Почему я не путешествую по России

[Ralph]

слетать на выходные на Байкал

Вы на выходные из Москвы на Байкал летаете. И как у Вас по времени получается и по деньгам ?

[alt22]

слетать на выходные на Байкал

Вы на выходные из Москвы на Байкал летаете. И как у Вас по времени получается и по деньгам ?

Ну да. Вечером в пятницу вылетаю, в 7 утра в Иркутске, беру в прокате машину (или на маршрутку сажусь, не суть важно), в 12 часов уже на Ольхоне. Наслаждаюсь природой, отдыхаю после рабочей недели. Вечером - обязательная дегустация омулей на гриле Утром можно прокатиться до мыса Хабой, помедитировать там посидеть. Потом еще раз искупаться в Байкале, пообедать, и часа в 3-4 дня - в обратный путь. Вечер в Иркутске, немного поспать, в 6 утра самолет, в 7 утра уже в Москве, переоделся - и на работу. Впечатления просто офигенные, для снятия стресса от работы - лучше не придумаешь!
Зимой еще проще, от Иркутска до Листвянки час на автобусе, там замечательный отель Маяк, берем снегоход, выбираем маршрут и едем. В воскресенье - маршрут в другую сторону, не менее интересный. В ресторане отеля отлично готовят свежего омуля и хариуса на гриле, плюс имеют хорошие винные запасы под рыбку
В понедельник рано утром садимся в такси напрямую до аэропорта, в Иркутск можно даже не заезжать.
Вполне можно уложиться в 20-30 тысяч, смотря как с ценами на билеты повезет.
Впечатления от Байкала - бесценны. Для всего остального есть Master Card.

[Gulikbeer]

Вполне можно уложиться в 20-30 тысяч

Проблема в том, что для большинства это бюджет не на уик-энд . Но даже если отбросить философию, то все равно это вариант из разряда "у богатых свои причуды". И главный вопрос - соизмеримо ли, что вы получаете за свои 20-30 тысяч в Иркутске и в другом месте, в которое вы можете слетать из Москвы за эти же деньги?

[vagabondit]

[...] Почему такая разница? Ответьте мне.

Точно не знаю, но моя догадка - потому, что в Литве и прочей загранице городских начальников избирают прямым голосованием, а в России - нет.

Это - прямые, а не подтассованные, чурковообразные, единоросские выборы - конечно не железная гарантия (и в демократии начальство ворует нередко), но лучше без вопроса, чем то что сейчас в России.

[Gulikbeer]

моя догадка - потому, что в Литве и прочей загранице городских начальников избирают прямым голосованием, а в России - нет

Нууу, вы слишком долго работали в приличных организациях Думаю, разница в реальной уголовной ответственности за спизженые деньги

[vagabondit]

Вполне можно уложиться в 20-30 тысяч, смотря как с ценами на билеты повезет.

Уважаемый alt22,

Вы о каком бюджете в 30 тыр гутарите, стесняюсь спросить?

Дело в том, что я сам родом из Забайкалья и которуй год примеряюсь с женой на Байкал съездить на 10-15 дней и дешевле, чем 200 ам.долларей в день на нос (Слюдянка и пр. из Иркутска и т.п.) ничего не видел. И это без авиабилетов из Москвы.

[Shwed]

Точно не знаю, но моя догадка - потому, что в Литве и прочей загранице городских начальников избирают прямым голосованием, а в России - нет.

Неа, не в этом дело и воруют, но наверно меньше, ответственности за воровство практически нет, все делятся. Разруха не в клозетах, а в головах. Кто бутылки и мусор раскидывает на российской части Куршской Косы, единоросы?

[vagabondit]

Нууу, вы слишком долго работали в приличных организациях Думаю, разница в реальной уголовной ответственности за спизженые деньги

Где я работал - какое отношение к предмету разговора дело имеет?

К сути - если начальник выборный, а милицейский (полицейский, прокурор и т.п.) от него независим, то он городского голову к ногтю быстро прищучит. А когда полиция на поводке у власти (как в России сейчас), то будут молчать и в сторону косить глазами, пока их не науськают на боярина впавшего в немилость.

Такие дела.

[alt22]

Проблема в том, что для большинства это бюджет не на уик-энд

Если не брать какие-нибудь суперраспродажи по 5 тысяч в Европу, то бюджет на уик-энд, например, в Барселону выйдет примерно такой же.
Дело не в абсолютной цене, а в том, обе поездки обойдутся примерно одинаково.

И главный вопрос - соизмеримо ли, что вы получаете за свои 20-30 тысяч в Иркутске и в другом месте, в которое вы можете слетать из Москвы за эти же деньги?

Скажем так, если сравнивать впечатления за 2 дня, проведенные на Байкале и в каком-нибудь европейском городе, то Байкал однозначно доставил мне больше удовольствия.
Если, к примеру, сравнить 2 недели, проведенных на Байкале или в путешествии на машине по США (примерно одинаковый бюджет), то тут уже США выигрывает с большим перевесом, так как на Байкале я за этот срок со скуки помру.
Еще большой вопрос в том, по каким критериям сравнивать. Например, я скажу, что Байкал круче Барселоны, потому что там необыкновенная красота и потрясающе чистый воздух, а кто-то резонно возразит, что на Ольхон - это деревня в две избы, а в Барселоне музеи на каждом шагу. Я сравниваю отдых исключительно по качеству и количеству впечатлений, ощущений и эмоций. Все музеи, по большей части, я видал в гробу.

[alt22]

Вполне можно уложиться в 20-30 тысяч, смотря как с ценами на билеты повезет.

Уважаемый alt22,

Вы о каком бюджете в 30 тыр гутарите, стесняюсь спросить?

Дело в том, что я сам родом из Забайкалья и которуй год примеряюсь с женой на Байкал съездить на 10-15 дней и дешевле, чем 200 ам.долларей в день на нос (Слюдянка и пр. из Иркутска и т.п.) ничего не видел. И это без авиабилетов из Москвы.

В том то и дело, что Слюдянка и Листвянка - это не "настоящий" Байкал, а что-то типа тусовочной деревни для тех, кто хочет поесть омуля и отметиться, мол, я на Байкале был. Настоящий Байкал - это остров Ольхон, например. За большую комнату на двоих, с полноценным душем в номере, завтраком, обедом и вечерними посиделками с копченым омулем, мы заплатили около 4 тысяч за один день за двоих. Правда, нужно уточнить, что дело было 2 сентября, когда погода была еще офигительная, а все туристы уже уехали. Мы гуляли по пустому берегу, и это было очень круто, советую ехать именно в самом начале сентября, так как летом там муравейник. Если нужны контакты, пишите в личку, чтобы здесь это не было похоже на рекламу.

[vagabondit]

Разруха не в клозетах, а в головах. Кто бутылки и мусор раскидывает на российской части Куршской Косы, единоросы?

Спорить напрочь не буду - поскольку эволюция культуры вопрос сложный.

Но скажу лишь, что если начальство ей целеустремленно займется - результат будет. К примеру: лет 8 назад в Москве на зебре (пешеходном переходе) тебя практически никто не пропускал. Этим летом - в 99% случаев все тормозили и пропускали - прям бальзам на душу.

Где я живу большую часть года в США, лет семь назад все обочины дорог были в мусоре. Года четыре назад штат установил штраф в 2000 ам.долл за выброшенную банку и сейчас на откосах чище, чем у меня в гостиной. Другой вопрос, конечно, что когда тебя полицейский остановит за выброшенный мусор и ты попробуешь отмазаться дав ему в лапу - то проще выстрелить себе в тыкву, потому что ты вместо штрафа себе сразу срок заработаешь.

Это не потому, что полицейский такой кристально чистый (типа Феликс Эмундыча), а потому что он знает, что выйдет себе дороже в лапу брать.

Это, конечно, не сразу достигается. Но и Москва не сразу строилась. Вот Саакашвили сумел же полицейскую культуру в Грузии за несколько лет в корне поменять.

[alt22]

Этим летом - в 99% случаев все тормозили и пропускали - прям бальзам на душу.

Вот Саакашвили сумел же полицейскую культуру в Грузии за несколько лет в корне поменять.

В масштабах России это совершенно некорректное сравнение. Изменить сознание 1 тыс полицейских и 100 тыс - это далеко не одно и то же. Тем более, что в Грузии сотрудники более управляемые из-за дефицита нормальных рабочих мест.

[vagabondit]

В масштабах России это совершенно некорректное сравнение. Изменить сознание 1 тыс полицейских и 100 тыс - это далеко не одно и то же. Тем более, что в Грузии сотрудники более управляемые из-за дефицита нормальных рабочих мест.

Не могу согласиться.

Любое силовое ведомство (военное, жандармейское, полицейское и т.п.) - весьма управляемая структура. Первое, что приходит на ум - Испания после Франко, Португалия после Салазара, Чили после Пиночета - дальше думать не могу, поздно уже, спать пора.

Другой вопрос, что политическая воля необходима - без неё: каюк.

[quadrat]

В результате, ночевали с друзьями молодости в их типа ранней хрущобе на улице с красивым названием "Солдата Корзуна" (метро "Проспект Ветеранов") - в тесноте, да не в обиде. Плюс еще в Корзуновских банях попарились. Плюс я друзьям на сэкономленные башли и еще немношко сделал приятное.

Извинюсь за офф-топ- "Солдата Корзуна" - это целая улица, а бани называются "Таллиннские". Кстати, их отличие от многих других, что небюджетные этажи, в частности, 3-й, находятся в аренде у банщиков, что, несомненно, повышает их (бань, конечно) конкурентоспособность

[vagabondit]

[ Настоящий Байкал - это остров Ольхон, например. За большую комнату на двоих, с полноценным душем в номере, завтраком, обедом и вечерними посиделками с копченым омулем, мы заплатили около 4 тысяч за один день за двоих. Правда, нужно уточнить, что дело было 2 сентября, когда погода была еще офигительная, а все туристы уже уехали.

Ну, я в полном онемении - Ваш ценник резко, напрочь расходится со всем, что я прочитал в инете, включая этот, винского вебсайт, на порядок расходится. Вдобавок, ещё загвоздка в том, что я читал о страшных задержках в переправе на Ольхон, которые могут большую часть дня в один конец занимать.

Но не суть, что я прочёл -Ваш опыт ценнее. Если кинете в личку детали иркутской (или какой другой) фирмы, которая Вам так всё здорово сделала, или кого другого, кто может пособить - буду искренне признателен.

[alt22]

В масштабах России это совершенно некорректное сравнение. Изменить сознание 1 тыс полицейских и 100 тыс - это далеко не одно и то же. Тем более, что в Грузии сотрудники более управляемые из-за дефицита нормальных рабочих мест.

Не могу согласиться.
Любое силовое ведомство (военное, жандармейское, полицейское и т.п.) - весьма управляемая структура.

В большинстве стран, по-первых, % полиции от общего населения намного ниже, во-вторых, идет серьезный отбор, благодаря которому средний полицейский довольно сильно отличается по моральным качествам от среднего гражданина. У нас, в силу обстоятельств, % полицейских зашкаливает, а моральный облик, в лучшем случае не хуже, чем у среднего гражданина. Это я к тому, что наших полицейских невозможно научить хорошим манерам, так как для этого нужно либо сменить их круг общения, либо научить вежливости всю страну в целом.
Впрочем, это уже жесткий оффтоп пошел.

[vagabondit]

Извинюсь за офф-топ- "Солдата Корзуна" - это целая улица, а бани называются "Таллиннские". Кстати, их отличие от многих других, что небюджетные этажи, в частности, 3-й, находятся в аренде у банщиков, что, несомненно, повышает их (бань, конечно) конкурентоспособность

Разумное слово и вовремя сказано! Прям как земелю встретил! Приятно!

Дело в том, что мы уже выпимши в баню с приятелем пришли (хоть и чуть-чуть, но всё равно неправлильно, безусловно), поэтому я видно перемену вывески не зафиксировел. Были-то как раз, если память не изменяет, на 3-м этаже. Бани, кстати, за 3 года с того как я был последний раз - улучшились очень даже. Но и цены тоже.

[alt22]

[ Настоящий Байкал - это остров Ольхон, например. За большую комнату на двоих, с полноценным душем в номере, завтраком, обедом и вечерними посиделками с копченым омулем, мы заплатили около 4 тысяч за один день за двоих. Правда, нужно уточнить, что дело было 2 сентября, когда погода была еще офигительная, а все туристы уже уехали.

Ну, я в полном онемении - Ваш ценник резко, напрочь расходится со всем, что я прочитал в инете, включая этот, винского вебсайт, на порядок расходится. Вдобавок, ещё загвоздка в том, что я читал о страшных задержках в переправе на Ольхон, которые могут большую часть дня в один конец занимать.

Но не суть, что я прочёл -Ваш опыт ценнее. Если кинете в личку детали иркутской (или какой другой) фирмы, которая Вам так всё здорово сделала, или кого другого, кто может пособить - буду искренне признателен.

Насчет переправы - чистая правда, но, опять же, в сезон. 2 сентября мы уехали на первом же пароме, который ждали меньше часа (ходил по расписанию). Кстати, пока ждешь паром, очень рекомендую забраться на небольшую гору слева, виды с неё потрясные!
Никакая фирма не нужна, просто бронируете себе жилье по телефону и всё.
Сайт усадьбы, где мы остановились, решил всё же выложить ссылка удалена . Как видите, благоустроенный номер стоит в средний сезон 3200. У них же можно и трансфер из Иркутска заказать. Хозяйка - очень душевная женщина.

[Sara]

Мы живем рядом с Байкалом, но практически туда не ездим. Нет, конечно, были на Ольхоне, в разных местах Маломорского побережья, на бурятской стороне. Про Листвянку даже и не говорю - я туда обедать или ужинать езжу, когда хочется перемен (одна или с детьми, муж Листвянку терпеть не может). Бывали и на севере Байкала, в т.ч. муж заплывал и в дикие места. Не могу сказать, что мы пресытились, нет. Просто все эти поездки состоялись давно, когда на Байкале не было раскрученного бизнеса и было почище и поменьше народу. Да и стоил такой отдых копейки, ибо жили, как правило, в палатках.
Теперь никакого интереса ехать нет. Если захочется дикой природы - Хубсугул рулит! И чище в мильон раз, и дешевле намного, и народу чуть, и проще добираться. Единственная сложность - виза нужна.
Все интересные места на Байкале остались среди малодостижимых, куда идти, к примеру больше суток на яхте. Все, что достижимо на машине либо загажено, либо чистые участки с дорогими турбазами. И там и там - толпы народу.
Ольхон не люблю: 1 - ветер почти всегда, 2 - из-за парома можно сильно зависнуть. Да и холодновато там для меня, да и делать там особо нечего, если не в первый раз.
Резюме: Байкал стоит посмотреть, если раньше не видел. Но отдыхать там ежегодно - увольте! Еще раз повторюсь - дело не в пресыщенности. Если бы было чище, комфортнее, и главное - если бы полублагоустроенный домик на Байкале не стоил как приличные 4 звезды где-нибудь в Тайланде - мы бы ездили на выходные.

[alt22]

Резюме: Байкал стоит посмотреть, если раньше не видел. Но отдыхать там ежегодно - увольте!

Да, полностью согласен. И это утверждение можно экстраполировать на всю Россию. Есть много красивых мест из категории must see, но если провести в них пару недель, то все впечатления сойдут на нет из-за отсутствия условий для отдыха. Именно поэтому я и рекомендую путешествовать по России в формате 2-3 дней: и впечатления получите, и от условий не успеете устать.

[Gulikbeer]

Где я работал - какое отношение к предмету разговора дело имеет?

Это я вам намекнул, что вы много времени проводите за рубежом, и немножко идеализируете наши реалии Может, конечно, это я дремуч, но мне с трудом представляется ситуация, когда "милицейский (полицейский, прокурор и т.п.) может городского голову к ногтю быстро прищучить". И, боюсь, выборность мэра здесь никакой роли не играет. Пример - в Украине мэров выбирают, а не назначают. Но когда киевский мэр стал неугоден нынешней власти, ему быстро объяснили, что к чему, и человек ушел на больничный - до следующих выборов

[Tiburon]

Вот в мае меня в коем то веке занесло в Крепость Орешек. Сорок минут езды от Питера. Ну и чё в итоге. Сортир, в крепости. Это просто пазорище вонь адская на пиисят метров вокруг зайти страшно. Из Петрокрепости чтоб попасть туда надо плыть. Курсируют особенно на выходных одна задротная моторка типа пелла и катерок на десять человек. Естественно частники, наверное местные. Место, место убытия оооо, это блядь разъёбанная какая то хуйня в которую входить то не хочется, внутри мусор банки пивные надписи. Не ужели не сделать хоть что то приличное, куда эта сраная администрация смотрит? В общем интуристу ехать туда совсем не советую. Два момента а всё впечатление в помойку.

[Сергей2006]

В России есть уникальные места, которых нет нигде в Мире...!
Но нет никакого сервиса для путешествий, просто, даже, нет инфраструктуры.
В этом вся проблема.
Приведу один только пример.
В Охотском море есть Шантарские острова с совершенно не тронутой флорой и фауной, Галапагосы - просто "отдыхают", по сравнению с ними...
Но, туда не добраться и не выбраться...
Сейчас только, планируют совместный с китайским бизнесом туристический проект, с постройкой океанического лайнера и организацией круизов до Шантарских островов, со стартом от пограничного с Китаем острова на реке Амур у г. Хабаровска.
Полагаю, через несколько лет, может быть, проект реализуют и я, например, с удовольствием поеду в этот круиз, причем, даже, буду пытаться попасть на первый рейс...!
А пока, летаю путешествовать в другие страны, где такие проекты уже реализованы, где есть нормальная инфраструктура и где тепло, и люди улыбаются...!

[oleg-irk]

А что, на Шри-Ланке есть инфрастрктура, или на Мадагаскаре. И тем ни менее туда все ломятся. В чем дело?

[Хатхор]

А что, на Шри-Ланке есть инфрастрктура, или на Мадагаскаре. И тем ни менее туда все ломятся. В чем дело?

в климате,у нас особо не покупаешься

[Kirill Vlasoff]

А ведь Питер, помимо того, что это безусловно самый красивый город в Северной Европе, - самый туристический город в России. Я не встречал ни одного иностранца, который бы остался равнодушным увидев Питер. Москва - она, конечно, Москва, но она далеко не так зрелищна как Питер.

И еще, что бесконечно удрочивает - ну со мной ладно, я не в нужде, просто привык деньги с умом тратить. Но вот живет в Перми знакомый врач-неврапатолог, хирург с 30-летним стажем и зарплатой 12 тыр и у нее есть несбыточная мечта юности - до смерти съездить с внучкой на неделю в Питер, а денег нет. Она врач, не бомжиха. Вот от этого я реально зверею.

у нас недавно друзья приезжали на месяц, часть времени провели в новом отеле на Боровой (страненькое место, конечно, но центр и состояние очень приличное), ценник сейчас точно не вспомню, мне кажется евров 60-70. На неделю сняли в Коломягах 2ку за 1000 руб/день. Я не спорю, что в Европе качество/цена лучше, но сейчас стало явно лучше.
Не думаю, что правительство как-то специально должно поддерживать гостиничный бизнес - это ж просто бизнес и я, кстати, думаю, что туризм никогда не будет сколько-то значимой статьей доходов в Питере. На Новую Голландию пустили - уже не плохо, ходил в прошлом году - очень симпатично.
12 000 руб зпл по любому низкая.

[oleg-irk]

Давайте честно. В некоторых других странах и беднее и грязнее и народ более паскудный-короче одни минусы, но все мы были в этих странах. Реально, в чём дело? Это во первых. Во вторых, есть вопрос к жителям центральной России. Озеро Байкал это интересное место для путешествия, или просто озеро неизвестно где, ехать далеко, вода как вода, природа как природа. Ну, только честно.

[FOMA07]

Пока по нашей стране я делаю короткие вылазки и дальше Байкала не забирался.
Почему - есть более интересные и необычные места на этой планете.
А Россию оставлю на старость, когда летать будет тяжко - буду на поездах, автобусах неспешно и не напряжно по стране ездить...

[Indomilk]

Озеро Байкал это интересное место для путешествия, или просто озеро неизвестно где, ехать далеко, вода как вода, природа как природа. Ну, только честно.

Честно - очень интересное место. Не собираюсь пока ехать к вам, главным образом, из-за дороговизны всего (авиабилеты, хорошие гостиницы), опять же есть сомнения в уровне местного сервиса.

[oleg-irk]

Всё верно, местный сервис не на высоте. Двумя словами- все пытаются друг друга надуть. Но, разве Индия это другая ситуация, всё те же дорогие билеты и сервис-страшно ехать?

[oleg-irk]

Может быть Фома правильно сказал, что есть более интересные и необычные места. А у нас уже глаз замылился глядя на наши просторы. В этом корень вопроса?

[Indomilk]

Всё верно, местный сервис не на высоте. Двумя словами- все пытаются друг друга надуть. Но, разве Индия это другая ситуация, всё те же дорогие билеты и сервис-страшно ехать?

Абсолютно другая. Во-первых, долететь до Индии гораздо дешевле, чем до вас, билеты по акции можно взять за 15 тыщ, супротив 30 до Иркутска, в разгар сезона. Во-вторых, даже находясь в самой заднице Индии, я находил 4-5 звездочные отели с великолепным сервисом, в которых за 50 баксов в сутки, меня просто облизывали с головы до ног. Ну и всё остальное в Индии раз в 10 дешевле, чем у вас, аренда машины с водителем, на целый день, около 50 баксов, сколько это будет стоить у вас?

[oleg-irk]

Опять же. Билеты по акции. И до нас можно взять за восемь тыщ по акции. А насчет такси, правда ваша, у нас в разы дороже. Но, если мы говорим о Байкале то там и такси не надо. Приехал, в водичку бултых и хорошо.

[oleg-irk]

Коллега, у меня вопрос не по теме, но если можно в двух словах. Долго примеряемся к Индии. Там действительно всё сложно(такси, общественный транспорт, гостиницы, разводилово, кафешки) или справимся?

[lego]

Давайте честно. В некоторых других странах и беднее и грязнее и народ более паскудный-короче одни минусы, но все мы были в этих странах. Реально, в чём дело? Это во первых. Во вторых, есть вопрос к жителям центральной России. Озеро Байкал это интересное место для путешествия, или просто озеро неизвестно где, ехать далеко, вода как вода, природа как природа. Ну, только честно.

Думаю, дело в том, что здесь форум людей, предпочитающих путешествия заграницу. Есть форумы российских граждан, путешествующих по России. Те же сплавщики и другие походники.

Разговоры про грязь, отсутствие инфраструктуры и т.п. - во многом, отговорки. Походников же это не останавливает. Путешествие на Байкал - это затратное по времени и деньгам мероприятие, не поездка выходного дня. Здесь же тусуются люди, предпочитающие за две недели и условное кол-ко денежных единиц, поехать в другую страну.

[Kirill Vlasoff]

Всё верно, местный сервис не на высоте. Двумя словами- все пытаются друг друга надуть. Но, разве Индия это другая ситуация, всё те же дорогие билеты и сервис-страшно ехать?

Индия - ситуация другая. Там реально ОЧЕНЬ дешево.

[zerg69]

А я путешествую. В основном на машине. Проехал всю Европейскую часть в хвост и гриву. Бывал и на Алтае и в Туве( вот там было стремно). На будущее лето запланировал таки Байкал. Сплю в палатке. Где есть не дорогие базы в них.( в Сибири таких полно) Правда всегда вожу ружье с собой. Но пользоваться для обороны пока не приходилось.

[oleg-irk]

А вот это уже по теме. Просто мы все хотим побывать в другой стране.

[Kirill Vlasoff]

Абсолютно другая. Во-первых, долететь до Индии гораздо дешевле, чем до вас, билеты по акции можно взять за 15 тыщ, супротив 30 до Иркутска, в разгар сезона.

а вот это, прямо скажем, преувличение.
и в Индию цены по 15 так просто не найдешь и в Иркутск можно найти скидочные рейсы.

[Indomilk]

Опять же. Билеты по акции. И до нас можно взять за восемь тыщ по акции.

Зимой? Спасибо не надо!

Долго примеряемся к Индии. Там действительно всё сложно(такси, общественный транспорт, гостиницы, разводилово, кафешки) или справимся?

Конечно справитесь, нужно только быть психологически готовым к прессингу со стороны всевозможных торгашей, гидов и просто нищих. Народу там реально много, после Сибири можно почувствовать реальный дискомфорт, поначалу, куда ни пойдёшь - везде толпа.

[oleg-irk]

А я путешествую. В основном на машине. Проехал всю Европейскую часть в хвост и гриву. Бывал и на Алтае и в Туве( вот там было стремно). На будущее лето запланировал таки Байкал. Сплю в палатке. Где есть не дорогие базы в них.( в Сибири таких полно) Правда всегда вожу ружье с собой. Но пользоваться для обороны пока не приходилось.

Ну так, добро пожаловать. Ружье не пригодиться))))

[Kirill Vlasoff]

Коллега, у меня вопрос не по теме, но если можно в двух словах. Долго примеряемся к Индии. Там действительно всё сложно(такси, общественный транспорт, гостиницы, разводилово, кафешки) или справимся?

справитесь, без вариантов -)
мы там даже сами водили, хотя народ однозначно заявлял, что это невозможно -)))
почитайте пару отчетов - и вперед. лично мне показалось, что в глубинке и на севере разводилова вообще нет.

[oleg-irk]

[/quote]
Конечно справитесь, нужно только быть психологически готовым к прессингу со стороны всевозможных торгашей, гидов и просто нищих. Народу там реально много, после Сибири можно почувствовать реальный дискомфорт, поначалу, куда ни пойдёшь - везде толпа. [/quote]
Это классно. Можем начинать планировать поездку в Индию. К прессингу привыкли, главное чтобы с перемещением в нутри станы быстро освоились.

[ElenaTruva]

Разговоры про грязь, отсутствие инфраструктуры и т.п. - во многом, отговорки..

Абсолютно согласна. При этом народ не гнушается жить в божатниках Индии, Таиланда, платить 100 баксов за тухлую хибару в Гонконге и пр.

Не редко встречала чисто совковый подход - "отдыхать за храныцей - это ж круто".
При чем тут была крайне удивлена. Нужен был кредит, мониторила многие банки. У многих среди прочих подтверждений дохода был пункт, как поездка за границу за последние 6 месяцев. Оказывается, если я улетела по горящей турпутевке в Египет или Турцию - это круче, чем я полетела в отпуск на Камчатку

[YarRa]

Резюме: Байкал стоит посмотреть, если раньше не видел. Но отдыхать там ежегодно - увольте!

Да, полностью согласен. И это утверждение можно экстраполировать на всю Россию. Есть много красивых мест из категории must see, но если провести в них пару недель, то все впечатления сойдут на нет из-за отсутствия условий для отдыха. Именно поэтому я и рекомендую путешествовать по России в формате 2-3 дней: и впечатления получите, и от условий не успеете устать.

Попробуйте сьездить в Горный Алтай на 2-3 дня, уехать и понять, что надо было хотябы на недельку задержаться.

[Indomilk]

и в Индию цены по 15 так просто не найдешь и в Иркутск можно найти скидочные рейсы.

Тока что помониторил, итак имеем: Москва-Дели RT на октябрь по 17 тыщ у "Катаров". Москва-Иркутск RT на сентябрь по 21 тыще у Ютэйр.

[oleg-irk]

Ребята, спасибо большое за первоночальные советы. Реально будем планировать, тем более что в мечтах Индия уже давно. Немного нас в своё время отпугнул Сингапур со своей Литлл Индия. Как то стрёмно показалось, сидит старик весь высох почти труп, ан нет живой. Дети приставучии, пяляться постоянно. Женщины вообще не от мира сего. Брррр.

[oleg-irk]

Ребята, как ни крути, если мы путешествуем, у нас у всех есть бабки. Я бы то же выбрал Индию нежели Золотое кольцо. Дело не в цене.

[strannix]

Присоединяюсь к тем, кто не путешествует по России.
Пример: мы живем в Челябинске, позвали друзья на день рождения в Сургут, то есть съездить надо дня на три.
Начал мониторить транспортный вопрос: Екатеринбург - Сургут самолет туда-сюда 15 тыр (а нас трое). Поезд купе - 4500 в одну сторону, плацкарта просто нет в продаже уже (все разобрали). И поезд идет больше суток. И вот как тут путешествовать? Когда я в Италию зимой за 12 тыр летал?
Предвижу совет ехать на машине. Да, 1200 км. Но не привык я так далеко на машине ездить, после 600 км наших дорог начинаю из машины вываливаться от усталости... А два дня ехать, потом два дня обратно, чтобы заглянуть к друзьям на пару дней как-то не кошерно...
Вот так...

[oleg-irk]

Присоединяюсь к тем, кто не путешествует по России.
Пример: мы живем в Челябинске, позвали друзья на день рождения в Сургут, то есть съездить надо дня на три.
Начал мониторить транспортный вопрос: Екатеринбург - Сургут самолет туда-сюда 15 тыр (а нас трое). Поезд купе - 4500 в одну сторону, плацкарта просто нет в продаже уже (все разобрали). И поезд идет больше суток. И вот как тут путешествовать? Когда я в Италию зимой за 12 тыр летал?
Предвижу совет ехать на машине. Да, 1200 км. Но не привык я так далеко на машине ездить, после 600 км наших дорог начинаю из машины вываливаться от усталости... А два дня ехать, потом два дня обратно, чтобы заглянуть к друзьям на пару дней как-то не кошерно...
Вот так...

У вас самолет такой дорогой?