Безвизовые страны для россиян

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3201

Сообщение Volkerball » 13 ноя 2014, 20:29

Аладьин писал(а) 13 ноя 2014, 15:57:А как думаете, не стоит ли нам отказаться от реадмиссии с ЕС и подписать обоюдку с Индией? Вряд ли они к нам понаедут, а транзит будет неплохим. )

Сначала сами дурачки тянули, потом санкции, теперь падает турпоток посольства сами кричат про пятилетки.

Хочется турпоток нарастить - пусть подпишут с Китаем. Да, есть общая граница, но среднестатистический китаец вполне имеет деньги(а уж по сравнению с индийцами - там вообще рокфеллер) даже в северных провинциях, к тому же власти Приморья требуют от федералов снижения количества людей в группе для безвизового въезда с 5 человек до 3-х, а там уже до 1 человека недалеко. А с учётом того, что китайцам из более-менее приличных стран безвиз предлагают тайцы, да корейцы на остров Чеджу, то по первости можно неплохо навариться.

А индийцы так вообще же как саранча или тараканы - любая лазейка будет использоваться для пораваления, даже в морозную Россию. Да и с чего вы решили, что только индийцы смогут исправить ситуацию? Вот вам 4 точки роста - китайцы, малайзийцы, индонезийцы, мексиканцы. 1 млрд 750 млн человек. В случае с мексами и малайзийцами даже можно сделать уступки в одностороннем порядке без подписания реадмиссии(типа внести встречное ETA для мексов и встречное VoA для малайзийцев). В общем, нашему правительству надо разработать механизм облегчения визового режима без обязательно подписания двустороннего договора с более-менее миграционно безопасными странами.
Volkerball
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 11.05.2012
Город: Фукуока
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3202

Сообщение MegaWolt » 13 ноя 2014, 20:45

С Мексикой предлагают наши, те думают, с Малайзией вроде тоже работа идет
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3203

Сообщение Michael1239 » 13 ноя 2014, 21:13

Volkerball писал(а) 13 ноя 2014, 20:29:Хочется турпоток нарастить - пусть подпишут с Китаем. Да, есть общая граница, но среднестатистический китаец вполне имеет деньги(а уж по сравнению с индийцами - там вообще рокфеллер) даже в северных провинциях, к тому же власти Приморья требуют от федералов снижения количества людей в группе для безвизового въезда с 5 человек до 3-х, а там уже до 1 человека недалеко. А с учётом того, что китайцам из более-менее приличных стран безвиз предлагают тайцы, да корейцы на остров Чеджу, то по первости можно неплохо навариться.


Ну с Китаем давно уже надо, но там надо быть осторожными. Навариться можно, стоит вклиниваться

Volkerball писал(а) 13 ноя 2014, 20:29:А индийцы так вообще же как саранча или тараканы - любая лазейка будет использоваться для пораваления, даже в морозную Россию. Да и с чего вы решили, что только индийцы смогут исправить ситуацию?


А Вы, простите, о чём? Какую ситуацию и как её надо "исправлять"? Речь идёт о том, что в случае ТАКОГО соглашения наши туристы в Индию смогут лететь без виз.

Volkerball писал(а) 13 ноя 2014, 20:29:Вот вам 4 точки роста - китайцы, малайзийцы, индонезийцы, мексиканцы. 1 млрд 750 млн человек. В случае с мексами и малайзийцами даже можно сделать уступки в одностороннем порядке без подписания реадмиссии(типа внести встречное ETA для мексов и встречное VoA для малайзийцев). В общем, нашему правительству надо разработать механизм облегчения визового режима без обязательно подписания двустороннего договора с более-менее миграционно безопасными странами.


Ну у малайцев уже достаточно давно бесплатная виза по прилёте. Там обоюдный безвиз влияет разве что на стабильность, да на загаживание паспорта (лучше, конечно, и правда как в Турции, где штампики ставят куда угодно и очень маленькие). С Мексами да, разумно, но и в Мексику виза сегодня формальность, а до введения нынешний электронных виз выдавали мексы визы на 10 лет сразу. Так что это для наших не очень актуально, скорее попытка привлечь их туристов. Индонезия - уже отменяются и так визы, которые ставили в аэропорту. На индонезийских туристов рассчитывать вряд ли придется. Даже на Бали и в Джакарте уровень жизни такой, что думать о каком-то туризме, тем более далёком им не приходится.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3204

Сообщение Аладьин » 13 ноя 2014, 22:03

gered писал(а) 13 ноя 2014, 16:25:А с e-visa или с VOA плохой транзит?
А пускать к нам, ну нафиг.

Я имею в виду транзит индусов в ЕС. Подзаработаем.
Diminho писал(а) 13 ноя 2014, 19:58:посмотрите на ЮАР
из-за индуcсов потеряли безвизовый въезд в UK

Там нам-то вообще нечего терять.

Вообще было бы интересно узнать статистику отказов гражданам Индии в визе РФ. Предполагаю, что там ничтожный процент. А тогда чего мы теряем деньги?!
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3205

Сообщение MegaWolt » 13 ноя 2014, 23:03

процент ничтожный, потому что не особо надо
едут в основном по бизнесу, вообще индийская диаспора в Москве в среднем намного богаче среднестатистических граждан Индии..
это вам не лондонские, не сравнивайте
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3206

Сообщение Аладьин » 13 ноя 2014, 23:14

Arthur11 писал(а) 13 ноя 2014, 23:03:процент ничтожный, потому что не особо надо
едут в основном по бизнесу, вообще индийская диаспора в Москве в среднем намного богаче среднестатистических граждан Индии..
это вам не лондонские, не сравнивайте

Так и выходит, что визы- это фикция. А пассажиропоток можем увеличить. Ну, заодно и нашим безвиз на Гоа. )))
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3207

Сообщение gered » 13 ноя 2014, 23:25

Аладьин писал(а) 13 ноя 2014, 22:03:
gered писал(а) 13 ноя 2014, 16:25:А с e-visa или с VOA плохой транзит?
А пускать к нам, ну нафиг.

Я имею в виду транзит индусов в ЕС. Подзаработаем.



По земле транзит? Тогда точно деньги по пути кончатся, так и засядет тысяч 300-400 на Смоленщине. Оно вам надо?

Лоукосты от нас не летают. Аэропорты и транзитные зоны на ночь не закрываются. Стыковки через разные АП АК не могут продавать. Нафига в город им? Посидят в транзитке нормально, если уж так надо. Да и не верю я в это.
flightdiary net

551 337 km
342 585 miles
13.8x around earth
Аватара пользователя
gered
почетный путешественник
 
Сообщения: 4573
Регистрация: 13.01.2014
Город: Россия
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Возраст: 29
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3208

Сообщение toninho2 » 13 ноя 2014, 23:28

читая эту ветку,понимаю, что наше правительство возглавляют очень адекватные люди. так как уровень адекватности у них пока высок, по крайне мере для осознания того, что с индией ни одно, более или менее вменяемое небанановое гос-во визы не отменит.
олсо биг босс оф петроль!
Аватара пользователя
toninho2
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 17.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3209

Сообщение Аладьин » 13 ноя 2014, 23:57

Да ладно, эти адекватные легко выпишут нашу визу последнему нищеброду из какой-нибудь Уганды. )))
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3210

Сообщение Volkerball » 14 ноя 2014, 00:27

Michael1239 писал(а) 13 ноя 2014, 21:13:А Вы, простите, о чём? Какую ситуацию и как её надо "исправлять"?


Под ситуацией подразумевается - снижение турпотока в Россию. Вы сами же писали. Решение проблемы - обоюдный безвиз с Китаем, Малайзией, Мексикой и Индонезией. Население до кучи и граждане будут уж побогаче индусов. Да и риска в несколько раз меньше, чем при подписании с Индией. На индийских туристах, наверное, вполне можно заработать, но их даже нету в топ-10 среди стран, которых отличились по расходам в мировом туризме, а китайцы на 1-м месте.

На индонезийских туристов рассчитывать вряд ли придется. Даже на Бали и в Джакарте уровень жизни такой, что думать о каком-то туризме, тем более далёком им не приходится.


Но уж пожалуй они будут побогаче среднестатистического индийца. К тому же индонезийцам готовят безвиз в Японию, так что в случае чего поток индонезийских "заробитчан" придутся не только на нас.

Речь идёт о том, что в случае ТАКОГО соглашения наши туристы в Индию смогут лететь без виз.

То есть ради блага любителей посещать Гоа рискнуть подписать обоюдку с Индией? Экий вы фантазёр. Блин, может мы о разных Индиях говорим, но та Индия, про которую я знаю, совсем не та страна, граждан которых стоит впускать безвизово в Россию. Они активны, быстро размножаются и при любом удобном случае пытаются свалить из своей страны. Уж лучше дождитесь e-visa.
Volkerball
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 11.05.2012
Город: Фукуока
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3211

Сообщение MegaWolt » 14 ноя 2014, 00:40

Аладьин писал(а) 13 ноя 2014, 23:14:
Arthur11 писал(а) 13 ноя 2014, 23:03:процент ничтожный, потому что не особо надо
едут в основном по бизнесу, вообще индийская диаспора в Москве в среднем намного богаче среднестатистических граждан Индии..
это вам не лондонские, не сравнивайте

Так и выходит, что визы- это фикция. А пассажиропоток можем увеличить. Ну, заодно и нашим безвиз на Гоа. )))

нет, не фикция, потому как народ знает что они есть, не все знают как что делать, плюс пропускная способность консульства ограничена.

ЗЫ В Гоа
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3212

Сообщение MegaWolt » 14 ноя 2014, 00:45

Повторюсь что с Малайзией и Мексикой переговоры ведутся.. Индонезийские туристы не интересны никому, от индийских интересен 2%, ради которых никто не будет заморачиваться.. Не надо Индию воспринимать сквозь призму индийских бизнесменов в МСК, ровно как сквозь призму турпоездок...
это все равно что русских по Москве и условному Сен-Тропе летом
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3213

Сообщение joy_ » 14 ноя 2014, 01:41

А вообще - отработан ли у нас механизм VOA?
Ведь это нигде и никогда не практиковалось?
Так надо аэропорты оборудовать.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2568
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3214

Сообщение darkkom » 14 ноя 2014, 02:03

joy_ писал(а) 14 ноя 2014, 01:41:А вообще - отработан ли у нас механизм VOA?
Ведь это нигде и никогда не практиковалось?
Так надо аэропорты оборудовать.


Лучше бы стали пальчики катать у иностранцев в аэропортах. Как в Аргентине, прилетаешь, и отпечатки и сетчатку просканируют. Неприятно, что все это они в одностороннем порядке делают
darkkom
полноправный участник
 
Сообщения: 281
Регистрация: 17.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 108

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3215

Сообщение Volkerball » 14 ноя 2014, 02:18

Arthur11 писал(а) 14 ноя 2014, 00:45:Повторюсь что с Малайзией и Мексикой переговоры ведутся.. Индонезийские туристы не интересны никому


Про мексов и малайзийцев я в курсе, а про индонезийцев сказал до кучи, а то Аладьин аж решил было повысить турпоток индийцами.

А вообще я предположил, что в случае чего надо бы отработать схему встречного ввода безвиза на зеркальных условиях при отсутствии особых миграционных рисков для повышения турпотока. А то пока поговорят, подпишут реадмиссию и т.п., то проходит немерено времени. Да и есть, к примеру, тот же Тайвань, который намекнул, что безвиз вполне может быть при одобрении Пекином, но и в данном случае нужен механизм одностороннего ввода безвиза. Судя по односторонним уступкам от России для паспортов неграждан в Прибалтике, то возможности есть, но в целом визовая политика России нисколько не гибкая и бюрократы засели там и сям.

А вообще - отработан ли у нас механизм VOA?
Ведь это нигде и никогда не практиковалось?

А что там отрабатывать? Раздать погранцам список стран, которые могут претендовать на VoA, да поставить кассы и автоматы для оплаты пошлины(Сбербанк какой-нибудь да справится, я полагаю). А вот в случае чего встречное ETA вводить - это уже сложнее Я полагаю, что безвизовые 3 дня в портах можно в некотором роде посчитать VoA, так что при желании всегда можно найти способы.
Volkerball
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 11.05.2012
Город: Фукуока
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3216

Сообщение zerokol » 14 ноя 2014, 09:35

joy_ писал(а) 14 ноя 2014, 01:41:А вообще - отработан ли у нас механизм VOA?

а в чем смысл то VOA? Ни в одной приличной стране такого нет, этим балуются разные там суверенные демократии и прочие чуркобесии, собирающие деньги в бюджет.
По сути у нас уже есть что-то подобное, типа дежурного консула в аэропорту, который за большие деньги может выписать визу, по крайней мере раньше была такая процедура вроде. Но смысл то в VOA в РФ для РФ какой? И какое это отношение имеет к данной теме?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3217

Сообщение joy_ » 14 ноя 2014, 10:24

Смысл в том что с некими особо упертыми странами можно договориться о такой системе на взаимной основе.
Понятно, что увеличивать поток "индюков" ради того, чтобы кто то беспроблемно ездил в Гоа (а процедура въезда конкретно туда без визы в принципе есть так и так) не стоит. А вот с ЮАР или Сингапуром можно работать в этом направлении ИМХО.
Хотя индийская угроза явно как-то преувеличена, это такая публика, которая мыть тарелки или класть кирпичи здесь не будет, а торговать - пускай торгуют.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2568
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3218

Сообщение Аладьин » 14 ноя 2014, 11:06

Volkerball писал(а) 14 ноя 2014, 02:18:Про мексов и малайзийцев я в курсе, а про индонезийцев сказал до кучи, а то Аладьин аж решил было повысить турпоток индийцами.

Все же я хотел заработать исключительно на транзите, так как не верю в индийских туристов (вообще таких не встречал).
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3219

Сообщение zerokol » 14 ноя 2014, 11:09

joy_ писал(а) 14 ноя 2014, 10:24:Смысл в том что с некими особо упертыми странами можно договориться о такой системе на взаимной основе.

ну вот как то нет в мировой системе таких прецедентов идея совершенно нелепая, если честно, ибо при взаимном желании нет проблем в подписании нормального договора о поездках без виз, а при отсутствии желания - и смысл таких переговоров о VOA. VOA ведь ничем не отличается от безвизового режима, только тем что деньги берут и штампик другой ставят, а могут и не брать и штампик не ставить, или ставить, но маленький
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #3220

Сообщение Бем » 14 ноя 2014, 11:16

Аладьин писал(а) 14 ноя 2014, 11:06:Все же я хотел заработать исключительно на транзите, так как не верю в индийских туристов (вообще таких не встречал).


А если таковых нет, то в чем страх отменить им визы?
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль