Безвизовые страны для россиян

[MegaWolt]

Тут интереснее вопрос другой - нафига они их вводили 5 лет назад

[zerokol]

Неа, сам главарь Еврохунты ранее анонсировал - мол ждите 1 апреля заявление на тему.

это обсуждается в отдельной теме, даже уже документ тиснули
Очередные разговоры о неком упрощении выдачи шенгенских виз

[Diminho]

Тут интереснее вопрос другой - нафига они их вводили 5 лет назад

Видимо хотели взаимности, а РФ в этом направлении никаких телодвижений не совершала.

[MegaWolt]

Я думаю РФ это и не замечала просто...

[Diminho]

Ну и еще сюрпризец - задвигание правила 90 в полгода:

Today we also present a completely new type of visa: the Touring visa. When issued a Touring visa, the holder will be allowed to tour across the Schengen area for up to one year, with the possibility to extend this period by another year.

This will a real advantage, notably for tourists who wish to stay longer in Europe, but not set up residence in one country.

А тем у кого безвиз с шенгеном, от Латинской Америки до Южной Кореи, можно будет up to one year вообще без визы?

[zerokol]

А тем у кого безвиз с шенгеном, от Латинской Америки до Южной Кореи, можно будет up to one year вообще без визы?

надо еще поглядеть. Это обсуждаем в приведенной мною спец теме, тут это офтопик.

[repovesi]

Не знаю, насколько это здесь в топик, но молдованам дают-таки шенген-безвиз с 28.04.2014.
Сама Молдавия ввела безвиз односторонне для шенгенцев 01.01.2007.

Евро-пресс-релиз здесь.

[Volkerball]

Молдавии осталось наладить программу продажи гражданства а-ля Сент-Китс или Доминика(кстати, им тоже же в ЕС визу должны отменить. Я полагаю, что скоро ценник должно подняться) - и всё будет в шоколаде . Поднимется Молдавия с колен

[inters]

Судя по затишью все побежали искать у себя молдавские корни.

[repovesi]

Тут интереснее вопрос другой - нафига они их вводили 5 лет назад

Видимо хотели взаимности, а РФ в этом направлении никаких телодвижений не совершала.

Медведев (правительство) несколько дней назад внесли в Думу законопроект о том, чтобы сделать (для граждан всех стран) многократные турвизы.

[Децл]

Молдавии осталось наладить программу продажи гражданства а-ля Сент-Китс или Доминика(кстати, им тоже же в ЕС визу должны отменить. Я полагаю, что скоро ценник должно подняться) - и всё будет в шоколаде . Поднимется Молдавия с колен

Особенно красиво себя чувствуют братки из Приднестровья, которые все и так имеют паспорт РФ, откопают паспорт Молдовы и в совокупности выйдут на уровень лучших паспортов мира.

[Volkerball]

Особенно красиво себя чувствуют братки из Приднестровья, которые все и так имеют паспорт РФ, откопают паспорт Молдовы и в совокупности выйдут на уровень лучших паспортов мира.

Ну не сказать бы, что на уровень лучших(если смотреть на статистику Henley&Partners): ~100 стран по российскому+26 шенген+4(Болгария, Румыния, Хорватия, Кипр, хотя Кипр можно не учитывать). Есть у меня некоторое подозрение, что Henley&Partners занижает цифру по России(не учитывает Кипр, Мексику), так как эта конторка занимается тем, что впаривает паспорта Сент-Китс и Доминики, а основные покупатели у них из России и Китая, у России прибавилось с прошлого рейтинга Южная Корея, БиГ, Фиджи, Ямайка,(правда последние 3 и до этого свободно пускали) будет Коста Рика - так что будем считать около 100+29(Кипр уберём) - итого 129 стран. Это на уровне Хорватии ± туда-сюда. А лучше хорватов паспорта имеют около 55 стран.

P.S. Так-то рейтинг у Henley&Partners реально иногда вызывает огромные сомнения - к примеру, откуда у Тайваня 130 стран набираются...
У России по моим подсчётам: VoA - 36 стран, Visa-Free - 57 стран, 6 зависимых территорий(вот нифига непонятно учитывается ли это в рейтинге, типа Гуамы, Гонконги, Ниуэ), 6 непризнанных стран(тоже непонятно как учитывается, наверняка в рейтингах других стран Тайвань учитывается, а Абхазию, наверное, игнорируют) , 3 страны с электронной авторизацией(Кипр, хотя Pro-visa имеет ограничение, Мексика, Шри-Ланка) = итого 108 или 102 без непризнанных стран. Вообще не очень понятно какие зависимые территории и автономные образования учитывать, а какие нет(к примеру, Гонконг или Макао, судя по всему, учитывают, а Хайнань учитывают?). Они писали, что ориентировались на timatic, но всё же получается какой-то кавардак. Ведь для путешественника статус Хайнаня и Гуама не очень-то существенную роль играет, один фиг, одна из них территория Китая, а другая территория США, в одном люди ходят с китайским паспортами, в другом с американскими(правда с особым статусом неграждан, если не ошибаюсь, но это на их жизнь мало как влияет, а уж тем более путешественников не касается), но при этом Гуам учитывается, а Хайнань-нет.

[zerokol]

P.S. Так-то рейтинг у Henley&Partners реально иногда вызывает огромные сомнения - к примеру, откуда у Тайваня 130 стран набираются...

а я про это и писал - жульничают они.

[toninho2]

Коста Рика. Сказано-Сделано. Опубликовали. уже. http://www.imprentanacional.go.cr/pub/2 ... 4_2014.pdf
стр. 26

[Diminho]

Особенно красиво себя чувствуют братки из Приднестровья, которые все и так имеют паспорт РФ, откопают паспорт Молдовы и в совокупности выйдут на уровень лучших паспортов мира.

Да далеко им до лучшего, даже в UK транзитки никто не отменял, в Латинской Америки безвизовые только с Чили(с бразилами в конце 2013 подписали, но когда вступит в действие? ). Из более-менее серьезных все.
Итого: Чили+Шенген+СНГ.

P.S. Не беру в расчет страны типа Эквадора, которые пускают к себе безвизово 99,9% населения земного шара.

[Diminho]

Коста Рика. Сказано-Сделано. Опубликовали. уже. http://www.imprentanacional.go.cr/pub/2 ... 4_2014.pdf
стр. 26

Несмотря на сдвиги, РФ все равно в одной группе с Гондурасом и прочими Гватемалами
до 30 дней


А всякие румыны и южноафриканцы в первой группе(до 90 дней).

[toninho2]

Коста Рика. Сказано-Сделано. Опубликовали. уже. http://www.imprentanacional.go.cr/pub/2 ... 4_2014.pdf
стр. 26

Несмотря на сдвиги, РФ все равно в одной группе с Гондурасом и прочими Гватемалами
до 30 дней


А всякие румыны и южноафриканцы в первой группе(до 90 дней).

Это все мерение пиписьками. КПД от 90 и КПД от 30 для 99,99% кто туда поедет один и тот же. Сингапур тоже в бразилию на 30 дней, И что они хуже венесуэлы (60)? важная свобода передвижения а не пресловутые дни.

[Volkerball]

Несмотря на сдвиги, РФ все равно в одной группе с Гондурасом и прочими Гватемалами
до 30 дней


А всякие румыны и южноафриканцы в первой группе(до 90 дней).

Ну это смотря как - сравнивать с Гондурасами и Гватемалами нету смысла, так как там двустороннки. А России отменили в одностороннем порядке, примерно как США и Канаде(В остальном Коста-Рика придерживается двустороннего принципа), но им на 90 дней, а нам на 30. А так - это излишнее писькомерство. Если будут подписывать двусторонний договор, то я полагаю, что подпишут на 90-дневную.

[Diminho]

важная свобода передвижения а не пресловутые дни.

Согласен, но тем не менее удивляет, что у большинства тех же латиносов и балканцев 90/180, а у нас от 14 до 60 - это от Гонг-Конг до Макао с турками, сербами, черногорцами и южнокорейцами.
То есть как бы первый сорт - 90 дней, есть России-Гондурасы- 2-4 недели(14-30 дней), и совсем недоразвитые(большая часть СНГ,Африка бОльшая часть Азии)- визы.

Грубо говоря, почему с Макао-Турцией-Сербией и прочими 30 дней, а не 90 как у всех более-менее серьезных стран

[Diminho]

Это все мерение пиписьками. КПД от 90 и КПД от 30 для 99,99% кто туда поедет один и тот же. Сингапур тоже в бразилию на 30 дней, И что они хуже венесуэлы (60)? важная свобода передвижения а не пресловутые дни.

Вот по поводу Бразилии пример неудачный - 30 и 90 дней большая разница, как и для России, а для Синга 30 дней достаточно.

[joy_]

Для туристов 30 дней - это более чем.
А интересы других групп товарищей - это для обсуждения на других форумах)

[joy_]

Да далеко им до лучшего, даже в UK транзитки никто не отменял

Да, "братки из ПМР" с двумя паспортами, конечно, неимоверно круты, но вот от проблемы с США и ЮАР эти два паспорта не избавят.
Или с UK. ОАЭ.
Примеров еще много.
А что касается торговли, так румынский ЕСовский паспорт вроде как в определенных узких кругах становится таким же предметом торга, как некогда был греческий. Дешевле, чем тот же Сент-Китс, но большой риск, что кинут.
Ну и не мудрено, это были бы не румыны, если бы не воспользовались таким шансом.
По идее, очень перспективный хорватский. Но "купить" его куда сложнее, но кто-то уже в свое время подсуетился. Задолго до вступления Хорватии в ЕС.

[Diminho]

Для туристов 30 дней - это более чем.
А интересы других групп товарищей - это для обсуждения на других форумах)

Опять же - зависит от размеров страны, 30 дней для стран типа Аргентины, Бразилии, Мексики - ничто(если цель - не только приехать-полежать на пляже), для а для того же Уругвая или Макао- 30 дней достаточно.

[Volkerball]

Кстати, новость косвенно относящийся к безвизовому диалогу, но всё же - рейсы по маршруту Москва (аэропорт Внуково)—Тайбэй начнут выполняться с 3 июля 2014 г. компанией Трансаэро. Трансаэро вроде и раньше летало, но закрыли направление. В прошлом году возобновление прямого перелёта обсуждалось вместе с возможностью отмен виз. Как я помню, перелёты согласовывались с КНР. Надеюсь, что и безвиз удастся согласовать, благо тайваньская сторона не против.

Опять же - зависит от размеров страны, 30 дней для стран типа Аргентины, Бразилии, Мексики - ничто(если цель - не только приехать-полежать на пляже), для а для того же Уругвая или Макао- 30 дней достаточно.

Ну так с Аргентиной и Бразилией 90 дней же - какие проблемы-то? С Мексикой тоже скорее всего на 90 дней подпишут. А ещё веселее на 180 дней бы, но решится ли на это наш МИД? Мексам-то 180 дней привычное дело, но с другой стороны, но наши вроде с Фиджи подписали договор на 120 дней(4 месяца). Коста-Рике 30 дней хватит с лихвой, тем более вроде там приписывали возможность увеличить продолжительность пребывания уже там. Но если будут подписывать двусторонку, то скорее всего подпишут на 90 дней. С Сербией, БиГ и Турцией, как я понимаю, на 30-дневном настаивала именно российская сторона. Турки летом увеличивают 30 дней до 60 без всяких проблем. В МИДе боялись, что турецкие и сербские нелегалы, в частности, строители будут пользоваться. Зря боялись - турецких и сербских строителей без разрешений на работу 30-дневное ограничение не остановило.

А то, что у европейцев всегда безвиз на 90 дней - так это целенаправленная политика ЕС. Они же те ещё шантажисты - либо на 90 дней подписываем, либо вообще не подписываем. Российский МИД в этом плане гибче, оттуда и 14-дневные Гонконги(а оно вам надо больше торчать?, да и если надо, то в Макао можно визаранить). Из последних - с Южной Корее довольно долго бились за сроки, судя по всему. Хотели на 90, южнокорейцы не хотели уступать ни пяди земли корейской. А были основания для опасений, так как в России есть 150 тыс. этнических корейцев, в90-х и начале 2000-х в Корее было довольно много нелегалов из России и СНГ, да что уж там, в Пусане и Сеуле и поныне есть кварталы, которые можно охарактеризовать как СНГ-тауны, хотя Сеульский больше превращается в Монгол-таун. Так и сговорились на 60 днях. Для Южной Кореи более чем достаточно, я считаю.

[Diminho]

Ну так с Аргентиной и Бразилией 90 дней же - какие проблемы-то?

Конкретно с этими странами проблем нет, но тут говорят, что в в принципе не важно - везвиз на 30 или 90 дней.

[Diminho]

А то, что у европейцев всегда безвиз на 90 дней - так это целенаправленная политика ЕС. Они же те ещё шантажисты - либо на 90 дней подписываем, либо вообще не подписываем. Российский МИД в этом плане гибче, оттуда и 14-дневные Гонконги(а оно вам надо больше торчать?, да и если надо, то в Макао можно визаранить). Из последних - с Южной Корее довольно долго бились за сроки, судя по всему. Хотели на 90, южнокорейцы не хотели уступать ни пяди земли корейской, так и сговорились на 60 днях. Для Южной Кореи более чем достаточно, я считаю.

У латиносов( Чили, Бразилия, Уругвай, Мексика) и Японии тоже всегда 90 дней.

[Volkerball]

Конкретно с этими странами проблем нет, но тут говорят, что в в принципе не важно - везвиз на 30 или 90 дней.

Ну по мне так тоже для обычных путешественников 90 дней или 30 дней уже без разницы. Неудобно только бекпекерам, автостопперам, зимовщикам, тревелливерам( о какие ужасные слова -то ), коих не так уж и много. Чтобы 90 дней рассекать по какой-нибудь Аргентине не в режиме экономии, а как обычно туристы делают, то нужно уйму денег с собой иметь, да и отпуск длинный. Просто мне кажется, что когда МИД встаёт перед выбором - долбаться с другой стороной за 90 дней(а это может растянуться на несколько лет) или согласиться на их сроки, то второй вариант по мне так предпочтительнее.

У латиносов( Чили, Бразилия, Уругвай, Мексика) и Японии тоже всегда 90 дней.

Чили, Бразилия, Уругвай, Мексика и Япония - эти страны имели давнишние безвизы со многими странами (даже если латиносы ребята бедные и имеют предпосылки миграционной опасности), так что их МИДы могут вальяжно обсуждать условия безвиза, откладывая, требуя и т.д., а Россия только относительно недавно начала подписывать безвизы казалось бы даже с такими "простыми" странами а-ля Турция, Сербия, Южная Корея(у этих безумцев безвиз есть даже с Либерией), нету безвиза даже с Сингапуром. К тому же Россия "растеряла" безвизы со странами СЭВ, из-за расширения Евросоюза, или по глупости тамошних правителей(Монголия). А народу внутри страны хочется кататься по заморским странам и по возможности без визовых заморочек. К тому же договора же они не на века, а можно новый подписать, когда время придёт.

[joy_]

ИМХО, для Коста-Рики 30 дней пребывания - это очень много. Страна маленькая. За пару недель ее можно всю объехать вдоль-поперек и две недели на пляже балдеть.
К тому же мало кто едет в Коста-Рику "просто так", обычно комбинируют с другими странами ЛА, и это ИМХО правильно. Ехать в такую даль, так по максимуму охватить.
А если кто-то хочет сдавать квартиру на "материке" и тусоваться на Коста-Рике по полгода, ну пусть тогда делает визу рантье, ВНЖ или что-то еще. Не вижу причин для правительства отстаивать интересы этой группы товарищей всеми возможными силами.

[MegaWolt]

отпишу и сюда
Панама отменила визы гражданам РФ

И еще- парагвайский сенат одобрил соглашение месяц назад, не знаю кто там еще должен одобрить - но скорее всего в ближ неск месяцев вступит в силу

[Volkerball]

отпишу и сюда
Панама отменила визы гражданам РФ

А откуда инфа про Панаму? Нигде не пишут. Как я понимаю, в одностороннем порядке отменили. У Панамы, кстати, довольно неожиданные односторонние уступки - наряду с ожидаемым США и Канадом там значатся Саудовская Аравия, Тайвань, Ботсвана, Намибия, Тимор-Лешти. Хотя вполне может быть, что Википедия дико врёт и там двусторонки, но целых 5 стран не обновить как-то странно для Википедии. Надеюсь на Генассамблее подпишут двусторонку.

[repovesi]

отпишу и сюда
Панама отменила визы гражданам РФ

В другой ветке ты дал ссылку на Gaceta Oficial, тут людям она тоже интересна, глядим там стр. 22:

И как ты правильно отметил, Timatic уже обновился.

[joy_]

Ну что же, отличная новость!
Теперь вся Центральная Америка кроме Белиза - безвизовая

[MegaWolt]

В общем после недавних отмен осталось совсем мало стран с кем возможны подвижки в двустороннем формате - Мексика, Белиз, Монголия , Сингапур, Бруней. Еще теоретически Албания ( не факт что захотят наши)

В остальном - либо односторонние уступки какого нить очередного острова или африканской страны
Либо двусторонки в те страны куда и так виза не нужна ( Малайзия, Гондурас, Македония та же Панама и тп)

[MegaWolt]

И еще не понимаю почему нет никаких подвижек с Боливией
Хоть и виза на границе - все равно виза
Население 10 млн всего, мигранты нелегалят в Испании, мигр риска практически нет
Абсолютно лояльное России политическое руководство

[joy_]

Возможно, боливийцы просто хотят заработать на выдаче виз по прибытию? Страна небогатая, лишний доход немаловажен.
С другой стороны, виза в посольстве выдается бесплатно.

[MegaWolt]

Странно что на европейцах не зарабатывают тогда
Их и ездит наверно поболее

[Volkerball]

Мексика, Белиз, Монголия , Сингапур, Бруней. Еще теоретически Албания ( не факт что захотят наши)

ЮАР и Тайвань. В ЮАРе какие-то странные, вроде хотят наших туристов, да только делать ради этого что-то не очень хотят. С Тайванем вроде и желание есть, но тут упирается на согласие Китая(Россия всё-таки придерживается принципа единый Китай, да и тайваньское руководство вроде понимает), да и не очень понятно как юридически провести такое соглашение со страной с которой нету де-юре дипломатических отношений. Ведь недавно Грузии отказали именно по причине отсутствия дип. отношений(губу раскатали, ага, условия ставить России).

[joy_]

ИМХО, с Сингапуром реальные шансы добиться безвизовости.
С ЮАР можно было бы попробовать либерализировать условия транзита, но никто этим не будет заниматься. Уж проще сделать симметричный ответ и перекрыть безвизовый транзит при перелете в сопредельные страны - Китай, скажем, или Монголию, или Украину. Только это будет южноафриканцам до лампочки - ввиду отсутствия прямых рейсов никто не летает через РФ.

[Diminho]

В общем после недавних отмен осталось совсем мало стран с кем возможны подвижки в двустороннем формате - Мексика, Белиз, Монголия , Сингапур, Бруней. Еще теоретически Албания ( не факт что захотят наши)

В остальном - либо односторонние уступки какого нить очередного острова или африканской страны
Либо двусторонки в те страны куда и так виза не нужна ( Малайзия, Гондурас, Македония та же Панама и тп)

Про Новую Зеландию забыли, ИМХО, единственная из англосаксов, с которой могли бы подписать, но наш МИД совсем забил на этот вопрос.

[Diminho]

С другой стороны, виза в посольстве выдается бесплатно.

В России? ИМХО, опять геморрой, хотелось бы из ЮА безвизово въезжать. Причем не планировать заранее.

[Volkerball]

Сингапур вообще не очень понятно чего там дипломаты ломаются. В прошлом году была новость только о том, что служебные и дипломатические хотят. Не легче ли всё сразу и не париться. Сингапур кажется не тем вариантом, чтобы нелегально мигрировать и работать. Миграционной опасности от России по отношению к Сингапуру столько же, сколько от какой-нибудь Германии или Японии.

Про Новую Зеландию забыли, ИМХО, единственная из англосаксов, с которой могли бы подписать, но наш МИД совсем забил на этот вопрос.

Как-то не верится. Новозеландцы вроде за последние 15 лет только усложняли визовые условия, разве нет?

[Diminho]

Как-то не верится. Новозеландцы вроде за последние 15 лет только усложняли визовые условия, разве нет?

Кого и чего им бояться?

[Volkerball]

Кого и чего им бояться?

А фиг их знает. Просто у меня препод есть, любитель Новой Зеландии. Судя по его отзывам визы получать было легче, а в последнее время стало сложнее.

Да во многих случаях бояться нелегальной миграции из России смысла нету, но всё те же иррациональные страхи присутствуют же.

[Diminho]

Кого и чего им бояться?

А фиг их знает. Просто у меня препод есть, любитель Новой Зеландии. Судя по его отзывам визы получать было легче, а в последнее время стало сложнее.

Да во многих случаях бояться нелегальной миграции из России смысла нету, но всё те же иррациональные страхи присутствуют же.

В отличие от австралов, безвиз почти со всеми адекватнами латиносами, опять же Working Holiday с наибольшим количеством стран.
Хотя если присутствует русофобия....никакие аргументы не катят...

[joy_]

Сингапур кажется не тем вариантом, чтобы нелегально мигрировать и работать.

Ну почему, черную работу должен же кто то делать
Впрочем там наверняка все "хлебные" места уже заняты какими-нибудь малайцами, филиппинцами или теми же паками.

В России?

Да, но список документов такой, что лучше уж за деньги на границе.
Проблема возникает тогда, когда нужно через какой-нибудь медвежий угол в Боливию заехать, где VOA не канает.

[pedestrian]

С Тайванем вроде и желание есть ... да и не очень понятно как юридически провести такое соглашение со страной с которой нету де-юре дипломатических отношений

Было бы желание, а уж как составить грамотный документ - юристы придумают. С Гонконгом тоже нет дипотношений (поскольку это не страна), а безвизовость - есть.

[MegaWolt]

В общем после недавних отмен осталось совсем мало стран с кем возможны подвижки в двустороннем формате - Мексика, Белиз, Монголия , Сингапур, Бруней. Еще теоретически Албания ( не факт что захотят наши)

В остальном - либо односторонние уступки какого нить очередного острова или африканской страны
Либо двусторонки в те страны куда и так виза не нужна ( Малайзия, Гондурас, Македония та же Панама и тп)

Про Новую Зеландию забыли, ИМХО, единственная из англосаксов, с которой могли бы подписать, но наш МИД совсем забил на этот вопрос.

Я не забыл а просто думаю в ближ время это нереально
Все-таки это англосаксы и политический момент присутствует
Хотя лет через 5 возможно к этому придем

[MegaWolt]

Мексика, Белиз, Монголия , Сингапур, Бруней. Еще теоретически Албания ( не факт что захотят наши)

ЮАР и Тайвань. В ЮАРе какие-то странные, вроде хотят наших туристов, да только делать ради этого что-то не очень хотят. С Тайванем вроде и желание есть, но тут упирается на согласие Китая(Россия всё-таки придерживается принципа единый Китай, да и тайваньское руководство вроде понимает), да и не очень понятно как юридически провести такое соглашение со страной с которой нету де-юре дипломатических отношений. Ведь недавно Грузии отказали именно по причине отсутствия дип. отношений(губу раскатали, ага, условия ставить России).

Я думаю здесь как раз наши не готовы подписывать двусторонку

[Volkerball]

Было бы желание, а уж как составить грамотный документ - юристы придумают. С Гонконгом тоже нет дипотношений (поскольку это не страна), а безвизовость - есть.

Ну я это тоже понимаю, ведь с Тайванем обычно безвиз делают очень хитро - обычно это типа односторонние уступки. А Гонконг всё-таки другой случай, это де-факто и де-юре часть КНР, с которым у нас есть дипотношения. И безвизово могут у нас въехать китайские граждане Гонконга(Chinese citizens of Hong Kong). Это не как Тайвань. Но выход можно найти, это да. Какое-нибудь постановление сделать, по которому тайваньцы в одностороннем порядке допускаются на территорию РФ(примерно как сделали с негражданами в прибалтике) - только не очень понятно как договариваться о реадмиссии, но наверное, тоже как-то договариваются . Всё-таки основная проблема - договориться с Пекином, не очень понятно даже пытались ли наши дипломаты обратиться в Пекин с таким вопросом, я замечал только односторонние реверансы со стороны Тайваня.

[joy_]

А какой риск пускать тайванцев без визы?
Это не китайцы, их немного, народ небедный...