ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

[Cutie Pie]

Итак, серьёзно задумавшись над вопросом, КАК начать путешествовать самостоятельно, я попыталась вспомнить себя. Ну насколько получилось, не мне решать. Вот мои рекомендации для тех, кто хочет соскочить с иглы упакованных туров типа «всё включено».

1. Итак, первое, над чем должен задуматься путешественник, это КУДА он хочет ехать. Данный вопрос отнюдь нетривиален. Ведь зачастую «пакетник» едет не туда, куда реально хочет, а туда, куда ему навязчиво рекомендует агентство, реклама из дуроящика, друзья… Вы должны понять, куда же вы действительно хотите. Каждый из нас (те, кто в итоге пришел к самостоятельным путешествиям), является немного авантюристом. Это значит, что мы хотим получить немного больше впечатлений, чем катание на верблюде и выяснение отношений с ресепшеном, почему мне дали номер гарден вью вместо си вью, прописанный в ваучере. Я решаю этот вопрос просто. У меня есть список стран, обязательных к посещению в этой жизни. Этот список сформировался под влиянием прочитанных в децтве книжек, типа Робинзона Крузо, под влиянием передач типа Клуба Путешественников и команды Кусто и пр.пр. Думаю, у Вас тоже такой есть. Вот и выберите из этого списка ту страну, которую хотите посетить в этот раз.

2. Определившись с выбором страны, надо подумать о СРОКАХ исполнения заветной мечты. Предположим, сроки не поджимают и у Вас впереди полгода/ два месяца/месяц. Что надо делать дальше?

3. Дельше надо определиться с бюджетом путешествия. Ну Вы, в общем понимаете, что не все рокфеллеры, поэтому иногда баджет бывает весьма скромен. Самое важное определить для себя основную сумму трат, дополнительную сумму и резерную. Основная сумма у вас уйдет на билеты и проживание, еду и перемещения по стране, а также маленькие запланированные прелести шопинга. Дополнительная сумма будет потрачена наверняка на всякие безделушки, однако первоначальное её назначение - приобретение незапланированных товаров/ услуг. Очень может пригодиться, если у вас потеряется багаж или украдут фотик. Назначение резервных денег, думаю, всем понятно. Это что-то типа стабфонда отдельно взятой личности. Конечно, самое оптимальное, если это будет золотая кредитка с внушительной кредитной линией. Однако, в принципе в качестве резервной суммы может выступать родня/друзья, которые в критической ситуации смогут скинуть вам n-ную сумму средств (лучше заранее договориться). Главное, если денег мало, не надо расстраиваться. Современная индустрия туризма позволяет путешествовать на любой карман, было бы желание.

4. Ну а теперь заходим на форум Винского, открываем профильную ветку и начинаем тупо перелистывать все темы, которые есть в ветке. Что-нибудь должно зацепить Ваш взгляд, если вас ничего не заинтересовало, то это очень странно. Потому что обычно в профильных ветках содержится очень много полезной информации общего плана, типа в какую часть страны лучше податься, погода круглый год, типичное поведение аборигенов, классические разводки на бабки в интересуемой стране и пр.пр.

5. В связи с большим накоплением полезной информации, часть её выделена в каждом разделе о стране, в отличную ветвь под названием «Полезные ссылки». Если на форуме Вы не нашли страну, которую хотите посетить, чтож… Значит эта страна недостаточно изучена авдэшниками и вам выпала честь стать первооткрывателем. Почетно. :roll:

6. После беглого первого ознакомления с профильной веткой и с веткой Полезных ссылок советую зайти в ветку отчетов. Отчеты распределены на форуме по континентам/ частям света. Вам вовсе не обязательно читать все отчеты, как правило, в профильных ветках содержится перечень наиболее полных, информативных и интересных отчетов по стране. Иногда отчеты можно глянуть ради художественного интереса, на форуме есть много фотографов и любителей, и профессионалов, которые делают красивые фото, способные значительно подогреть интерес к стране предстоящего пребывания. :-P

7. Итак, далее вам необходимо продумать маршрут и приобрести билеты. Предположим, точкой входа в страну будет город Х, до него вам понадобится билет туда-обратно. Почему так? Как правило тариф туда-обратно стоит дешевле билета в один конец. Ну и купив билет в один конец, можно столкнуться с трудностями при приобретении обратного билета. В общем, приобретать билет в один конец рекомендуется, если время вашего пребывания в стране неизвестно или Вы хотите совершить кругосветку. Т.к. я пишу фак для стандартных случаев, то зная наперед сроки отпуска, можно купить билет в оба конца.

8. КАК купить билет на нужные вам даты и желательно подешевле, вы можете узнать на профильных ветках
«Летайте самолетами» и «Действующие спецпредложения, скидки, горящие авиабилеты, акции авиакомпаний».
Отмечу в данном разделе планирования трипа вот что. Вы можете покупать билет в кассе, а можете по интернету. По интернету, оно и ежу понятно, проще. По инету вы можете покупать билет на сайте авиакомпании, а можете на сайтах бронирования. Как правило, для поиска наиболее оптимального тарифа можно воспользоваться сайтами бронирования (они ищут по ряду компаний), а потом пойти на сайт нужной компании и купить там билет. Здесь достаточно просто следовать инструкциям, ну и если сайт доступен только в иноязычном варианте, то лучше бы знать ещё один из языков ООН, окромя русского.

Сайт бронирования авиабилетов

Сайты авиакомпаний, надеюсь, найдёте без особых проблем (либо они будут доступны по ссылке с сайта бронирования).

9. Итак, билет до точки Х Вы приобрели, выкупили и он лежит на полке и греет душу. Теперь Вам надо подумать над маршрутом по стране/ странам. Внутри стран Вы можете передвигаться на всех видах транспорта, определите для себя оптимальный. В той же ветке «Летайте самолетами» есть факи по оптимизации перелетов внутри стран:
перелеты в странах карибского бассейна
перелеты в Китае
Наверняка есть ещё аналогичные веточки, надо поискать…

10. Как путешествовать поездом, где бронировать машину, где можно арендовать яхту и пр. – смотрите на профильных ветках и в полезных ссылках. В качестве помощника можете использовать расширенный поиск
по форуму в нужных ветках. :lol: Не надо брезговать этим инструментом, иногда он помогает.

11. В данной части подготовки путешествия можно рассказать о такой феньке, которую ну очень любят самостоятельные путешественники, как программы накопления миль/ бонусов. Итак что это? Это скрытое предоставление скидок на билеты. Например, часто летая и выбирая одну и ту же компанию (альянс компаний) можно выйти примерно на такую схему – каждый 5 полет бесплатно или что-то вроде того.
Мне известны следующие программы накопления миль:
Miles&More (Lufthansa)
FlyingBlue (AirFrance)
АэрофлотБонус
SkyWards (Emirates)
Royal Orchid Plus (Thai)
и пр.пр.
Также все авиакомпании с их мильными программами и без оных могут входить (а могут и не входить) в различные альянсы. Как подсказали апологеты движения самостоятельных путешественников, таких альянсов всего три.
скайтим , вот список компаний-партнеров
старальянс , здесь список компаний-партнеров
и
oneworld , здесь список компаний-партнеров
Компании, имеющие свои бонусные программы, начисляют также мили за полеты на авиакомпаниях-партнёрах.
Подробнее и возможностях разных бонусных программ можно смотретьздесь . Смотрите ФАКи там же. Правила почти везде одинаковые и помните, что обычно мили сгорают через три года после получения. :cry:

12. Предположим, с этим вы справились. Что теперь? Теперь надо подумать ГДЕ жить? О… здесь полная свобода. Жить можно в отелях от 1 до 5 звезд и даже до 7, можно жить в гест хаусах, в студенческих общежитиях, снимать квартиры, можно спать в палатке, можно остановиться у друзей и, наконец, можно спать на открытом воздухе (но не нужно), можно даже в машине перекантоваться. Выбирайте, что хотите. О месте жительства можно побеспокоиться заранее, забронировав его все через те же сайты бронирования (в Полезных ссылках), а можно решить вопрос на месте по прибытию. Если вы выбрали высокий сезон, то готовьтесь к определенным трудностям в выборе жилья, если низкий сезон – то не парьтесь. На форуме рекомендуется к посещению ветка факов по отелям в мире, там вы сможете найти непридуманные отзывы об интересующих вас отелях, координаты отеля, объективную информацию о нем.

---

Форум Винского рекомендует:
Как самостоятельно забронировать отель, без предоплаты
Как арендовать квартиру, апартаменты в любой стране мира
Бронирование апартаментов и вилл в Европе (без предоплаты)
Что такое агротуризм в Италии: жилье в итальянских деревнях
Отдых в итальянское деревне: как это выглядит, как забронировать

---

13. Ну и нельзя не сказать о визах. Если вы классический «пакетник», который визу видел только в виде пришлепки в аэропорту прибытия, то вынуждена Вас огорчить. С большим количеством стран у России введен визовый режим. Это значит, что придется гемориться, писать заявления, может быть даже предоставлять копии билетов, брони гостиницы и пр.пр. Это затрудняет нашу жизнь вольных путешественников. Печально, но факт. Эту стадию путешествия иногда ну просто не миновать, поэтому ищите информацию на обширной ветке «Визовый отдел» по каждой стране.

---

Форум Винского рекомендует :
Как самостоятельно получить шенгенскую визу
Как 100% получить визу США
Как самостоятельно получить английскую визу
Безвизовые страны для россиян: актуальный справочник
Справочник по визам других государств (кроме указанных выше) куда нужна виза

---

14. Ну вроде всё… билеты куплены, отели забронированы. Можно расслабиться? Нет, расслабляться, сами понимаете нельзя, а то… :idea: ну да ладно, здесь не об этом. Теперь ваша подготовка сводится к чтению профильных веток и почерпыванию для себя новых знаний о предстоящем путешествии. Рекомендую глянуть ветки «Будьте осторожны» , «Черный список» , «Будьте здоровы» и«Страховки, пластиковые карты, деньги» Там может быть полезная инфа.

Аренда автомобиля

---

Форум Винского рекомендует
Что нужно для аренды автомобиля
Стоимость аренды авто, как найти наименьшую
Депозит при аренде автомобиля - способы уменьшить
Банковская карта для аренды авто
Полная страховка при аренде авто

---

15. Если Вы не хотите путешествовать один/ одна, то при помощи данного форума Винского, можно легко найти попутчиков. Заходите на ветки поисков попутчиков или на специализированный сайт поиска попутчиков и ищете таких же энтузиастов, как и Вы. ;-) :?:

---

16. Ну вот вроде и все. Базовый курс знакомства с форумом закончен, краткий экскурс в теорию самостоятельных путешествий проведен. :smile: Казалось бы, данная инструкция совершенно бессмысленна, ведь достаточно просто внимательно посмотреть структуру форума. Однако, как показывает жизнь, не все вновь прибывшие хотят это делать. Поэтому читайте, знакомьтесь, ищите да обрящете. Желаю всем отличных путешествий и захватывающих приключений. Семь футов под килем и попутного ветра!!!

---

Статьи Винского в помощь самостоятельным путешественникам
Как путешествовать по миру не тратя много денег
Как путешествовать самостоятельно
Комфорт в самолете: салон эконом класса - где лучше сесть
Страховой полис для путешествия, для отдыха за границей онлайн
Как и где хранить деньги в поездке, на отдыхе
Какие деньги брать с собой на отдых, пластик и наличные
Безопасность на отдыхе и в путешествии
Как получить второй загранпаспорт к уже действующему

[валерик]

1. Делайте по две копии всех важных документов.
Сделайте по две копии всех важных документов (кредитные карточки, паспорт, водительское удостоверение и т.д.). Оставьте один набор дома у друга или членов семьи, а второй комплект возьмите с собой в дорогу. Когда приезжаете в отель, положите все документы в гостиничный сейф. Если идете куда-то, то берите с собой копии, а не оригиналы документов. Берите с собой только ту валюту или кредитные карты, которыми вы будете расплачиваться, Никогда нельзя исключать вариант потери или воровства. Если не доверяете сейфам в отелях, то придется вам купить пояс для денег или еще что-то подобное (см. пункт 20).

Давно уже известен способ, получше ксерокопий - полижите сканы своих документов в интернет - например на собственную почту (под пароль).

Я взял с собой карту памяти с фото своих документов и пластиковых карт. Скока места занимает микро-СД знают все.

[Valdemaar]

Прочёл написанное вами,форумляне. До чего ж толково и пошагово,а,главное, с душой всё расписано...Обидно только,что - судя по кретинским вопросам в различных разделах форума - это мало кто читает...Обидно,что не ценится чужое свободное время и чужой труд.

[Горыныч]

1. Синглы есть...На том же букинге... Подселение на общую кровать?
2. Наверное, надо выбрать, все-таки, куда ехать (хотя бы часть света...)
3. Карту лучше иметь в той валюте, в которой доходы получаете (той же, в которой у Вас Виза Электрон)

[Drunia]

1. Маленькая, но важная тонкость по www. Если будете бронировать через эту сиcтему, после выбора гостиницы обязательно убедитесь, что есть номера в наличии (написано под кнопкой "Выбрать/Select"). Если там написано, что номера по запросу (on request) - не связывайтесь, а ищите другой отель. Иначе, если Вы завершите процедуру бронирования, у Вас немедленно заблокируют деньги, номер с очень большой степенью вероятности в итоге так и не подтвердят, а деньги будут возвращать долго и нудно.
2. По совокупности Ваших "вводных", я бы рекомендовал начать с Юго-Восточной Азии. В целом - недорого, достаточно безопасно и все относительно просто. Очень неплохой "тренажер".
3. Заведите Visa Classic или Mastercard Standart любого приличного банка. Предварительно непременно убедитесь, что этот банк не возражает против использования своих карт для осуществления интернет-платежей. Валюта счета - вопрос спорный. Лично я использую для этих целей специально заведенную дебетовую долларовую Visa. Просто прикиньте, как удобнее именно Вам.

[Cutie Pie]

1. Бронирование отелей онлайн (., букинг и т.д.). Я еду один. Цена, на сколько я понял, указана за 2х местный номер. Значит меня поселят с кем-то ?

Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании, либо можно выбрать сингл номер для сингла, все поисковики имеют опции различных размещений.

Увидел в каком-то отеле 2х местную большую кровать и ужаснулся - поселят еще с катоем...).

вот это в мемориз

2. Интересует примерный перечень стран с ДОРОГИМИ билетами, но НЕДОРОГИМ проживанием/питанием (имеется в виду наличие диапазона отелей-гестов и т.д.). Это связано с тем, что деньги за билеты мне вернут и как далеко ехать - все равно. К примеру на Мальдивах ничего бюджетного я не нашел. Пока остановился на Тае. Практически нигде не был, поэтому интересно будет начать с чего угодно, предпочтений нет ))

Ага, очень прикольно, когда билеты оплачивают. Я бы рекомендовала Кубу, как раз подходит по требования. Билеты туда хрен достанешь по ценнику меньше 30 тысяч (даже в лоусизон), а вот варианты проживания от 10 кук до 250 кук и выше (1 кук = 1 доллар). В общем, все редкие дальнемагистральние перелёты вам подходят (Аргентина, Перу, Мексика, Австралия, ЮАР...). Билеты-то оплачивают только прямые или комбинированные из нескольких плечей в том числе?

3. При бронировании отеля я так понял необходима кредитка. У меня Виза Электрон для зарплаты. На сколько я понял она не поддерживают всякие международные онлайн-транзакции (был неудачный опыт). Думаю завести специальную карточку для путешествий. Счет должен быт валютным или рублевым ? Что предпочтительнее ?

Кредитка оптимальнее, чем дебетовая карта (ИМХО). Условно говоря, когда вы платите кредиткой, то деньги теряет банк в случае чего. А если платите дебетовкой, то деньги теряете вы. В первом случае можно отбрехаться, банк вернёт вам деньги на кредитку, а сам дальше будет разбираться, куда деньги уплыли (это при подключении услуг типа "страховка"). При дебетовке такой услуги нет и СБ банка будет просто тупо блокировать карту при попытке оплаты в сомнительной точке.
Заведите кобрендинговую кредитку, помимо совершения операции вы также будете накапливать мили. Счета можно открыть и валютные и рублевый, иначе будете терять на конвертациях валют. По кредитке будете снимать с любого из этих счетов (по крайней мере у меня в Ситибанке так)

[katya_zhe]

Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании

Такого ни разу не видела, разве что в хостелах цену указывают за место (dorm), а в отелях цену обычно указывают за номер.
Я обычно использую booking.com, там довольно подробная информация, бывают спецпредложения (=скидки), которых нет даже на сайтах самих отелей. Больше всего мне нравится возможность почитать отзывы об интересующем отеле, что я всегда и делаю.

[Cutie Pie]

Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании

в отелях цену обычно указывают за номер.

Да в основном так, что цена указана за номер и вы там можете жить хоть один, хоть вдвоем (но не больше).Иногда только бывает и по-другому. Одна из функций поиска есть "количество проживающих", там например заведена цифра 1 и вышла цена за двухместный номер при одиночном проживании (без подселения). Весьма вероятно, что при закладке в условия поиска 2 проживающих цена за этот же номер будет чуть больше.

[alyonam]

Кредитка оптимальнее, чем дебетовая карта (ИМХО). Условно говоря, когда вы платите кредиткой, то деньги теряет банк в случае чего. А если платите дебетовкой, то деньги теряете вы. В первом случае можно отбрехаться, банк вернёт вам деньги на кредитку, а сам дальше будет разбираться, куда деньги уплыли (это при подключении услуг типа "страховка"). При дебетовке такой услуги нет и СБ банка будет просто тупо блокировать карту при попытке оплаты в сомнительной точке.
Заведите кобрендинговую кредитку, помимо совершения операции вы также будете накапливать мили. Счета можно открыть и валютные и рублевый, иначе будете терять на конвертациях валют. По кредитке будете снимать с любого из этих счетов (по крайней мере у меня в Ситибанке так)

Дорого ж с кредитки-то снимать?

[Cutie Pie]

да, в банкомате снимать с кредитки дорого, у меня в сити 2 карты (дебетовая идёт в комплекте со счетами и используется для экстренного снятия денег + кредитка для накапливания миль и оплаты по тырнету). Но это уже специфические вопросы, давате не будем захламлять ветку, переходите в профильные разделы, там ВСЁ есть, а эту ветку попросим почистить.

[Евгения 2]

Информация нужная и правильная...если бы не одно но.Вся она рассчитана на то,что у тебя есть попутчики.Если же человек едет один,то ему просто не имеет смысла все это делать.Во первых завести карточку ,купить билет, разработать маршрут,подучить язык,составить план поездки....и прочее.Плюс ко всему нервный мандраж от этого всего.А поездки должны приносить удовольствие или нет? Первая поездка загран без попутчиков и без языка и еще самостоятельно,это не для слабонервных.Знаю по опыту моей знакомой которая,не найдя тут попутчиков уехала одна в ЦА.Кто нибудь из присутствующих пытался учить дома испанский с 0? И самое главное это материальная база.Далеко не всегда самостоятельные поездки дешевле готовых.Если брать в пример Центральную и Латинскую Америку,Азию,то да. Хотя я сама предпочитаю самостоятельность,но иногда это обходиться дороже в разы.Пример тому Куба, Мальдивы и многие страны Европы(если ты конечно не любитель хостелов) и еще что не мало важно и эта тема тут уже затрагивалась,это попутчики.Мы все с вами очень разные,и к сожалению знаю много случаев и все со мной согласяться,что иногда попутчики бывают тоже просто невыносимы! К радости со мной такого никогда не случалось и все мои попутчики,были просто идеал,терпения и понимания ! Но я думаю так везло не всем.Мой случай это скорее исключение ,чем правило.Вот сесть кому на хвост на поездку это реально хорошо для новичка,а если у него еще и терпение есть то это просто идеальный вариант.И иногда приходиться к сожалению,выбирать тур.Привожу свой пример,для наглядности.В течении полу года я не могу найти попутчиков в Израиль и Иорданию,их нет совсем.Я могу все забронировать и рассчитать и купить сама..но на одного человека,все это будет достаточно дорого.Пример,я хочу взять машину на прокат,но на одну персону это довольно накладно,и еще ко всему,на машину нужны вторые руки,для подмоги.Так мы все, никогда не можем предугадать,как поведет себя наш организм в очередной поездке И второе экскурсия по Иерусалиму на праздник на один день стоит 250 баксов.Я же хочу провести в нем три дня.Как вам стоимость 750 за экскурсии? Для меня лично это дороговато.Вот если расскинуть эту сумму на 4 тогда это реальные и приемлимые деньги.А за тысячу баксов,куда уже включенна стоимость авиа билетов фирмочки покаждут мне все.Конечно с косяками и покажут фигово,и это никто не оспаривает.Со своими очередными магазинами с бешенными ценами,с беготней вокруг святых мест и прочей атрибутикой,но покажут.Так что к сожалению не всегда самостоятельность оправдана финансово.

[katya_zhe]

Конечно с косяками и покажут фигово,и это никто не оспаривает.Со своими очередными магазинами с бешенными ценами,с беготней вокруг святых мест и прочей атрибутикой,но покажут.

Каждому своё. Я лучше потеряю по деньгам, но посмотрю то, что хочу я, чем посмотрю то, что кто-то за меня выбрал, в стиле "5 минут там, 5 минут здесь, а теперь идём обедать в этот ресторан", и если я захочу пофотографировать или просто подольше побыть в пункте экскурсии, то не смогу этого сделать. Я вообще после последней поездки решила, что экскурсий по возможности больше брать не буду. Вся информация о достопримечательностях есть в интернете, карту города можно купить или даже взять бесплатно. Зачем мне платить деньги за экскурсию, если в итоге я не смогу делать то, что хочу?
Ещё есть сайт Couchsurfing. Даже если не использовать его по прямому назначению (бесплатный ночлег), он очень помогает при путешествиях в одиночку. С его помощью вы можете встретить людей, которые встретятся с вами и покажут вам город, в котором они живут, дадут советы - куда ещё можно сходить, где поесть, что купить, как лучше добраться и т.д., и всё это абсолютно бескорыстно. Когда я была в Праге, её обитатели мне рассказали и показали больше, чем я видела на экскурсии.

Кто нибудь из присутствующих пытался учить дома испанский с 0?

Есть языковые курсы, вроде бы сейчас это вполне доступно.

[katya_zhe]

У коучсерферов останавливаться необязательно, можно просто встретиться в городе.

Но бывают случаи когда они просто нерентабельны.

Я не спорю. Вообще, я наверное сужу со своей колокольни. Для меня, например, не знать английский - это как-то странно. А с английским можно самостоятельно в одиночку поехать очень много куда. В Восточной Европе (Чехия, Словакия, Польша) многие по-русски говорят. А ещё я не очень доверяю турфирмам, особенно российским, и особенно во время кризиса. Но кто знает, может когда-нибудь и я приобрету путёвку. Но это будет в крайнем случае.
Язык ради одной поездки учить, разумеется, не стоит, это процесс долгий и трудоёмкий.
Вообще, здесь ведь вроде никто не говорил, что все срочно должны начать путешествовать самостоятельно. Каждый путешествует так, как ему удобнее. А в этой теме просто приведены советы для тех, кто решил попробовать делать это самостоятельно. Что вполне соответствует тематике форума.

[Ulitka]

Давно уже известен способ, получше ксерокопий - полижите сканы своих документов в интернет - например на собственную почту (под пароль).

я бы еще обратила внимание, что нежелательно использовать почту, пароль которой содержит набор букв, связанных по смыслу в русской раскладке, но набираемых на латинской, может быть проблематично найти эти буковки на клавиатуре без русских букв ) вот ))

[DenVit]

Мне кажется, что задуматься о получении визы нужно сразу же после пункта 6, потому что невозможность получить визу в некоторые страны, несколько меняет планы. А в некоторые страны можно получить визу только через турагентство, для обычного человека. Пример Тунис, ОАЭ, а турагентство саму визу в эти страны не продаст, а только с авиаперелетом и бронью гостиниц.

Ну может я и не прав, я только учусь.

[Cutie Pie]

DenVit
я описАла своё видение процесса, эта последовательность действий не абсолютна, каждый меняет её под себя.

[DenVit]

Проблема в том, что "менять под себя" может только самостоятельный путешественник, а пакетник, который планирует свое первое самостоятельное путешествие и четко идет по Вашему плану, может оплатить перелет, а потом не получить визу.

А вообще, труд очень хороший.

[Cutie Pie]

DenVit
а вы предлагаете сначал неким образом (без билета-то) получить визу, а потом не купить билет или купить по самому высокому тарифу на нужные даты?
Я менять последовательность действий не буду, спасибо за замечание. НЕ считаю целесообразным.

[katya_zhe]

а вы предлагаете сначал неким образом (без билета-то) получить визу, а потом не купить билет или купить по самому высокому тарифу на нужные даты?

Это зависит от страны. Например, в случае с США - сначала виза, потом билеты. В некоторые страны шенгена можно получить визу без билетов. Вообще, любой ФАК не отменяет необходимости думать своей головой, так как это только общий набор советов, которые не обязательно подходят для каждой конкретной ситуации.

[Cutie Pie]

internum_odium
совершенно верно, своя голова у всех есть. Мой фак - не абсолютен. А в США у меня были сначала билеты, а потом виза.

[DenVit]

Я не предлагаю сначала получить визу, я предлагаю "задуматься о возможности получения визы" и необходимых критериях для этого, возможно ли это для меня вообще.

Извините, что вклинился в Ваш FAQ, я к сожалению пока не могу назвать себя самостоятельным путешественником и нахожусь на стадии изучения всего, очень обрадовался вашей теме. Просто Виза для меня - это одна из наибольших проблем. Планируешь чего-то планируешь, а потом бац, а виза мне, как самостоятельному путешественнику, даже в теории не светит

[ffrost]

DenVit
А когда это тур агентства реально помогают с визами? Именно реально, а не выступают гарантом оплаченного проживания? Таких случаев можно на пальцах пересчитать. Туры в Европу (страны Шенген) будь-добр сходить в посольство на собеседование, собери те же документы, а в другие страны Европы (например Румыния, Сербия) так виза очень "легкая" и без турфирмы. А некоторые страны вообще безвизовые. Дальше, хочу Вас немного поправить. Вы пишите:

а турагентство саму визу в эти страны не продаст

Тур агентство не есть супермаркет по продаже виз. Раз не продают без перелета и гостиниц, значит по другому нельзя. Пример - тот же Тунис. В составе организованных туристических групп въезд в страну безвизовый. В ту же Болгарию Вы можете без проблем оформить визу через турфирму без покупки тура с небольшой переплатой "за услуги".
А по поводу:

Проблема в том, что "менять под себя" может только самостоятельный путешественник, а пакетник, который планирует свое первое самостоятельное путешествие и четко идет по Вашему плану, может оплатить перелет, а потом не получить визу

Перечитывая профильные ветки, обязательно натыкаемся на ветку "Визы: страна А, страна Б, страна С". Наконец есть тиматик или на крайняк найти телефон консульства и туда перезвонить. А суть данной "инструкции" ИМХО лишь для того, чтобы проинформировать людей, что не так страшно все организовывать самому, как кажется со старта и не претендует на беспрекословное пошаговое выполнение

[gogen]

ССылку на тиматик добавьте (вроде её я не увидел).

[M.A.G.]

Внесу некоторые дополнения:
- про визу и, что немаловажно, срок действия паспорта нужно подумать в самом начале (когда определяетесь со сроками поездки)
Учтите, что почти все страны вводят ограничение на минимальный срок окончания действия паспорта "на момент открытия визы / влета в страну" и/или "на момент окончания поездки"
Для получения визы в ряд стран Вам потребуется целый пакет документов, в т.ч. подтверждение броней отелей и авиабилеты.
Не забудьте уточнить графики работы посольства и соотнести с нашими и их праздниками - может оказаться так что вы соберетесь получать визу прямо перед "сезоном" когда в посольстве будет ЗАВАЛ и вас либо просто не успеют принять (многие посольства по записи принимают) либо не успеют выдать (есть такие которые не ограничивают срок за который выдаются визы)
Более того - есть страны в которые получить визу самостоятельно под бронь отеля НЕВОЗМОЖНО (как пример - Япония. Если кто-то знает как получить гражданину РФ визу в Японию забронировав самостоятельно отель - обязательно напишите мне - буду сильно удивлен)

- Как уже выше написал Kurchavy - зачастую не обязательно брать авиабилет туда обратно в пункт Б
В ряде случаев можно взять перелет А-Б / В-А за те же деньги что и А-Б-А... Только вы при этом не будете тратить время и деньги чтобы вернуться для вылета домой из "В" в "Б"...
К сожалению - не все сайты онлайн-бронирования позволяют это сделать - тут вам нужно обращаться в авиа-кассы либо перевозчика, либо туристической компании

Если у вас сложный маршрут со множеством перелетов - то скорее всего вам придется его запрашивать все таки в авиакассах туристических компаний - они смогут более грамотно просчитать вам весь маршрут и тарифы. Ваша задача при этом грамотно поставить задание: Дешего / С минимальными пересадками и/или стыковками / Что-то еще... Не редко - это взаимоисключающие параметры...
И не надо боятся что авиабилет, купленный не в авиакомпании будет дороже!!! Многие туристические авиакассы имеют так называемые "туроператорские тарифы", которые гораздо дешевле обычных цен. Опасаться здесь стоит только "турагентств подружки друга..." - там вам прикрутят добавочную стоимость билета - идите к крупным туроператорам, имеющим свои авиакассы - там люди работают на поток, а не на прибыльность отдельно взятого авиабилета.

- страховка. Медицинскую - настоятельно рекомендую ВСЕГДА оформлять. Цена вопроса не велика, а выгода если что случиться - бесспорна.
Но вот тут как раз советую писать прямо у страховой компании. Во первых - это дешевле, во вторых расширенные страховки многие туркомпании почему то не пишут.
Банально - стандартная цена страховки в туркомпанях - 1 usd или 1 eur в день (в завсимости от того куда едете и в какой валюте пишете. При этом вам выпишут программу А, покрытие 15.000 (в лучшем случе 30.000)
Реально, в страховой компании, вы за те же деньги вполне сможете взять страховку на 100.000 с программой Б. Либо взять ту же А-15,000 но за 0,5-0,65 центов в день

Факультативно стоит задуматься и о страховке от невыезда. Ее оформить можно в той же страховой компании на всю стоимость вашего получившегося тура (она пишется не только в туркомпаниях)
Стоит такое удовольствие около 4% от стоимости тура, но убережет вас от потери денег при отказе в визе, необходимости досрочного возвращения в связи с резким заболеванием, критической нестыковкой рейсов, возникновением объективных обстоятельств мешающим вам совершить поездку...

[Alan]

Факультативно стоит задуматься и о страховке от невыезда. Ее оформить можно в той же страховой компании на всю стоимость вашего получившегося тура (она пишется не только в туркомпаниях)
Стоит такое удовольствие около 4% от стоимости тура, но убережет вас от потери денег при отказе в визе, необходимости досрочного возвращения в связи с резким заболеванием, критической нестыковкой рейсов, возникновением объективных обстоятельств мешающим вам совершить поездку...

Хорошее дело, но... только для пакетников, купивших в турфирме тур, чек, копия чека... Вот ради интереса, в условиях страхования любой компании, посмотрите какой перечень документов надо предоставить, чтобы вашу заявку на возмещение хотя бы приняли к рассмотрению. Это практически нереально, разве что через турфирму. Потом я почитал отзывы тех, кто пытался. В основном мат на тему, что турфирмы отказываются делать необходимые документы для подтверждения невыезда.

Все остальное, про походы к крупным туроператорам, которые там грамотно вас обуют... Без комментариев. Варят по 10-15% на авиа + до 30-40% на гостиницах по сравнению с расчетом тех же перелетов и гостиниц на эти же даты. Не раз считал в ответ на вопрос: "а если бы мы самостоятельно, но во сколько бы это обошлось", в лучшем случае получалось в те же деньги, но табором. В остальных люди были сильно удивлены.

Вообще обилие слова "тур-" в предыдущем сообщении удивляет. Похоже на "так страшно, так сложно самому, что лучше "грамотно сформулируйте задание". А мы вас дальше по ценникам за "индивидуальный тур"...

[ELENA_T]

Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему". Но при этом вовсе не обязательно заказывать и покупать у них билеты. Можно сделать заказ, получить распечатки возможных/рекомендуемых рейсов/компаний, а потом еще посидеть с ними и подумать что к чему и как. Ведь бывает так, что из-за одной порушенной стыковки может слететь к чертям собачьим весь так хорошо спланированный trip.
Собственный опыт переноса рейса из-за нахлынувшего на родной город снежного циклона, который сопровождался полными непонятками по багажу при транзите, научил: получила предварительные полетные данные, далее смотрю по этим же компаниям, какие возможны переносы и стыковки, если "опять зима" (т. к. отпуск, как правило из зимы - в лето). И если все устраивает и гарантирует-таки благополучную доставку себя любимой до места назначения, можно запросить цены по сайтам уже выбранных авиакомпаний и покупать.

[gogen]

если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Эти "профессионалы" сделают в лучшем случае тоже самое что можно сделать самому. Но это в лучшем, а в действительности как всегда предложат то же что и всем, т.к. мозгов не хватает. Пример привидите по своему случаю, чем так помогли "профессионалы"?

[Alan]

Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Пожалуйста:
http://matrix.itasoftware.com/cvg/dispatch
http://www.amadeus.net/plnext/meb/AirSe ... ANGUAGE=GB
Ну и на крайняк http://www.kayak.com

Какой туроператор лично для вас лучше подберет стыковки и оптимальный маршрут бесплатно и в полминуты. Вы о чем? Максимум дадут готовые, как железные рельсы, предложения по максимальному тарифу или свой чартер, который начальник сказал продавать, не принимая во внимание нужные вам аспекты. Тут как нигде работает принцип: "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам!".

что из-за одной порушенной стыковки может слететь к чертям собачьим весь так хорошо спланированный trip.

Ну это детсад. Если такие вопросы вызывают проблемы - будьте дважды внимательны при планировании и закладывайте больше зазоры. Туроператор тут опять же ничем не поможет.

Собственный опыт переноса рейса из-за нахлынувшего на родной город снежного циклона, который сопровождался полными непонятками по багажу при транзите, научил: получила предварительные полетные данные, далее смотрю по этим же компаниям, какие возможны переносы и стыковки, если "опять зима" (т. к. отпуск, как правило из зимы - в лето).

Чем тут поможет очень опытный туроператор? Ни-че-м. Это ваши проблемы с авиакомпанией, не более того.

И если все устраивает и гарантирует-таки благополучную доставку себя любимой до места назначения, можно запросить цены по сайтам уже выбранных авиакомпаний и покупать.

Ничего никогда не гарантировано, особенно доставка. Только когда вы разобрались во всем и не зависите ни от кого - вы покупаете билет в другом направлении и летите в отпуск, если где-то что-то чем-то накрыло. А когда вам дали два варианта - придется ехать "по рельсам", как ни крути. Толпа пакетных "баранов" сидела так в Бангкоке при закрытом аэропорте и ждала команды от турфирмы (которым было наплевать в общем-то), когда остальные, не обеспеченные турфирмами, уже сидели дома. Да, расходы, но вернулись в два дня через тот же Куала-Лумпур, понимая, как выйти из такой форс-мажорной ситуации с наименьшими затратами.

Для тех, кто читает и хочет реально перестать быть пакетником, хочу сказать: перестать зависимым нужно еще дома, до вылета. Если вы не можете решить самостоятельно простые базовые вопросы дома, в тепле и уюте, с достаточным количеством времени, то вам не надо никуда ехать самостоятельно, от греха подальше. Потому что там, за порогом уютного и понятного родного города, часто возникают проблемы посерьезней, которые не решаются просто и на основе выученных дома за всю жизнь стандартов. Которые и после нескольких лет исключительно самостоятельных путешествий требуют полной концентрации всех сил и опыта для их решения. Поэтому тренируйтесь постепенно, читайте больше личного опыта людей и не ходите в турфирмы. Они вас там плохому научат. А именно: лени, неспособности принимать собственные решения и нести за них личную ответственность.

P.S. Не принимая во внимание обычную для турфирм низкий уровень квалификации сотрудников и их способность решать нетипичные задачи. В Хургаду - легко оформят, думать-то не надо, а в Папете со стоповером в Дубаи и Сиднее - мозги взорвутся. Максимум: "эээээ мы запросим наших партнероооооов...." (с)

[alyonam]

Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Вы не забодаетесь ТЗ формулировать на тему "Если стыковка длиннее 3 часов, но короче 12, то приоритет отдаем той компании, в которой миль больше, а еще мне CDG предпочтительней Орли"? А потом еще ходить к ним ногами за двумя распечатками, чтоб потом самой все еще раз проанализировать?

[zerokol]

так называемые профессионалы путают таможню с пограничниками, уверяют народ что виза в ОАЭ оформляется строго по датам бронирования отеля, уверяют что при поездке в шенген паспорт должен действовать не менее 6 месяцев итд
а уж по билетам "что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы" - да профессионалы, которые не знают что такое стоповер, как глядеть визовые условия в тиматике и которые понимают условия тарифа хуже меня

[Zeppelin]

А вообще, крепко подумайте, прежде чем становиться самостоятельным путешественником. Затягивает... и уже Вы не будете сидеть в ожидании отпуска (раз, два в год), а будете искать любую возможность, чтобы съездить куда-то

[nikie11]

а у меня всегда наоборот получалось: не сначала страну выбираешь, а потом ищешь способы туда добраться, а мониторишь дешевые акции/предложения от авиакомпаний (необязательно горячие с вылетом завтра), а потом под хорошее направление программу подбираешь (авд читаешь, о визе задумываешься, прививки планируешь, итп).

[Alan]

Кстати тоже вариант, другой стиль. Но нужно, что время гибко регулировалось на работе, в семье и т.п.

[AlexHappy]

А вообще, крепко подумайте, прежде чем становиться самостоятельным путешественником. Затягивает... и уже Вы не будете сидеть в ожидании отпуска (раз, два в год), а будете искать любую возможность, чтобы съездить куда-то

А чего тут думать-то?! Сперва становишься путешественником. Самостоятельным. Потом начинаешь думать!

[Rirorongo]

Я бы еще посоветовал поставить себе Google Earth и внимательно разглядывать ту местность куда собираетесь ехать. Зачастую дает намного больше информации чем все отчеты и фотографии вместе взятые. Удобно для проверки реальных расстояний от отеля до пляжа, посмотреть чего есть рядом и что в окрестностях

[mobimen]

Я бы еще посоветовал поставить себе Google Earth и внимательно разглядывать ту местность куда собираетесь ехать. Зачастую дает намного больше информации чем все отчеты и фотографии вместе взятые. Удобно для проверки реальных расстояний от отеля до пляжа, посмотреть чего есть рядом и что в окрестностях

да этот пункт надо ОБЯЗАТЕЛЬНО добавить в фак - гугль дает во-первых множество визуальной инфы + фотки других пользователей которые помогают понять - надо ли тебе смотреть это конкретное место + видео + ссылки на отчеты всяких известных журналов и телеканалов + множество гостиниц и едален не отмеченных ни в одном букинге или путеводителе + реальный профиль дорог ведущих к нужному месту (иногда на карте прямая - а в реальности крутейший серпантин) во вторых зачастую на снимках из космоса видны четкие планы объектов которых нет ни на картах ни в путеводителях - и можно найти такие закоулки исхоженного туристами объекта что местные сами удивляются - "откуда вы про это узнали?" - "из космоса посмотрел!"

а у меня всегда наоборот получалось: не сначала страну выбираешь, а потом ищешь способы туда добраться, а мониторишь дешевые акции/предложения от авиакомпаний (необязательно горячие с вылетом завтра), а потом под хорошее направление программу подбираешь (авд читаешь, о визе задумываешься, прививки планируешь, итп).

тоже так поступаю - потому что есть возможность решать самому когда у меня отпуск.

и про язык - я знаю максимум 100 слов на англицком (произнося их при этом в латинской транскрипции ) + 5-10 на немецком и 2 на французском - да это плохо - но ещё ни разу не помешало мне ни в одной стране договориться о чем либо реально нужном МНЕ. причем зачастую жена хорошо знающая англицкий заходит в тупик в попытках объяснения - а я парой жестов объясняю задачу лучше чем десятком слов.

[shokoladka]

Забавный ФАК. Мои ИМХЫ
Я бы добавила наличие кредитной и дебетовой карточек. Это же один из самых важных современных гэджетов, позволяющих спланировать и забронировать-выкупить любое самостоятельное путешествие не выходя от кассы. Ну еще и интернет безлимитный нужен, т.к. для организации самостоятельной вылазки необходим солидный диггинг и серфинг виртуального пространства. Одним форумом не ограничишься, как здесь правильно подмечено… И опять же, для всестороннего изучения вопроса в интернете понимание английского языка как бы совсем не мешало…
Ну и порядок пунктов 4-15 зависит от ответов на вопросы в пунктах 1-2. Есть 4 расклада - знаешь куда - знаешь когда; знаешь куда – не знаешь когда; не знаешь куда – знаешь когда; не знаешь когда – не знаешь куда. От них и плясать надо
И последнее, на мой взгляд, надо понимать, что самостоятельно путешествие - не всегда равносильно бюджетному. Просто организация маршрута самостоятельно позволяет так сказать оптимально расходовать средства. Т.е. экономить деньги на том, на чем можно (перелеты, гостиницы и т.д.), а излишки перенаправлять на то, что душа требует

[Сотник]

Простите чайника, но не знаю, что такое - стоповер и тиматик.
Поиск ничего не показал.

[Горыныч]

Поиск ничего не показал.

Стоповер - остановка в промежуточном пункте маршрута на срок более суток.
Тиматик - название турагентства...

[Darius]

Ага, ФАК забавный.
Добавляю свой краткий алгоритм:)
1. Составить список стран, которые хочешь посетить, промониторить по ним информацию в инете (географическое положение, средняя стоимость а/б, проживания, уровень цен)
2. Определится с бюджетом
3. Ознакомится с визовыми требованиями стран из "виш-листа"
4. Выбрать из составленного списка страну, которая будет наиболее соответствовать возможностям в п.2 и п.3
5. Купить билеты, составить маршрут, забронировать гостиницы.
По п.1 п.5 юзать форум в соответствующих разделах).
По п.3 обычно смотрю на сайтах консульств искомых стран.
И вообще, сложность СП сильно преувеличена. Мне вот в пакетный тур было тяжелее поехать, чем самостоятельно, я не понимала принцип работы турагенства:)

[Rirorongo]

Стоповер - остановка в промежуточном пункте маршрута на срок более суток.
Тиматик - название турагентства...

... э-э-э-э-э ??? Издеваемся над чайниками, да ? Зачем - еще примут за чистую монету... Правда поиском на форуме должно было бы легко найтись - много раз обсуждалось и разжевывалось в визовых разделах.
Тиматик это такой понимаишь справочник, в котором собраны все визовые требования разных стран к гражданам других стран. Его используют сотрудники авиакомпаний, чтобы знать например - сажать ли на самолет летящий из Лондона в Гонконг с пересадкой в Пекине гражданина Российской Федерации без китайской и Гонконгской визы, и не вернут ли этого гражданина по прибытию в Пекин обратно в Лондон, потому что стыковка в Пекине у него 23 часа 15 минут. Ответ - нет, не вернут - гражданам РФ виза в Гонконг не нужна, а в Пекине допускается стыковка до 24 часов без визы, сажать в самолет можно.
-
Тиматик есть обычно на сайте почти любой авиакомпании. Например есть здесь:
http://www.staralliance.com/en/services ... nd-health/

[podsolnuhparty]

Спасиб за ФАК, и за обьяснение некоторых значений. )
Хотя,читая отчеты других путешественников, потихоньку и сам начинаешь врубаться в последовательность и тонкости процесса. Хотя некоторые моменты и сам на своем опыте допираешь(что брать когда едешь самостоятельно, а что когда пакетным)

[Mezamor]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда. Тогда вся мудрость придет постепенно и будет усваиваться без выпученных глаз от усилий все учесть и запомнить.

Не надо относиться к самостоятельному путешествию, как к мудреной науке, которая требует глубокой теоретической подготовки и учета всех деталей. В Средние века какие-нибудь Марки Поло уезжали черт знает куда без интернета и страховки. И умудрялись удовольствие получать. А современный человек жопу поднять боится без многократного пережевывания всех моментов и 100% уверенности, что все делает "правильно". Часто ошибки и персональные шишки - самый кайфовые эпизоды поездки, которыми приятно лишний раз блеснуть перед неискушенными.

Я в первую поездку за границу, Стамбул, поехал один и самостоятельно. Единственной подготовкой была книжица "Европа для всех" Шанина и путеводитель по Турции. Остальные познания получал по ходу действия.
Потом Финляндия, Чехия. И все варианты, кроме Чехии - когда на моем борту появилась девушка - один. Форум Винского появился в моей жизни позднее, начиная с Вьетнама, куда также поехал в одиночку. И хочу отметить, что форум с одной стороны помог подготовить трип по Вьетнам, а с другой заранее напряг лишними подробностями про вьетнамские напасти: кидалово, воровство и т. п. Хорошо, что я все же решился отправиться в путь и на своем опыте выяснить, что не все так сложно и страшно, как иногда кажется после изучения всех форумов мира.

Если бы я с самого начала своей тур-карьеры стал читать все эти полотнища Факов с десятками пунктов предупреждений и советов или окунался бессонными ночами в талмудические рассуждения на форуме по каждому вопросу - наверное, так бы и не решился куда отправиться. Запутался бы, как сороконожка.

[Darius]

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда.

Э, нет. Начинать надо с того, что хочется! Тогда и удовольствие будет от поездки и подготовка будет легче,

[DemonPi]

А я вот у многих пакетников интересовался - почему они едут именно так.Основные причины - непонимание как изъясняться в другой стране, на каком языке спрашивать.Непонимание того как они будут объясняться в кафе/ресторане с местными.
Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

[alyonam]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.
...
Если бы я с самого начала своей тур-карьеры стал читать все эти полотнища Факов с десятками пунктов предупреждений и советов или окунался бессонными ночами в талмудические рассуждения на форуме по каждому вопросу - наверное, так бы и не решился куда отправиться. Запутался бы, как сороконожка.

Ну так это считайте что тест: если все это человека пугает - значит, лучше в агентство. А если голова действительно есть - то человек не свалку увидит, а общий принцип, руководствуясь которым, он а) вычленит из рассказов действительно критичные вещи, б) все остальное утрамбует в рациональный способ поведения в выбранном регионе.

Начинать лучше с простого, ясен пень.

[ffrost]

Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

А вот и нет. Главные сославляющие - улыбка и желание собеседника тебя понять, а язык - дело второе.
Первая моя вылазка за бугор была в 2005 в Словакию. Хоть и ездил пакетно (тимбилдинг от работодателя), но бар/магазин/рынок посещал. Не зная словацкого языка, обращался на украинском (в тот момент как то даже и не допер, что, хотя бы в отеле, владеют английским. И это мне не мешало съездить самостоятельно (без коллектива) в Кошице, купив в ЖД кассе билет на поезд (та ещё песня была - отдельно оплата тарифа, отдельно - плацкарта, билет туда-обратно со скидкой, нумерация вагонов ну никак не по нашему)))). И ничего

[Darius]

Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

А вот и нет.

Ага, по моим наблюдениям, тут нехилый процент путешествует с минимальными знаниями языка. К тому же знаю людей с отличным английским, которые без ТФ никогда не ездили и не поедут.

[ffrost]

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда

Начинать нужно с соседнего города, неважно, есть там маст си или нет. По центральной части пройтись в конце концов.
Мне могут возразить (и это правильно), например "Вот я не заморачивался а купил билет в Перу и погнал". Но не все же люди одинаковые.
К моему стыду, долгое время путешествовал "за ручку", так как внутри жил ступор "Вот выйду я на вокзале и куда идти дальше не знаю". Пара-тройка поездок с близкими людьми убили во мне этот ступор раз и навсегда

[Cutie Pie]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.

Данный текст, равно как и другие "ФАКи" написан исключительно для тех, кто задаёт вопросы на Форуме, а соответственно и ищет некую информацию перед первой/ не первой поездкой. Вы не такой, честь вам и хвала.
Я, как и многие другие, поехала в первый раз, тоже не читая ничего. Однако потребность в написании текста была, иначе бы он не появился. Многие люди приходят с вопросами, не знают с чего начать, не знают даже как купить билеты вне "кассы аэрофлота", реально боятся отступить от турмашрутов, и нельзя их в этом обвинять. И думаю, что не вам решать, читать отдельным людям эти рекомендации или нет. Вдумчивый адекватный человек в любом случае просеивает через внутренний фильтр всю поступающую в него информацию. Не представляю, чтобы мой ФАК мог кого-нибудь отпугнуть, это и есть самый общие рекомендации.

[Mezamor]

И думаю, что не вам решать, читать отдельным людям эти рекомендации или нет.

Здесь кто-то говорил о "решать"?
Вы даете рекомендации тем, у кого вопросы - я даю рекомендации тем, кто слишком "серьезно" относится к путешествиям, ищет подробные руководства и боится что-то сделать "неправильно".
Вот и вся соль.