Форум Винского

**Серега_Харьков** » 13 май 2017, 10:36

А я держу кулаки за Колумбию.

**Byrobson39** » 13 май 2017, 12:09

Хорошим вариантом было бы - Колумбия, Уругвай, Марокко, Ботсвана, Багамские острова, Зимбабве, ОАЭ, Катар, Индия, Китай, Филиппины, Сингапур. Упрощение - Южная Корея, Япония, ЮАР. Безвизовый - Таиланд, Вьетнам, Шри-Ланка, Мексика, а не как сейчас.

**ffrost** » 13 май 2017, 12:29

Byrobson38 писал(а) 13 май 2017, 12:09:Китай,

Китай официально заявил - по двустороннему обоюдному соглашению - хоть сейчас

**usmarine77** » 13 май 2017, 13:57

Вот Тунис что-то никак до логического завершения не доходит. В 2014 г., после визита главы МИД в Сенегал, была вроде как договоренность с Тунисом об упразднении виз для украинских туристов с лета 2015 г. Потом недавно во время встречи с туниской стороной Климкин поднимал вопрос о визовой либерализации для украинских граждан.
А насчет Южной Кореи, так тут на безвиз можно претендовать. ЮК даже с Тунисом и Марокко заключила договора о безвизовых поездках граждан. Да и с Японией можно пробовать. Восьмидесятимилионные турки имеют же безвиз

**КП!** » 13 май 2017, 19:35

Серега_Харьков писал(а) 13 май 2017, 10:36:А я держу кулаки за Колумбию.

Колумбия крайне необходима для сквозного проезда из Центральной Америки в Южную. Ну, и хотелось бы, конечно, Венесуэлу.

**Alex_G** » 13 май 2017, 21:33

КП! писал(а) 13 май 2017, 19:35:
Серега_Харьков писал(а) 13 май 2017, 10:36:А я держу кулаки за Колумбию.

Колумбия крайне необходима для сквозного проезда из Центральной Америки в Южную. Ну, и хотелось бы, конечно, Венесуэлу.

Венесуэла в данный момент крайне маловероятна, а вот Колумбия думаю будет безвизовой довольно скоро.

**Хобею** » 13 май 2017, 21:48

Alex_G писал(а) 13 май 2017, 21:33:а вот Колумбия думаю будет безвизовой довольно скоро.

это почему же?

**usmarine77** » 13 май 2017, 22:12

С Сингапуром что-то никакой ясности. Вроде как сообщения в прессе проскакивали, что работают в этом направлении уже не первый год, а результата пока нет.

**zerokol** » 14 май 2017, 10:01

Надо понимать, что процесс отмены виз с различными странами не входящими в Шенген(не координирующими правила с шенгеном) никак не зависит от получения безвизового въезда в Шенген. Вот скажем Молдавия, Сербия итд до сих пор не имеют даже безвизового транзита в Великобритании, который есть у граждан Украины и РФ. Никто впрочем не мешает проводить переговоры с соответствующими странами, впрочем как это делалось и ранее, в этом смысле если не брать большую пятерку англосаксов, Ирландию и Японию препятствий по сути нет.

**poput4ick** » 14 май 2017, 10:45

zerokol писал(а) 14 май 2017, 10:01:Надо понимать, что процесс отмены виз с различными странами не входящими в Шенген(не координирующими правила с шенгеном) никак не зависит от получения безвизового въезда в Шенген.

Как раз пример с Исландией говорит об обратном.
В Министерстве иностранных дел Исландии объявили о том, что готовы ввести безвизовый режим с Украиной после того, как вступит в силу безвиз между Украиной и ЕС.
Т.е. прослеживается четкая взаимосвязь - раз безвиз там, то вам и здесь.

**bioswolf** » 14 май 2017, 10:52

poput4ick писал(а) 14 май 2017, 10:45:
zerokol писал(а) 14 май 2017, 10:01:Надо понимать, что процесс отмены виз с различными странами не входящими в Шенген(не координирующими правила с шенгеном) никак не зависит от получения безвизового въезда в Шенген.

Как раз пример с Исландией говорит об обратном.
В Министерстве иностранных дел Исландии объявили о том, что готовы ввести безвизовый режим с Украиной после того, как вступит в силу безвиз между Украиной и ЕС.
Т.е. прослеживается четкая взаимосвязь - раз безвиз там, то вам и здесь.

Ни о чем он не говорит. Исландия - часть Шенгена и обязана, в силу своих обязательств по международным договорам с ЕС, следовать в этой сфере решениям ЕС.

**usmarine77** » 14 май 2017, 14:18

С Боснией и Сербией весьма реально в краткосрочной перспективе увеличить срок безвизового пребывания до 90/180. Да и с Македонией двухсторонний договор заключить. У Молдовы до безвизового шенгена визовый въезд был.
Вроде как на подходе безвиз с Турцией по ID-картам на срок 90/180. Ничего о дате начала действия не слышно? Вроде к лету говорили начнет действовать.

**MegaWolt** » 15 май 2017, 03:18

usmarine77 писал(а) 12 май 2017, 13:49:P.S. Ну профит можем получить с некоторыми балканскими странами. Увеличить безвиз с Боснией и Сербией до 90 дней, как в случае с Молдовой, и поможет заключить двухсторонку с Македонией.

хз, в чем тут профит. эти двусторонки никто и раньше не мешал заключать..

**MegaWolt** » 15 май 2017, 03:22

Byrobson38 писал(а) 13 май 2017, 12:09:Хорошим вариантом было бы - Колумбия, Уругвай, Марокко, Ботсвана, Багамские острова, Зимбабве, ОАЭ, Катар, Индия, Китай, Филиппины, Сингапур. Упрощение - Южная Корея, Япония, ЮАР. Безвизовый - Таиланд, Вьетнам, Шри-Ланка, Мексика, а не как сейчас.

Тут никакой связи с шенгеном вообще нет. Можно было и 10 лет назад заключить, если украинский МИД хоть что-то делал в этом направлении.
Тот же Китай, например. Украина, в отличие от РФ, может позволить двусторонку.

usmarine77 писал(а) 13 май 2017, 13:57:Вот Тунис что-то никак до логического завершения не доходит. В 2014 г., после визита главы МИД в Сенегал, была вроде как договоренность с Тунисом об упразднении виз для украинских туристов с лета 2015 г. Потом недавно во время встречи с туниской стороной Климкин поднимал вопрос о визовой либерализации для украинских граждан.
А насчет Южной Кореи, так тут на безвиз можно претендовать. ЮК даже с Тунисом и Марокко заключила договора о безвизовых поездках граждан. Да и с Японией можно пробовать. Восьмидесятимилионные турки имеют же безвиз

Тут надо понимать, что все вышеупомянутые страны, в отличие от ЕС, отменяют визы исключительно по экономическим соображениям, а политику в расчет не берут. Украина сейчас по своим экономическим показателям находится точно не выше тех же Марокко и Туниса, а скорее всего ниже. Турпоток неинтересен, соответственно с хрена ли отменять односторонне. А для двусторонки все же это потенциально опасные страны. Да и в принципе укрмид вообще тут мало что делает

**usmarine77** » 15 май 2017, 13:23

Вчера ПАП на пресс конференции посвященной либерализации безвизового режима с ЕС сказал, что некоторыми государствами из "белого" списка ЕС переговоры завершены и сразу после начала действия будет обмен нотами. С остальными переговоры будут завершены в ближайшее время. Страны,с которыми завершены переговоры, не назвал.

**GlobeTrottel** » 15 май 2017, 14:50

MegaWolt писал(а) 15 май 2017, 03:22:Тот же Китай, например. Украина, в отличие от РФ, может позволить двусторонку.

а почему, собственно?

**MegaWolt** » 15 май 2017, 15:26

Почему Украина может ? Или Россия не может?

**GlobeTrottel** » 15 май 2017, 15:49

Первое, ну и второе тоже немного. Интересно услышать Вашу версию. =)

**shachtyor** » 15 май 2017, 16:00

Капитан очевидность писал(а): Украина с Китаем не граничит и ничем не рискует.

**MegaWolt** » 15 май 2017, 16:03

Первое : ну между визой по прилету и ее отсутствием разницы нет. Та же Сербия отменила. Марокко.
Второе: общая граница. И все-таки миграционная угроза на дальний восток РФ всегда будет присутствовать. Визы позволяют неофициально квотировать этот трафик. Украина китайцам неинтересна.

**GlobeTrottel** » 15 май 2017, 16:23

MegaWolt писал(а) 15 май 2017, 16:03:Украина китайцам неинтересна

Второе: В плане массовой трудовой миграции может и неинтересна, а в плане приезда каких-нибудь условных бизнесменов из Китая, покупающих парки аттракционов, которые потом внезапно оказываются в составе ВМС НОАК - та ну нафиг...

Первое: я тут помучал Тиматик - у китая с сербами обоюдно 30дней, марокканцам - VOA, а китайцам в марокко 90дней. Оно нам точно надо?

**usmarine77** » 15 май 2017, 16:53

Если под китайцами подразумевать ROC, то очень не плохо бы было. Да только шансов на внесение хотя бы в e-visa список не сильно много.

**zerokol** » 15 май 2017, 16:57

GlobeTrottel писал(а) 15 май 2017, 16:23:Первое: я тут помучал Тиматик - у китая с сербами обоюдно 30дней, марокканцам - VOA, а китайцам в марокко 90дней. Оно нам точно надо?

Чего-то вы не то посмотрели, про Марокко. Как я понимаю речь вот про это - Visa required, except for Passengers with a normal passport can obtain a visa on arrival at Beijing (PEK) for a maximum stay of 3 months if they have confirmation that a visa has been approved before departure.
Но это стандартная процедура для всех, и фактически эта виза, оформленная заранее и не поставленная в паспорт, то есть нормальным VOA это назвать нельзя.

Вот тут более наглядная картина - https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_China

**usmarine77** » 15 май 2017, 17:02

А от PRC надо бы по прибытию истребовать по принципу взаимности.

**GlobeTrottel** » 15 май 2017, 17:46

zerokol писал(а) 15 май 2017, 16:57:Чего-то вы не то посмотрели, про Марокко

Да нет, вроде бы, именно то и посмотрел, что Вы цитируете.
Я это в ответ @MegaWolt писал на

Первое : ну между визой по прилету и ее отсутствием разницы нет. Та же Сербия отменила. Марокко.

что никакой взаимности не получилось у них как раз =) btw, виза по прибытию подразумевает, что удовольствие это не бесплатное.

@usmarine77 начет взаимности с визами по прибытию согласен.

**MegaWolt** » 15 май 2017, 17:58

Ну Марокко не Украина, Китай побоится из-за соображений безопасности заключать двусторонку. А с Украиной готовы.

**bioswolf** » 15 май 2017, 22:44

Судя по https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_China у Китая аж с 10 странами соглашения о взаимной отмене и из них 8 островные/карликовые. Похоже все боятся наплыва китайцев.

**zerokol** » 15 май 2017, 22:53

GlobeTrottel писал(а) 15 май 2017, 17:46:Да нет, вроде бы, именно то и посмотрел, что Вы цитируете.

Так я и написал - что это не VOA, в том смысле как оно реализовано например для граждан Украины в Тайланде.

**usmarine77** » 15 май 2017, 23:38

Судя по тому, что от наших оф. лиц комментариев по поводу предложения Китая не слышно, напрашивается вывод-побаиваются.

**GlobeTrottel** » 16 май 2017, 10:41

zerokol писал(а) 15 май 2017, 22:53:Так я и написал - что это не VOA, в том смысле как оно реализовано например для граждан Украины в Тайланде.

Хз насколько сложно им получить этот approve before departure. Может как украинцам в Мексику Аллах с ними, в общем, с марроканцами, тема-то не об этом

**Oleg Cosmopolit** » 16 май 2017, 11:14

usmarine77 писал(а) 15 май 2017, 17:02:А от PRC надо бы по прибытию истребовать по принципу взаимности.

Такой тип визы существует для украинцев, но нужно приглашение, которое за денежку можно взять в турфирмах. В итоге цена на визу будет высокая: приглашение + оплата за визу. Обсуждается в теме Виза по прибытию Китай

**usmarine77** » 16 май 2017, 14:25

Я имел в виду как китайцы летают к нам сейчас.

**Oleg Cosmopolit** » 17 май 2017, 15:40

Кабмин утвердил соглашение с Турцией о поездках по ID-картам
Согласно соглашению, граждане Украины могут въезжать, выезжать, следовать транзитом и находиться на территории Турции без виз на основании действующих проездных документов (ID-карт), при условии, что срок пребывания не превышает 90 дней в течение 180 дней. Такие же права имеют и граждане Турции в Украине.

**usmarine77** » 17 май 2017, 16:12

Говорится ли с какого числа можно будет въезжать в Турцию по ID-картам?

**Oleg Cosmopolit** » 21 май 2017, 11:55

Турецкие власти 20 мая официально опубликовала решение 2017/10324 о внесении изменений в порядок взаимных поездок и признание нового (внутреннего) украинского паспорта (ID-карты) в качестве проездного документа (travel document) для поездок граждан Украины в Турцию", - отметил Соколюк, председатель Государственной миграционной службы
Публикация решения означает, что украинцы уже скоро смогут ездить в Турцию по ID-картам без загранпаспорта, отмечает Соколюк.
"Ждем ноты МИД с официальной датой начала поездок. Я думаю, одна-две недели", - написал Соколюк.

**usmarine77** » 21 май 2017, 15:18

Правило 90/180 будет действовать суммарно для ID-карты и биометрического паспорта? Если я въехал в Турцию по ID-карте и пробыл 90 дней, то время пребывания будет фиксироваться в турецкой пограничной системе и даже при выезде в Болгарию по биометрическому паспорту назад по нему же меня не впустят из-за превышения максимального разрешенного срока пребывания? Будет фиксация по Ф.И.О?

**Серега_Харьков** » 21 май 2017, 19:46

usmarine77 писал(а) 21 май 2017, 15:18:Будет фиксация по Ф.И.О?

Ну конечно! Какие здесь могут быть сомнения?

**usmarine77** » 22 май 2017, 12:36

МЗС Украины ведет переговоры о визовой либерализации с Гибралтаром, который осуществляет самостоятельную визовою и миграционную политику от Великобритании.
---http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/05/22/7066009/

**GlobeTrottel** » 22 май 2017, 12:53

не верю, что что-то получится. Все граждане безвизовых в ЕС Балкан и Молдовы имеют возможность въезжать в Гибралтар только с Британской мультивизой, как и украинцы сейчас, впрочем

**usmarine77** » 22 май 2017, 13:31

Сейчас гр. Китая, Монголии, Марокко, Индии и РФ могут въезжать в Гибралтар по мульти-шенгену. Гр. Ураины могут посетить Гибралтар по однодневному туру через аккредитованное в Гибралтаре тур. агентство без визы. Турция визовая в шенген и Великобританию, а безвиз на Британские Виргинские Острова (6 месяцев). Могут и договориться о коротком безвизе с Гибралтаром.

**MegaWolt** » 22 май 2017, 13:33

На BVI даже у индусов безвиз

**GlobeTrottel** » 22 май 2017, 13:39

Оффтоп:

Интересно сколько монгольских туристов уже посетило Гибралтар по мультишенгену?

Будет эта неприступная скала что-то вроде Косово, куда с отменой Шенгенских виз практически невозможно будет попасть. Китай и Индия вроде одновременно и пилотные страны для BIVS-виз как раз?
У них там своя атмосфера походу. Как туда затесались прочие - непонятно. Марроко еще хоть рядом, есть логика какая-то может-быть...

**usmarine77** » 22 май 2017, 14:02

Да. Там даже просто так без контроля не вылетишь из Гибралтара в Великобританию, ровно как из Сеуты и Мелильи в Испанию. Гибралтару вреда никакого от этого.

**deymos** » 22 май 2017, 15:45

GlobeTrottel писал(а) 22 май 2017, 13:39:Китай и Индия вроде одновременно и пилотные страны для BIVS-виз как раз?
У них там своя атмосфера походу. Как туда затесались прочие - непонятно.

Изначально под эту уступку подпадали Китай, РФ и Монголия. Индию потом добавили, т.ч. не в BIVS дело.

**usmarine77** » 22 май 2017, 20:24

Заморские территории Нидерландов станут безвизовыми не раньше осени 2017, а Франции возможно несколько раньше.
---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/05/22/7066039/

**usmarine77** » 26 май 2017, 13:44

Китай настойчиво продвигает идею безвизового режима с Украиной.
---http://ua.interfax.com.ua/news/general/424218.html

**ffrost** » 26 май 2017, 14:50

Введение безвизового режима между Украиной и ЕС открывает путь к активизации диалога по либерализации визового режима с Канадой.
Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время разговора с премьером Канады Джастином Трюдо, сообщает пресс-служба президента.

_https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/05/25/7066225/

**usmarine77** » 27 май 2017, 15:39

Ну это должна уж очень сильно Канада захотеть. Если даже такие страны ЕС, как Болгарию и Румынию мурыжат...... Ну вроде как им уже обещают скоро. Хотя вот Мексика со своими нелегалами спокойно получила безвиз в ноябре 2016. Непонятна логика.

**usmarine77** » 31 май 2017, 18:55

С 1.06.2017 гр. Украины могут въезжать в Турцию по ID-картам.
---http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/05/31/7066530/

**Oleg Cosmopolit** » 14 июн 2017, 12:00

Кабинет министров Японии приступил к работе над вопросом отмены виз с Украиной. Об этом на своей странице в соцсеть, признанная в РФ экстремистской написал народный депутат Леонид Емец. "Кабинет министров Японии приступил к работе над вопросом отмены виз украинским, а парламенты обещали всячески способствовать. О сроках пока говорить рано, но работаем чтобы на олимпийские игры в Токио (2020) украинские граждане уже могли ехать без виз", - сообщил Емец.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР