
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1990

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 14:45

kirv писал(а) 07 ноя 2013, 14:37:А любителей праздно шататься по максимуму явно станет больше.


Подобные "любители" просаживают в ЕС суммы, которые большинству россиян и европейцев даже не снились)
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1991

Сообщение artur2011 » 07 ноя 2013, 16:29

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:19:Если б вы хоть немного понимали ситуацию, вы бы так не говорили
Если отменят визы, поток туристов в Финляндию существенно снизится


Израильтянам это расскажите. Только заранее приготовьтесь убедить их, что 700 тысяч россиян, посетивших Израиль в прошлом году, это существенно меньше чем 80 тысяч перед отменой виз...
Стран я на деле посетил 156. Просто здешние админы забыли про такие государства, как Приднестровье и Кристмас Айленд (колония Австралии) и не включили их в список

Антарктида и немного Аргентины
Аватара пользователя
artur2011
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 10.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 66
Страны: 154
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1992

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2013, 17:50

Cloverfield писал(а) 07 ноя 2013, 13:59:
Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:32: это очевидно и лежит на поверхности


Так ли это на самом деле? Финское консульство в СПб выдает около миллиона виз в год. Неужели с отменой виз люди россияне перестанут летать из Хельсинки и Лаппеэнранты, ездить в Финляндию на выходные за покупками, на отдых и рыбалку, на НГ, по бизнесу? Отпадет лишь небольшая часть тех, кто ездит исключительно для "обкатки" финских шенгенов, а летают они исключительно из Пулкова, шоппингом занимаются в Париже, а рыбачат в Португалии. С другой стороны, Питер посещает 6 миллионов туристов в год, примерно в соотношении 50/50 между россиянами и иностранцами, т.е. около 3 миллионов россиян. Думаю многим из них будет интересно прокатиться из Питера на денек-другой в соседнюю страну

по количеству разных людей может и не поменяется, но ездить будут реже..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1993

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2013, 17:52

artur2011 писал(а) 07 ноя 2013, 16:29:
Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 13:19:Если б вы хоть немного понимали ситуацию, вы бы так не говорили
Если отменят визы, поток туристов в Финляндию существенно снизится


Израильтянам это расскажите. Только заранее приготовьтесь убедить их, что 700 тысяч россиян, посетивших Израиль в прошлом году, это существенно меньше чем 80 тысяч перед отменой виз...

причем здесь Израиль.. речь исключительно о Финляндии, а не об Израиле, или условной Испании
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1994

Сообщение Michael1239 » 07 ноя 2013, 17:54

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:52:причем здесь Израиль.. речь исключительно о Финляндии, а не об Израиле, или условной Испании


При том, что ничего кроме Ваших фантазий тут нет) Рост туристов из-за отмены визы покроет все многократно)
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1995

Сообщение Cloverfield » 07 ноя 2013, 18:17

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:50:по количеству разных людей может и не поменяется


Все уже не так очевидно, верно?

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:50:но ездить будут реже..


Повторюсь еще раз, будут визы или нет - Питер и окрестности точно так же будут гонять в Финляндию по бизнесу, шоппиться, на отдых и использовать для вылета финские аэропорты, т.к. альтернативы этому пока нет.
Аватара пользователя
Cloverfield
активный участник
 
Сообщения: 611
Регистрация: 08.06.2013
Город: Баден-Баден
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1996

Сообщение Real_Papont » 07 ноя 2013, 18:36

Пока тут ломаются копья, тихой сапой....
http://нахер/world/20131107/975357782.html
Никто на Науру не собирается? ;)
Аватара пользователя
Real_Papont
полноправный участник
 
Сообщения: 441
Регистрация: 03.03.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1997

Сообщение dvaldov » 07 ноя 2013, 18:55

Real_Papont
Ух ты, как раз собирался. Хотел на этот НГ, но планы поменялись.. Оч. хорошая новость на будущее.
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2047
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Страны: 90
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1998

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2013, 22:07

Cloverfield писал(а) 07 ноя 2013, 18:17:
Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:50:по количеству разных людей может и не поменяется


Все уже не так очевидно, верно?

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:50:но ездить будут реже..


Повторюсь еще раз, будут визы или нет - Питер и окрестности точно так же будут гонять в Финляндию по бизнесу, шоппиться, на отдых и использовать для вылета финские аэропорты, т.к. альтернативы этому пока нет.

Будет все то же самое но без обкаток
В плюс не будет ничего тк кому надо ездят и щас с визой
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #1999

Сообщение Cloverfield » 07 ноя 2013, 22:23

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 22:07:В плюс не будет ничего тк кому надо ездят и щас с визой


С визой ездят кому надо, без визы поедут и кому не очень надо. Я не утверждал здесь, что количество туристов увеличится в разы, но явно не

Arthur11 писал(а) 07 ноя 2013, 17:52:Если отменят визы, поток туристов в Финляндию существенно снизится
Аватара пользователя
Cloverfield
активный участник
 
Сообщения: 611
Регистрация: 08.06.2013
Город: Баден-Баден
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #2000

Сообщение JackieD » 07 ноя 2013, 23:20

Сейчас вот, в соответствии с голландской инициативой, предоставят убежище в ЕС преследуемым в РФ ЛГБТ, после чего, полагаю, тему возможной нелегальной миграции отсюда можно будет считать окончательно закрытой - все, кому хоть как-то интересно, станут беженцами, закосив под геев . Думаю, это должно коснуться и преследуемых за нетрадиционную ориентацию ЛКН (zerokol говорил, вроде сейчас им вообще визы не дают)
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль