Форум Винского

**zerokol** » 22 мар 2010, 21:48

kristmas писал(а):ПРосто тут пишут, что если Испания даст на 2 года, то мы не обязаны. Мне это не нравится..

повторю еще раз, все упрощения визового режима делаются либо на двухсторонней основе (по договорам, протоколам, нотам итд), либо одной страной в одностороннем порядке.
Если Испания даст поблажку - это надо либо закреплять договорами, либо не "суетиться под клиентом". Вот сейчас скажем, они многим дают на полгода, но кому то - на месяц, нам что также делать?

kristmas писал(а):А что плохого в транзите на скажем 48 часовом для тех же испанцев? (для тех, кто сговорчивый)

Суть в том, что делая какие то вещи, надо понимать зачем мы это делаем. Вот например Украина ввела безвизовый въезд для граждан ЕС,
помогло ей это получить послабления в выдаче виз - нет не помогло,
помогло ей развить туризм и получить больше денег с иностранцев - да помогло.
Стоит понимать, что когда люди летят из Испании скажем в Японию, они думают про удобные стыковки, про цену билета, надежность авиакомпании, а уж возможность выйти в город - дело десятое. ИМХО если их выпустить в город- что с ними дальше будет, попадут они в лапы таксистов и возненавидят РФ больше всего на свете

**XMember** » 22 мар 2010, 22:22

kristmas
В РФ и так сплошные послабления. Граждане США могут транзитить через аэропорт в РФ без виз. И даже отпечатки пальцев не берут и собеседования с личным присутствием не требуют, не говоря о консульских сборах >100 USD. Граждане РФ через США так лететь не могут.

**zerokol** » 22 мар 2010, 22:42

XMember писал(а):В РФ и так сплошные послабления. Граждане США могут транзитить через аэропорт в РФ без виз. И даже отпечатки пальцев не берут и собеседования с личным присутствием не требуют, не говоря о консульских сборах >100 USD. Граждане РФ через США так лететь не могут.

вот, точно забыл про это
надо бы им симметричные сборы ввести и безвизовый транзит запретить

**zerokol** » 23 мар 2010, 01:02

и господа и дамы, давайте все таки не забывать название темы, мы тут обсуждаем отмену виз в разные страны, а не выдачу 2 летних виз вместо месячных или 5 летних вместо 2 летних.

**I.B.** » 12 май 2010, 15:33

Ну вот и с Турцией договорились, вместо визы на границы - будет безвизово (лента) +еще Мьянма виза на границе.
Значит, на сегодняшний день согласно таблице Zerokol имеем:
54 страны без виз
35 виза на границе
Всего: 89
а если с "ваучерными" странами то 93.

**Kor** » 13 май 2010, 07:55

В Турции теперь, как в Тае, будут шлепать 30-дневный халявный штампик и всё?

**zerokol** » 13 май 2010, 08:44

Kor писал(а):В Турции теперь, как в Тае, будут шлепать 30-дневный халявный штампик и всё?

пока ничего в силу не вошло, так что слово "теперь" в данном случае неприменимо. В теории да - по вступлению соглашения в силу так и будет

**MegaWolt** » 19 май 2010, 08:08

ждем уругвай с чили..
и может наконец с сингом какие-то переговоры.. или может синг не хочет?

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
к слову о Турции.. я бы в смысле возможности отмены виз ориентировался бы на нее.. в общем и целом в смысле визового уровня мы примерно одинаково должны быть, может даже чуть повыше (если не брать СНГ и ближний Восток).

так вот. турки имеют безвизовый режим в Уругвай, Парагвай, Чили, ЮАР, Японию, Корею, Сингапур, Коста-Рику..

Японию отбрасываем из-за политики, все остальные - имхо реальны

**zerokol** » 19 май 2010, 08:31

Arthur11 писал(а):так вот. турки имеют безвизовый режим в Уругвай, Парагвай, Чили, ЮАР, Японию, Корею, Сингапур, Коста-Рику..
Японию отбрасываем из-за политики, все остальные - имхо реальны

Корея имхо - то же нет, ибо РФ (дальний восток) очень близко
с Чили и Уругваем работа идет, с КР тоже возможно, но похоже что ей не особо занимаются
вот почему с ЮАР и Сингом нету никаких сдвигов и даже перспектив - мне непонятно

**I.B.** » 19 май 2010, 08:50

В ЮАР к тому же ввела оформление виз для транзита в аэропорту

**MegaWolt** » 19 май 2010, 08:54

ну близко, но народу там мало, на дальнем востоке.. хотя наверно это наименее вероятно..
Синг и ЮАР - никаких идей почему.. вообще.. а в поисковиках зарубежных смотрел кто-нить?

Добавлено спустя 51 секунду:

I.B. писал(а):В ЮАР к тому же ввела оформление виз для транзита в аэропорту

там только в соседние страны.. и я думаю возможно это с чм связано

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
к слову безвизовый въезд в Синг и ЮАР имеют к примеру граждане Тайланда и Боливии, не самых продвинутых стран..

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
скоро до индусов дойдет ( Гонгконг к слову им отменил например)

**I.B.** » 19 май 2010, 09:15

Вспомните, как обсуждали отмену виз в Израиль - казалось абсолютно нереальным! Сколько ждали, а сейчас уже обычное дело. Тоже самое было с Бразилией - как только появилась эта новость миллион лет назад, народ не особо верил.
Так что, ИМХО, и все остальные страны, безвизовый режим с которыми нам только может снится - обязательно отменят визы.
Кстати, с Японией же идет безвизовый обмен на прилегающих территориях )

Последние два-три года были особо "урожайными", особенно помню весной прошлого года, чуть ли не каждую неделю кто то отменял визы.

**MegaWolt** » 19 май 2010, 09:27

с Японией как раз - это пока утопия.. такая же как и с США.. возможно даже больше..
в принципе если систематизировать, не считая мелочь, то

1. Чили, Уругвай, Монголия - работа идет, по идее должно быть
2. Сингапур, ЮАР, Коста-Рика, Парагвай. работа либо не начиналась, либо начиналась, но без энтузиазма. все возможно, но позже чем п.1
3. Корея. п.2, усложненный общей границей - менее вероятно.
4. Евросоюз - отдельная песня.
5. США (+ Мексика и Канада почти автоматом) - вопрос отдаленной перспективы. какая-то конкретика может появиться лет через 5, не ранее, и то если не случится катаклизмом. слишком много проблем, и технических, и политических и т.п.
6. Япония. тут проблемы еще более глобальные, тк нет мирного договора. Япония никогда не отменит визы без Курил, а наши сомневаюсь что на это пойдут из-за каких-то виз.. если б хоть чуть-чуть визы упростили, было бы уже неплохо..

в принципе все. возможно какие-то относительно нейтральные арабы еще, а так из основных-то все. можно добавить Новую Зеландию с Австралией между 4 и 5 примерно - но это считайте одно и то же.

**I.B.** » 19 май 2010, 09:35

3. Корея. п.2, усложненный общей границей - менее вероятно.

Где это у нас общая граница с Кореей? Или вы про Северную говорите?

4. Евросоюз - отдельная песня.

Отдельная, не отдельная: уже идет разговор о дорожной карте по отмене виз - будут на саммите в Ростове это обсуждать.

Может быть нашему МИДу стоило бы Новую Зеландия поокучивать для начала, они вроде бы далеко - отменили бы с ними, а другие бы посмотрели, что все ништяк и тож бы отменили

**MegaWolt** » 19 май 2010, 09:37

я думаю что НЗ - это малопринципиально..))
дорожная карта - дорожной картой, но у нас и биопаспортов нет, и до закона о защите данных очень далеко и т.п.
Корея Южная. границы может и нет, но она близко.

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
кстати, есть ли страна, безвизовая с НЗ и визовая с ЕС. думаю, вряд ли.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
все-таки есть.. та же ЮАР. но с Россией тут нельзя сравнивать - мы в Британскую империю не входили..

**XMember** » 19 май 2010, 10:27

Возможная отмена виз в Уругвай для граждан РФ

Arthur11 писал(а):Япония отпадает из-за Курил, Мексика и Канада из-за штатов, ну Европа - отдельная тема

Почему Мексика выпадает? Вон у них с Аргентиной взаимно безвизовый режим, хотя граждан что Аргентины, что Мексики в США без виз не пускают.

**MegaWolt** » 19 май 2010, 10:32

потому что кто-то из мексиканского мида об это прямым текстом сказал

**zerokol** » 19 май 2010, 11:04

Arthur11 писал(а):кстати, есть ли страна, безвизовая с НЗ и визовая с ЕС. думаю, вряд ли.

мильоны нас, их тьмы и тьмы и тьмы
из информации по НЗ
- A max. stay of 3 months:
- for nationals of Bahrain, Kuwait, Oman, Qatar, Saudi Arabia, South Africa, United Arab Emirates
причем в саудию их самих без виз не пускают

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
а вообще если реально задуматься, то отмена виз в принципе была бы интересной для широкого круга "ездунов" только в случае Сингапура/ЮАР, остальное либо слишком мелкое, либо слишком далекое, либо и то и другое

Arthur11 писал(а):в принципе все.

еще забыты мелкие африканские и островные государства типа Малави, Лесото, Сенегала, ТТ, Соломоновых островов итд. Понятно что переговоры с ними, тем более о взаимной отмене виз никто проводить не будет, отменить визы они могут только сами, типа в случае пересмотра списка безвизовых стран. Другое дело опять же, насколько это полезно для широкого круга ездунов

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Arthur11 писал(а):Синг и ЮАР - никаких идей почему.. вообще.. а в поисковиках зарубежных смотрел кто-нить?

я мониторю и зарубежные поисковики, утро на работе начинается с поиска в гугле по словам new visa rules

**MegaWolt** » 19 май 2010, 11:25

да, ЮАР в принципе тоже, если б не футбол, то не так уж интересен. вот Синг - это да.
кстати, Албанию забыл..))

**Mr. REM Esq.** » 19 май 2010, 11:39

zerokol писал(а):с Сингом нету никаких сдвигов и даже перспектив - мне непонятно

А транзитная виза на 4 дня не считается?

**zerokol** » 19 май 2010, 11:40

Arthur11 писал(а):кстати, Албанию забыл..))

ну Албания она обевреиваеющееся госудавство, не от слова еврей конечно, а от евро/ЕС
у них безвизовый список почти как у шенгена и по шенгенским визам пускают. Гражданам РФ кстати вводят безвизовый режим на лето, в 2009 было и в 2010 будет.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Mr. REM Esq. писал(а):А транзитная виза на 4 дня не считается?

это немного не то, такой порядок был еще лет 15 назад, так можно и судан с саудовской аравией включить, где то же можно из аэропорта выйти
это кстати не транзитная виза, а безвизовый транзит.

**kristmas** » 20 май 2010, 11:04

А почему вы считает, что с Японией нельзя договорится?
ИМХО проблема в том, что Дальний Восток будет ездить в Японию гораздо чаще, и на спорных остравах да и на всем ДВ поднимется волнение по поводу увиденного в Японии, проведут референдум и присоединятся к Японии

**zerokol** » 20 май 2010, 11:25

kristmas писал(а):А почему вы считает, что с Японией нельзя договорится?ИМХО проблема в том, что Дальний Восток будет ездить в Японию гораздо чаще, и на спорных остравах да и на всем ДВ поднимется волнение по поводу увиденного в Японии, проведут референдум и присоединятся к Японии

то что вы написали - из разряда фантастики
думаю что даже если сейчас провести референдум, все выступят за присоединение к японии
я лично побегу первым прописываться на курилах

**kristmas** » 20 май 2010, 11:27

zerokol писал(а):
kristmas писал(а):А почему вы считает, что с Японией нельзя договорится?ИМХО проблема в том, что Дальний Восток будет ездить в Японию гораздо чаще, и на спорных остравах да и на всем ДВ поднимется волнение по поводу увиденного в Японии, проведут референдум и присоединятся к Японии

то что вы написали - из разряда фантастики
думаю что даже если сейчас провести референдум, все выступят за присоединение к японии
я лично побегу первым прописываться на курилах

Ну это же оффтоп Ясное дело, что наше правительство так не обрадует дальневосточников:lol:

**zerokol** » 20 май 2010, 11:35

kristmas писал(а):Ну это же оффтоп Ясное дело, что наше правительство так не обрадует дальневосточников:lol:

никто не даст проводить никакой референдум

нашел тут недавно в жж

…Относительно недавно я был на торжественно-развлекательном мероприятии у своих знакомых, людей, как у нас раньше говорили, «довольно простых». Народу там было достаточно много, и тоже «простого». За столом – с шашлычатиной и водкой – шли разные разговоры, и откуда-то выплыла тема перспективы оккупации России натовскими войсками. «Наш» край стола принялся её оживлённо обсуждать. Все присутствующие сходились на том, что хуже уж точно не будет, а порядок натовцы наведут. Правда, саму перспективу оккупации все дружно оценивали как маловероятную. Причиной называли не доблесть российских войск или грозное атомное оружие, а – «они ж не дураки, чтобы в такое говнище лезть». На моё скромное замечание, что в Ирак «они» всё-таки полезли, последовало объяснение, что Ирак – это всё-таки не Россия, там шариат, люди честные, за воровство руки отрубают, нефти опять же море-залейся, и вообще по сравнению с нами там всё не так уж плохо. В качестве аргумента приводилась почему-то Турция, куда все присутствующие по разику вывозили семьи «на море».

Тогда я решился спетросянить. И сказал, что, «если уж так», то у меня есть план, как обустроить Россию. Точнее, я знаю, где его взять.

У американцев наверняка есть расписанный в подробностях план, что делать в случае войны с Россией. Поскольку ядерных ракет у нас почти нет, да никто и не осмелится запустить оставшиеся, то, значит, будет что оккупировать. Они, небось, уже всё в подробностях расписали, ну и устройство жизни на оккупированных территориях тоже. Так вот, планы нужно выкрасть – на это наши спецслужбы ещё годятся – и реализовать. Самим.

Против ожидания, шутка не вызывала ни смеха, ни одобрения. А насупленный мужик напротив меня, сосредоточенно пьющий водку «Маруся», поднял глаза и откомментировал так:

- Нет, самим нельзя. Любой план просрут и всё разворуют. Вот если ОНИ будут, тогда, может быть, что-то и наладится.

…Ну, в общем, Путину удалось то, чего не удалось в полной мере ни советской власти, ни Ельцину. То, что было интеллигентской фрондой, стало серьёзным массовым настроением.

**MegaWolt** » 21 май 2010, 06:52

кстати, нас это не в принципе касается. просто, к слову, случайно нашел
http://ecuador.grandtourvoyage.ru/ecuad ... 45104.html

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
<<Для России безвизовый режим и упрощенный порядок оформления виз на данный момент действует более чем с 90 государствами. С начала 2008 года подписаны межправительственные соглашения с государствами практически всех континентов.

Как сообщил глава МИД России Сергей Лавров, в ближайшей перспективе планируется заключение соглашений о безвизовых поездках граждан с Хорватией, КНР, Никарагуа, Чили, Уругваем и Эквадором. Помимо этого, ведутся переговоры об условиях взаимных поездок с Китаем, Индией, Индонезией, Сингапуром и Японией>>

это из старого, но тем не менее: с Сингом все-таки разговоры идут, и даже с Японией что-то упрощать собираются.
надеются, что хватит ума Китаю не упрощать..

**zerokol** » 21 май 2010, 08:12

все рассуждения визы - это плохо или хорошо - вынесены в отдельную тему

почему визы - это зло.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Arthur11 писал(а):Для России безвизовый режим и упрощенный порядок оформления виз на данный момент действует более чем с 90 государствами. С начала 2008 года подписаны межправительственные соглашения с государствами практически всех континентов.Как сообщил глава МИД России Сергей Лавров, в ближайшей перспективе планируется заключение соглашений о безвизовых поездках граждан с Хорватией, КНР, Никарагуа, Чили, Уругваем и Эквадором. Помимо этого, ведутся переговоры об условиях взаимных поездок с Китаем, Индией, Индонезией, Сингапуром и Японией>>это из старого, но тем не менее: с Сингом все-таки разговоры идут, и даже с Японией что-то упрощать собираются.надеются, что хватит ума Китаю не упрощать..

я про это писал еще давно, в теме про ЛА/ЮА.
С Хорватией договорились, да, о введении визового режима
в оригинале про КНР кстати нет.
Да и с Сингом непонятно что решать, надо упразднять визы, вот и все.

**zerokol** » 21 май 2010, 15:36

вот кстати для примера, из интервью очередного МИДовского болтуна за 2004 год
http://www.ln.mid.ru/dks.nsf/5f8c1354c8 ... enDocument

Предложения начать переговоры об отмене виз переданы правительствам Таиланда и Сингапура - реакция этих стран самая благожелательная.

Вопрос: Есть ли подвижки в визовом режиме со странами Евросоюза?

Ответ: На наш взгляд, порядок въезда российских граждан в страны ЕС постепенно упрощается, и не только на словах. По нашим данным, снизился процент отказов в выдаче виз. Сегодня в разных посольствах он составляет порядка 2-4 процентов. Особо можно отметить работу британского посольства в Москве, где большая часть виз оформляется в день обращения или на следующий день.

Начат диалог с Комиссией европейских сообществ. Должен сказать, что российская сторона чувствует восприимчивость представителей Евросоюза к тому, что мы хотели бы заложить в это соглашение. В то же время у них есть собственные ограничители, установленные в мандате Комиссии, который определен Советом ЕС. Посмотрим, насколько далеко они смогут пойти. Но в любом случае они уже готовы к установлению более льготного визового режима, чем тот, который действует в нашей визовой практике со многими государствами ЕС. Не хочется выглядеть безудержным оптимистом, однако, на мой взгляд, до конца десятилетия возможен выход и на безвизовый режим взаимных поездок граждан. В начале декабря в Москве пройдет очередной раунд консультаций с представителями КЕС. Он будет определяющим для выработки соглашения об упрощении визовых процедур.

**zerokol** » 01 июн 2010, 21:09

собственно чуток дополнил и изменил свой файлик, внеся в него последние изменения
о обозначениях более подробно в заглавном посте

VOA – виза по прибытию.

+ - виза не требуется.

SH – шенген, и примкнувшие к нему.

D – развитые крупные государства (США, Япония, итд)

D- - всевозможные колонии, заморские территории и территории с особым статусом государств D.

V – страны с безвизовым въездом по ваучеру.

С – «закрытые» страны.

SM – страны «закрытого» типа, но пускающие без виз либо с визой по прилету (в одностороннем порядке) очень небольшой список стран.

? – те страны, в которых непонятна ситуация с визами (Гондурас и Бангладеш).

F- те страны про которые есть информация о переговорах про безвизовый режим

для тех стран которые не попали ни в одну из категорий, сделал два дополнительных столбца, которые назвал
"возможна отмена виз по двухстороннему соглашению" и "возможна отмена виз в одностороннем порядке"

чуть подробнее про них
"возможна отмена виз по двухстороннему соглашению" - более менее сурьезные страны, которые явно не пойдут на одностороннюю отмену виз для граждан РФ, типа Сингапура, Брунея, ЮАР итд. Думаю всем понятно что наш МИД не будет проводить таких переговоров с разного рода островами, и банановыми республиками в которых даже нет дипучреждений РФ.

"возможна отмена виз в одностороннем порядке" - разного рода банановые республики и острова, которые не придерживаются принципа взаимности и не ведут разговоры о нем (ясно что Катар который недавно заявил что введет визы для всех кто не пускает его граждан без виз и потом отменивший решение вряд ли будет вводить безвизовый режим для граждан РФ).

**XMember** » 01 июн 2010, 23:20

- São Tomé e Príncipe - скорее SM, чем C. Наверное, почти VOA.
- Мексика даже бразильцев и гондурасцев не пускает без виз, хотя шенген для всех 3-х безвизовый. РФ тут вряд ли безвизовый режим светит, если только США на Мексику не повлияют
- Aruba какое-то время была безвизовой (хотя и голландская), Costa Rica тоже.
- Не совсем понятно: почему Gambia потенциально безвизовая, а Ghana, Benin, Liberia, Angola в группе C. Но вопрос очень слабо актуален
- С маленькой островной бананово-птичьеговнистой Nauru МИД будет вести переговоры? Только из-за признания ею независимости Абхазии и ЮО? Странно, почему Nauru ещё не безвизовая для граждан РФ, Абхазии и ЮО

**zerokol** » 01 июн 2010, 23:37

спс за комментарии

XMember писал(а):- São Tomé e Príncipe - скорее SM, чем C. Наверное, почти VOA.

вопрос мало изучен, что то отчетов про нее не видел.

XMember писал(а):- Aruba какое-то время была безвизовой (хотя и голландская), Costa Rica тоже.

Польша, Кипр и Чехия когда то тоже были безвизовыми, я собственно этот вопрос (что было) не затрагивал

XMember писал(а):Только из-за признания ею независимости Абхазии и ЮО?

ИМХО именно из за этого, типа заодно

XMember писал(а):- Не совсем понятно: почему Gambia потенциально безвизовая, а Ghana, Benin, Liberia, Angola в группе C. Но вопрос очень слабо актуален

Гамбия пускает большое количество народу без виз, а кого то с визой по прибытию, в отличии от Ghana, Benin, Liberia, Angola.
Слабо актуален - это еще сильно сказано
Как впрочем из всех стран не отмеченных буквами в таблице отмена виз более менее актуальна в случае с Сингапуром, ОАЭ, Катаром, ЮАР, Оманом и Мексикой. Всякие там Малави с Лесото - вообще не актуальны.

**MegaWolt** » 01 июн 2010, 23:58

c Мексикой - маловероятно..
вот с Кореей и то шансов больше.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
в принципе - что реально может наш МИД - это "добить" Латинскую и Центральную Америку, а также ЮВА (по сути один Синг)..
все остальное - явно не хочет вторая сторона, причем этого не скрывает.
Мексика хотела бы отменить - отменила бы вместо упрощения, ну или как минимум отпечатки бы не брала..

**XMember** » 02 июн 2010, 00:20

zerokol писал(а):
XMember писал(а):- São Tomé e Príncipe - скорее SM, чем C. Наверное, почти VOA.

вопрос мало изучен, что то отчетов про нее не видел.

Сан-Томе и Принсипи в двух словах
Сан-Томе и Принсипи в двух словах&start=40#p1221203

zerokol писал(а):Польша, Кипр и Чехия когда то тоже были безвизовыми, я собственно этот вопрос (что было) не затрагивал

Тут отличие в том, что Польша, Чехия входят в шенген, а Кипр собирается.
Aruba and Costa Rica к шенгену не относятсяи не собираются, так что шансы выше.

zerokol писал(а):Гамбия пускает большое количество народу без виз, а кого то с визой по прибытию, в отличии от Ghana, Benin, Liberia, Angola.
Слабо актуален - это еще сильно сказано
Как впрочем из всех стран не отмеченных буквами в таблице отмена виз более менее актуальна в случае с Сингапуром, ОАЭ, Катаром, ЮАР, Оманом и Мексикой. Всякие там Малави с Лесото - вообще не актуальны.

Ну как сказать...
Лет 5-6 назад говорили: «Вот без виз в шенген/UK было бы здорово, а отмена виз Бразилию/Аргентину не так важна. Если кто и соберётся в такую даль, то может и озаботиться визой, ничего страшного.» Сейчас выясняется, что и Бразилия, и Аргентина очень даже актуальны.
Вот если бы были шенген, UK, США, Канада и Южная Америка безвизовыми, то мы бы здесь увидели темы "Особенности получения визы в Анголу", "Получение визы в Либерию в Чаде", "Какие документы нужны для получения визы Ганы в Египте", "Разговоры об отмене виз в страны Африки", etc.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Arthur11 писал(а):Мексика хотела бы отменить - отменила бы вместо упрощения, ну или как минимум отпечатки бы не брала..

Мексике США указывают как и что делать

**MegaWolt** » 02 июн 2010, 00:30

ну да, я собственно к этому и говорю. безвизовый въезд в Мексику будет не ранее, а скорее всего одновременно с безвизовым в США, если такое наступит когда-нибудь..

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ровно как и в Канаду.. я бы вообще все эти 3 страны объединил (для нас по кр. мере), как и Шенген.

**XMember** » 02 июн 2010, 00:42

Arthur11 писал(а):ровно как и в Канаду.. я бы вообще все эти 3 страны объединил (для нас по кр. мере), как и Шенген.

Не, это никак не похоже на Шенген. Я уже писал: для аргентинцев Мексика без виз, США - нет.

**MegaWolt** » 02 июн 2010, 00:47

у аргентинцев и США было без виз. это просто исключение..
я в данном случае про Россию. для меня очевидно, что либо визы не отменит ни одна страна, либо отменят более менее одновременно сразу все три.

**Arkan1** » 02 июн 2010, 00:48

Монголию к списку ближайших отменщиков добавить надо

**zerokol** » 02 июн 2010, 08:36

Arkan1 писал(а):Монголию к списку ближайших отменщиков добавить надо

а она собственно там

XMember писал(а):Aruba and Costa Rica к шенгену не относятсяи не собираются, так что шансы выше.

аруба это вообще то колония/заморская территория/что то там с непонятным названием и статусом Нидерландов. Как я понял они пытались вести собственную визовую политику, но на них прикрикнули из Амстердамского обкома
Шансы выше или ниже - я вообще в таблице не оцениваю, ибо это дело мутное

Arthur11 писал(а):я в данном случае про Россию. для меня очевидно, что либо визы не отменит ни одна страна, либо отменят более менее одновременно сразу все три.

ну Израиль ездит без виз в Канаду и Мексику, но не в США.
Или вот Ботсвана - в Канаду без виз, а в Мексику и США нужна виза

XMember писал(а):Ну как сказать...Лет 5-6 назад говорили: «Вот без виз в шенген/UK было бы здорово, а отмена виз Бразилию/Аргентину не так важна. Если кто и соберётся в такую даль, то может и озаботиться визой, ничего страшного.» Сейчас выясняется, что и Бразилия, и Аргентина очень даже актуальны.Вот если бы были шенген, UK, США, Канада и Южная Америка безвизовыми, то мы бы здесь увидели темы "Особенности получения визы в Анголу", "Получение визы в Либерию в Чаде", "Какие документы нужны для получения визы Ганы в Египте", "Разговоры об отмене виз в страны Африки", etc.

ИМХО не согласен. ЮА получила свою актуальность именно в связи с тем что ближние направление изъезжены. И вопросы то поднимаются именно про ЮА, а не про Либерии/Малави/Лесоты . Я же поэтому и написал, что ЮАР - да актуально. Думаю легко можно себе представить человека едущего именно в Бразилию/ЮАР (у нас таких много), а вот человека едущего именно в Лесото я себе представить боюсь. Я собственно исходил еще из количества вопрос про визы конкретной страны у нас на форуме. Про ЮАР/Сингапур/ОАЭ/Бразилию вопросов много, а про Лесото/Гамбию/Сенегал - что то не очень

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Arthur11 писал(а):у аргентинцев и США было без виз. это просто исключение.

шас идут терки о безвизовом режиме в США для граждан Чили, Бразилии и Аргентины.

**I.B.** » 03 июн 2010, 09:33

Вот статейку нашел - http://marker.ru/news/876
"По свободе передвижения россияне сравнимы с жителями Африки и Ближнего Востока" - журналюга, жопа с ручкой - зовут Андрей Бирюков, кажется вообще не в теме.

Куда можно ездить россиянам без виз
По итогам 2008 г.по итогам 2009 г. исследования еще не проводились
Россия находилась на 53-м месте по визовым ограничениям. Согласно рейтингу, который составляет компания Henley & Partners, для россиян были безвизово доступны 60 стран. Это неплохой результат, если учесть, что еще в 2006 г. таких стран было только 35. По данным МИДа, в 2010 г. россияне могут свободно въезжать уже в 64 страны.включая те, где визу получают в стране по приезде

Высшее руководство России неоднократно заявляло о курсе на максимальное облегчение визовых формальностей для своих граждан в тех странах, в которых у нас большие экономические интересы.«В перспективе мы хотели бы иметь безвизовый режим с большинством стран — наших партнеров», — заявлял премьер в 2008 г.
С тех пор результатов удалось добиться с теми государствами, где усиливалась экономическая активность России.

В 2009 г. о безвизовых поездках договорились с СербиейПосле того как было заключено соглашение о прокладке по ее территории газопровода «Южный поток»
и Гонконгом.О намерении провести IPO на Гонконгской бирже говорят многие российские компании
Не прошли даром для россиян и сближение со странами Латинской Америки, а также частые визиты туда первых лиц государства. В 2009 г. были подписаны соглашения о безвизовых поездках граждан с Аргентиной и Никарагуа, а в 2008 г. — с Бразилией и Венесуэлой. В том же 2008 г. визы для россиян отменил Израиль. В 2010 г. визы для россиян отменили Турция,Решение было принято во время очередных переговоров по нефтегазовым проектам, хотя здесь визы и так были формальностью и покупались в аэропорту по прилете
а также Хорватия — на период отпусков. С 1 апреля по 31 октября 2010 г., но после вступления Хорватии в ЕС послабление, скорее всего, отменят

Кто свободнее россиян
Интересно, что россиянам можно въезжать без виз примерно в такое же количество стран, как жителям Малави и Сьерра-Леоне или ближневосточных стран. По этому показателю нас обгоняют даже Венесуэла, Гондурас и Гватемала. Свободнее всего себя чувствуют датчане. Им разрешен безвизовый въезд в 157 стран. Не ощущают себя ограниченными в передвижении и все жители стран «большой семерки», а также граждане государств Евросоюза. Маргиналы в рейтинге ― Иран, Пакистан, Северная Корея, Сомали, Ирак, Афганистан и некоторые другие.

Доверчивый Андрей поверил буржуйсому сайту Henley Global и начал рассуждать на данных двухлетней давности, которые к тому же непонятно как считали. Ему бы заглянуть на википедию и посмотреть визовые ограничения для африканских и ближневосточных стран: ни один африканский паспорт (кроме ЮАР) не катит против российского, все ближеневосточные паспорта (кроме израильского и турецкого) также хуже российского (включая страны залива).

**zerokol** » 03 июн 2010, 10:29

I.B. писал(а):Доверчивый Андрей поверил буржуйсому сайту Henley Global и начал рассуждать на данных двухлетней давности, которые к тому же непонятно как считали. Ему бы заглянуть на википедию и посмотреть визовые ограничения для африканских и ближневосточных стран: ни один африканский паспорт (кроме ЮАР) не катит против российского, все ближеневосточные паспорта (кроме израильского и турецкого) также хуже российского (включая страны залива).

странно что мой комментарий там до сих пор не потерли, ИМХО никто такую подметную литературу после написания не читает

а самое печальное что другие уродцы уже разнесли этот креатив по разным сайтам

I.B. писал(а):(кроме ЮАР)

у ЮАР кстати стран чуть даже меньше чем РФ, где то в районе 90.
у турков столько, сколько и у нас, ибо там северный кипр включен.
Вот израиль - это да, до него еще долго ползти.

**I.B.** » 03 июн 2010, 16:04

Кстати, вот еще (немного офтопик):
http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... n_citizens

Речь идет о паспорте палестинской автономии. Скромности им не занимать...

**zerokol** » 03 июн 2010, 16:07

I.B. писал(а):Речь идет о паспорте палестинской автономии. Скромности им не занимать...

пурга какая то, надо бы зачистить

**осматривающий** » 03 июн 2010, 16:21

На счёт Монголии шансы минимальны, там хозяйничают американцы, им дан приказ: чтобы духа русского не было, уже двадцать лет, их США признали, только когда они американцев за хозяев признали(1990г.), а так 70 лет ждали признания.
Причём монголы сами страдают, но визы-это не рассматривается.
Американцы туда без виз, и все страны СНГ без виз. Визы ввела Монголия только для России.Россия в ответ аналогично в 1995г.
По уму, чтобы вскрыть эту страну, России надо ввести такую-же систему, как на границе с Азербайджаном: проход разрешить только гражданам России,Китая и Монголии, остальные - самолётом. А если Китай аналогично введёт, то Монголия попадёт в реальную блокаду, тогда и будет решение с Монголией

**zerokol** » 03 июн 2010, 16:28

осматривающий писал(а):По уму, чтобы вскрыть эту страну, России надо ввести такую-же систему, как на границе с Азербайджаном: проход разрешить только гражданам России,Китая и Монголии, остальные - самолётом. А если Китай аналогично введёт, то Монголия попадёт в реальную блокаду, тогда и будет решение с Монголией

кстати грамотное решение

**I.B.** » 03 июн 2010, 17:03

zerokol писал(а): пурга какая то, надо бы зачистить

Я уже попробовал один раз Россию убрать из этого списка (на основании того, что у нас в законодательстве нет такого понятия как виза на границе ) - на следующий день же вернули. Может быть в администрацию википедии написать про дезинформацию?
С ними лучше не связываться, и кстати по тиматику проверить невозможно так как нет такой страны

**kristmas** » 03 июн 2010, 17:13

Arthur11 писал(а):ну да, я собственно к этому и говорю. безвизовый въезд в Мексику будет не ранее, а скорее всего одновременно с безвизовым в США, если такое наступит когда-нибудь..

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ровно как и в Канаду.. я бы вообще все эти 3 страны объединил (для нас по кр. мере), как и Шенген.

Безвизовый въезд туда будет, когда РФ достигнет сравнимых экономических показателей не при нас...

zerokol писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Arthur11 писал(а):у аргентинцев и США было без виз. это просто исключение.

шас идут терки о безвизовом режиме в США для граждан Чили, Бразилии и Аргентины.

А вот это случится не раньше, чем это случится с РФ

И вот ещё интересно, почему США не дают безвизовый въезд Израилю. Хорошо известно, что США управляется евреями...

**zerokol** » 03 июн 2010, 20:49

kristmas писал(а):Хорошо известно, что США управляется евреями...

даже если это так, это не играет никакой роли, вот ОАЭ арабами управляется, тем не менее арабов из почти всех стран туда по визам пускают, причем ее получить сложнее чем гражданину РФ.
РФ тоже говорят что евреями управляется, и президента на самом деле зовут Давид Аронович Мендель, но тем не менее с Израилем безвизовый режим

**I.B.** » 06 июн 2010, 11:07

И вот ещё интересно, почему США не дают безвизовый въезд Израилю

Причина всем хорошо известна - читайте Томаса Фридмана Вобщем-то, инициатива исходит от Израиля, не от США.

**zerokol** » 07 июн 2010, 13:33

из документа "ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКАЯ И ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2009 ГОДУ"

Продолжались переговоры о заключении соглашений об условиях взаимных поездок граждан с Индией, Индонезией, КНР, КНДР, Малайзией, Монголией, Сингапуром, Японией.

Велась проработка проектов соглашений о безвизовых поездках с Гватемалой, Колумбией, Уругваем, Чили, Эквадором.

Активизировался переговорный процесс по упрощению визового режима с государствами Персидского залива – Катаром, ОАЭ, Оманом, Саудовской Аравией.

**kristmas** » 07 июн 2010, 20:04

I.B. писал(а):
И вот ещё интересно, почему США не дают безвизовый въезд Израилю

Причина всем хорошо известна - читайте Томаса Фридмана Вобщем-то, инициатива исходит от Израиля, не от США.

Так инициатива исходила и от Прибалтики, Чехии, Словакии и т.п. Их приняли ведь в Виза Вейвер?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР