Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[slish]

Вопщем "Догадался и понял я, жизнь не обман,
Не ропщу на свою незавидную долю.... ГОНИ ДОЛЖОК"
"Пакет - сила, Самоход - могила" Взял билеты в Испанию на июль, млять на 5 тыр дороже, чем в том году в Италию летели... ну это дело? (а плюсуем жену и ребенка - сумма вообще пипец).Минус самоходу - чую развод, смотрел сайт Ланты-тура - цены не меняются. И ведь в агентстве предлагали намного дешевле ( если бы обратился), намного!!!! Но моя неуверенность где и сколько ночей я хочу на Юге Испании провести, желание заехать в Португалию с обязательным Лиссабоном и Порто и (как уважаемые люди в Агентстве объяснили) - логически неподдающееся пожелание привередливого клиента прилететь в Малагу, а улететь из Мадрида (улетел бы из Порто - но (как объяснили знатоки на соседней ветке), сдать там арендованную тачку - 600 ойро) - это не по-тагильски Да и 19 дней - не комильфо. Таких отпусков типа не бывает. Мля, не так живу, жизнь идет мимо.. И ведь предложили - Коста Дорада , 10 дней, прилет/улет из Барселоны, ну реально в другие деньги выходит. Ступил!!!!

[tranq]

Такой вопрос. Пакет формируется под под определенный трансфер? Наверное мутная формулировка вопроса...

Для наглядного примера, есть только два чартерных рейса(две разных авиакомпании работающих с этим оператором) из Москвы на одну дату, но разное время и вылет из разных аэропортов в одну и ту же точку назначения. Один вылетает грубо говоря утром, другой после обеда(разница примерно 5 часов). Так вот, трансферы под каждый из этих двух рейсов направлены примерно на а) один район или все таки б)разные? Учитывая вместимость ~200 человек, логично, что скорей всего вариант б)? То ест заведомо, если выбран такой-то отель(но условно не из такого "района"), то не получиться взять тур с этим рейсом(то есть формулировка " ТО не подтвердит")? - Есть такие заморочки у ТО?

Где можно посмотреть достоверные данные о количестве мест на тот или иной чартерный рейс?

[Navigator]

Пакет формируется под под определенный трансфер? Наверное мутная формулировка вопроса...

нет, не так, пакет формируется под блок мест в самолете, даже не важно чартер это или нет, важна цена по котрой перелет достался ТО (тур.оператору) и КТО принимающая сторона, все остальное, типа: куда летит борт, кто выполняет трансфер (в цене тура это копейки), какой отель (и есть ли он вообще) абсолютно не важно, т.е. вторично

[lubitelj]

Такой вопрос. Пакет формируется под под определенный трансфер? Наверное мутная формулировка вопроса...

То ест заведомо, если выбран такой-то отель(но условно не из такого "района"), то не получиться взять тур с этим рейсом(то есть формулировка " ТО не подтвердит")? - Есть такие заморочки у ТО?

Где можно посмотреть достоверные данные о количестве мест на тот или иной чартерный рейс?

Ага, формулировка мутная. Вернее, не совсем понятно, что хотите спросить.
На Ваш вопрос ответ - нет, пакет не формируется под определенной трансфер. Встречают обычно несколько автобусов разной вместимости, и развозят в разных направлениях, оставляя туристов по пути в разных отелях.

Заморочка ТО существует единственная - работают ли они с данным (выбранным Вами самостоятельно) отелем.
А едет туда один турист с этого рейса или 10 им все равно.

Данные о количестве мест на рейс обычно можно постомотреть на сайте ТО, иногда на сайте компании перевозчика, иногда на сайте чартетных рейсов.

[Yuk1mura]

Я не пактетник =))))

Но в одну из своих поездок в Тай вынужден был взять горящий тур, поскольку билеты обходились в 2 раза дешевле. Хотя виделся я с нашими гидами 3 раза: в автобусе до отеля, на следующий день слушая планы на две недели, и в день отъезда - мне хватило !
Наверное, в любой стране преимущества и недостатки пакетных туров приблизительно одинаковые, но хочу поделиться тем, с чем столкнулся именно при поездке в Тай - может, кому будет полезно, а кто-то передумает брать пакетный тур ))

Плюсы - "безопасность пока вы идете между красных флажков"
1. Вам действительно расскажут про историю страны (можно почитать на форуме или в интернете)
2. Тургиды перестрахуются, и расскажут кучу страшных историй о тук тукерах и владельцах водных байков, наркотиках, что, в общем-то, знать не лишнее
3. Вы узнаете реальные обменные курсы
4. Вам расскажут несколько самых важных слов по тайски - спасибо извините без специй
5. Вы действительно можете позвонить в случае беды на их номер, и Вам, наверное, помогут
все

Минусы - "Вы не увидите Тайланд таким, какой он есть на самом деле"

1. Скорее всего, гиды Вас запугают качеством еды на улицах, и Вы пропустите одну из самых замечательных сторон тайской культуры - настоящую тайскую кухню! То, что делают в ресторанах, ориентированных на западных посетителей, даже близко не стоит с едой, которую едят настоящий тайцы
2. Вы становитесь АТМ (банкоматом) для турагентов - из вас будут постоянно выкачивать бабло! Во всех местах, куда бы вас ни повели - ценники будут заряжены в n-ное количество раз. "А завтра мы поедем в аптеку посмотреть традиционные тайские рецепты!" Цены х3. "Давайте съездим на фабрику не важно чего" Цены х4. "А завтра у нас поездка в ювелирную мастерскую!" Цены х5. Даже если Вы действительно возьмете много интересных туров в те места, которые действительно надо посмотреть, вы заплатите 1,5-2 цены.
3. Вас запугают насчет ночной жизни в Тайланде - разумеется!! ведь если Вы найдете там симпатичную таечку, весь свой навар гид передаст населению Тайланда! А помимо гоу гоу баров в Тае есть отличные бары с живой музыкой , красывые шоу, спортбары где с безумными англичанами очень весело смотреть английскую лигу , залы муатай турниров и пр, а это немаловажная (а для многих и главная ) часть жизни Тайланда
4. О национальном колорите, отличном от того, что показывают туристам, вообще можно забыть - это не туристические места или мероприятия, и Вас туда никто не повезет. А поверьте, там есть на что посмотреть



Как пример - приведу разговор с одной русской молодой парой в самолете на пути домой после моей второй оставившей невероятные впечатления поездки в Тай (это было до моего путешествия с пакетным туром, и я только догадывался, почему так происходит):

- Ну, как вам Тай? =)
- Да так себе... не очень
- ?!?!?!?!?!
- Ну, мы отравились в ресторане отеля на 2 день, дорого все стоит, экскурсии дорогие, да и смотреть особенно нечего...
- !?!?!?!?!?
- Еда невкусная, понравились фрукты и море, это да
- ?!?!? (;,.,№.:%№;.,"№,":%";

Вот так можно съездить в такую потрясающую страну, и не увидеть того, что находится вокруг тебя

От себя могу добавить: как только мне надоело слушать ахинею гидов, я объяснил им, что я в Тае n-ный раз, на их экскурсии ходить не собираюсь и увидимся мы с ними перед отъездом... и что Вы думаете ? интерес к моей персоне был потерян тут же! как будто вместо баксов на моем сиденье автобуса оказалось пустое место

Два, на мой взгляд, аргумента для выбора пакетного тура можгут быть:
- абсолютное незнание английского языка в первую поездку в Тай, но во второй раз можно уже и на пальцах объясниться
- если вы используете горящий пакет просто как средство дешево добраться в Тай

Выбор за Вами

[Александр22]

А что, услуги гида в стоимость пакета включены?
Не пользуйтесь ими, кто заставляет, пакет это перелет и отель.

[iDstr]

Это вам с гидом повезло )
Нам поведали следующее:
- "В Таиланде, мальчики тянут жребий, кто вытащит длинную спичку - идет в армию, кто короткую - в монахи".
- "Таи очень бедная страна, когда вы даете чаевые, вы, возможно, спасаете с голода тайца".
-"Таиланд - страна улыбок. Так как белые тут очень в почете, вам обязательно будут делать жест -вэй, это значит вас любят и ценят. Неприменно делайте этот жест тайцам и чем выше вы сложите руки, тем больше уважения выскажете. Если руки сложить на уровне головы, значит вы относитесь к тайцу по царски".
- "Приобретайте изделия из латекса и драгоценности только на фабриках. Цены там ниже, а качество лучшее."
Когда гида заткнули общим ржачем, он принялся менять деньги и продавать симки.

[Yuk1mura]

какой кошмар насчет вая... да и всего остального !
да, видимо, наш гид был еще ничего =)))

[AMORDA]

Присоединяюсь к посту Yuk1mura сам раньше действовал точно также, в 2010 г. тур за 10 000 рублей вместе с а\п попался, считаю еще главным минусом пакетного тура - авиаперевозчика - компанию с раздолбанным и местами нерабочими самолетами, но об этом напишу только в личку, т.к. тема то не про это....

[Mely]

Часто горящий пакетный тур (особенно в экзотику) существенно дешевле покупки "самоходом"

[him22]

Присоединяюсь к посту Yuk1mura сам раньше действовал точно также, в 2010 г. тур за 10 000 рублей вместе с а\п попался, считаю еще главным минусом пакетного тура - авиаперевозчика - компанию с раздолбанным и местами нерабочими самолетами, но об этом напишу только в личку, т.к. тема то не про это....

ну про трансов можно и не писать . все и так знают

[NataJen]

Я неоднократно ездила в Тай и пакетом, и самоходом. Пегас и тезтур - отказать, чартеры задерживаются, причем постоянно, места в самолете уплотнены до предела, гиды - жлобы, и так далее. Хотя если закрыть глаза на неудобства, связанные с чартером (зато без пересадок и конских стыковок), все остальное - ерунда, гиды вообще ненужный элемент и на них можно просто не обращать внимания. Но были и удачные эксперимент с пакетами - перелет регулярными компаниями, общение с гидом было таким - он встретил нас в отеле по приезду (мы одни в этот отель ехали), вручил местную симку и свой номер телефона, сказала - буду нужен - звоните. И исчез. Накануне переезда (мы переезжали на Чанг) позвонил, предупредил, во сколько будет микроавтобус. До Чанга ехали в микрике вдвоем с мужем. На Чанге гид был также лаконичен - в отеле ждал с заполненной карточкой и ключами от номера и визиткой со своим номером. Прекрасно все прошло, никаких нареканий, опеки и выкачивания денег. Но самостоятельно все же лучше ))))

[Max_I]

В этот раз летел в Хошимин и обратно с нашими пакетниками. Впечатление что люди привыкли к тому, что их всюду водят "за ручку", зовут к обеду всех в означенное время и т.д. Это выражалось в незнании самых элементарных просьб на английском, незнании о функции вызова стюардесс - стройными колоннами и (те, кто посмелее видимо) поодиночке народ ходил в бучет за соком/колой/чаем/роллтоном, а также догонял стюардесс с тележкой, когда не хватало хлеба или колы. Еще был эпизод - мимо одного пассажира с самым красным лицом прошел стюард с ящиком пива, тот не замедлил побежать за ним, возвращался веселый с банкой пива в руке.
И только мне (в пределах моей визуальной досягаемости) стюардесса приносила чай по вызову(не сочтите за пафос, иронизирую). Почувствуй бизнес-класс в экономе.
Позабавили разговоры. "Ах как жалко, что в этот раз у нас в номере не было стола, как в Египте - там мы вечерами нарезали колбаску, доставали шоколадки, которые мы привезли с собой. Вот если бы во Вьетнаме мы еще на первом этаже жили, то можно было спуститься в лобби и там посидеть". А также доводы в пользу пакета - "Вот бы мы прилетели не зная ни языка, ни что где находится. А так нас посадили в автобус, повозили по экскурсиям". К слову, таких ярких личностей было немного, в основном все держались нейтрально (за исключением походов за добавкой), но они были самыми активными))).
Читал тут про круизы - в Америке тоже таких полно.

[Max_I]

И люди считают, что они были в стране. Если даже чтобы поесть дополнительно к "все включено", вместо того чтобы пойти в местный ресторан или кафе, они нарезают колбаску и шоколадки, привезенные с собой.

[Max_I]

Yuk1mura

какой кошмар насчет вая... да и всего остального !

насчет вая - вполне возможно, что тайцы сделали этот жест совсем банальным. В Мьянме передо мной так складывали руки за две поездки один раз, т.е. делали это искренне и, видимо, изначально смысл все-таки у этого жеста серьезный.

[FOMA07]

Часто горящий пакетный тур (особенно в экзотику) существенно дешевле покупки "самоходом"

Как правило экзотические и нестандартные места с низким турпотоком с большим количеством перемещений сильно дешевле посещать самостоятельно.
Так например моя кругосветка длиной в 8 месяцев с учетом всех расходов обошлась мне в 21 тыс. USD на человека
Кругосветка от одной московской туркомпании длиной в 3,5 месяца без питания и международных перелетов продавалась за 17,5 тыс. USD на человека

Массовые направления типа Турции, Египта и увы Тайланда, напротив, зачастую дешевле посещать пакетом. Особенно если сидеть на одном месте.
Если мотаться по стране, то, как уже не раз замечалось, дешевле делать все самому...

[slish]

И люди считают, что они были в стране. Если даже чтобы поесть дополнительно к "все включено", вместо того чтобы пойти в местный ресторан или кафе, они нарезают колбаску и шоколадки, привезенные с собой.

ТОска по Родине!!!!!! Я всегда с собой банку шпрот беру - на ура идет!!!!

[Skull]

И люди считают, что они были в стране. Если даже чтобы поесть дополнительно к "все включено", вместо того чтобы пойти в местный ресторан или кафе, они нарезают колбаску и шоколадки, привезенные с собой.

Пипец. Я всегда беру с собой шоколад, независимо от того "все включено" или "кое-что(а то и все) выключено".
А если в местом севен-элевене купить, будет считаться, что был "с полным погружением", или только в ресторан идти?

[zerokol]

незнании о функции вызова стюардесс - стройными колоннами и (те, кто посмелее видимо) поодиночке народ ходил в бучет за соком/колой/чаем/роллтоном

я вот тоже сам хожу за соком/чаем, что бы и размяться сразу Да и когда народ рядом спит, звать стюардессу, тем самым беспокоя окружающих как то не комильфо

[Max_I]

Skull
Я если беру шоколад, то только в подарок. Как-то без него обхожусь в отпуске, вокруг всего много. А куда идти? Можете в ресторан, можете в кафе, можете сами приготовить - вариантов много.

zerokol
размяться можно и просто так походить, а соседей разбудить надо постаратьсяв самолете при шуме.