Форум Винского

**zerokol** » 13 мар 2010, 17:18

Прошу не судить строго за возможные ошибки, если есть какие дополнения/замечания/исправления – буду рад их услышать.
Что собственно я сделал :)
Взял список стран и территорий из Тиматика, дополнил его парой стран (думаю все догадались какой парой). Далее создал таблицу в экселе, расположил там в первой колонке страны, во второй начал писать примечания.

VOA – виза по прибытию, причем без всяких дополнительных условий, типа предварительного согласования, получения разрешения итд. Другим словом – те страны куда можно купить билет и полететь в тот же день.

+ - виза не требуется. Опять же без дополнительных условий типа спец разрешения от местного гестапо.

SH – шенген, и примкнувшие к нему. Собственно сами шенгенские страны, кандидаты на вступление в шенген, всевозможные государства карлики, заморские территории, департаменты итд. Думаю всем ясно, что в ближайшее время нам все это дело не светит, а уж всякие там заморские территории тоже не введут безвизовый въезд без согласия метрополии.

D – развитые крупные государства (США, Япония, итд), с ними я думаю все понятно

D- - всевозможные колонии, заморские территории и территории с особым статусом государств D. ИМХО какие то подвижки тут крайне маловероятны.

V – страны с безвизовым въездом по ваучеру. Отмирающая категория, в основном (кроме Туниса) такой режим въезда согласован взаимными договорами и считается нашим МИДом формально безвизовым, соответственно ждать какие то сдвиги тут тоже не приходиться.

С – «закрытые» страны, поясню подробнее. Это либо те страны которые не пускают без виз вообще никого, допустим Северная Корея, Мьянма, Туркменистан, либо те страны которые пускают без виз небольшое количество стран из разного рода междусобойчиков (как правило на взаимной основе), типа Саудовская Аравия (без виз жители залива), или Мавритания (пускающая граждан ряда соседних африканских стран). Понятно что вряд ли нас будут пускать там где не пускают никого, так же вряд ли мы прибьемся к междусобойчику типа заливного или стран западной Африки. Взаимность там наверное тоже исключена, ибо почти все эти страны из списка миграционно и/или террористически опасных.

SM – страны «закрытого» типа, но пускающие без виз либо с визой по прилету (в одностороннем порядке) очень небольшой список стран, типа Индии, которая начала оформлять визы на границе гражданам Финляндии, Сингапура, Японии, Новой Зеландии и Люксембурга. Понятно что влезть в такие теплые компашки РФ вряд ли удастся

? – те страны, о которых есть информация, что с ними идут переговоры о отмене виз, либо непонятна ситуация с визами (Сальвадор и Гондурас, в рамках СА-4).

Соответственно все остальные страны (не отмеченные ничем), те куда возможна отмена виз – их на данный момент 25. В третьей колонке я пометил плюсом те из них, с которыми отмена виз возможна на взаимной основе, то есть возможны какие то переговоры.

Последняя версия списка - Re: Обсуждение информации по отмене виз для граждан России в разные страны
К данному посту прикреплен изначальный список, чтобы можно быть видеть состояние дел на дату открытия темы

**MegaWolt** » 13 мар 2010, 18:20

с мексикой маловероятен безвизовый режим (из-за сша), ровно как и с тайванем (политика).
остаются из немелочевки коста-рика, юар, албания (если косово не помешает), парагвай. плюс те по которым работа уже ведется.
что касается сингапура, то я до сих пор удивляюсь.. аналогично гонконгу двухнедельный режим вполне логичен (иммигрировать туда можно ведь и по транзиту, да и кто будет это делать, а РФ уверен без проблем отменит)

видимо наш мид это тоже учитывает. понятно, что от сша, австралии и японии (тут из-за политики чисто) этого не добится.. а остальных-то и кто наплакал, то они давят на шенген, т.к больше никого и не осталось. к сожалению, вряд ли у них получится..

нашему миду проявить бы инициативу с юар (жаль что на чм не попали) и сингапуром. парагвай и коста-рика - далеко, албания должна быть сама заинтересована. ну и доделать все дела, с кем уже работа ведется
У Вас что, нет возможности написать названия стран с Большой буквы?
Или вера не велит?
А.Н.

**zerokol** » 13 мар 2010, 18:32

Arthur11 писал(а):что касается сингапура, то я до сих пор удивляюсь.. аналогично гонконгу двухнедельный режим вполне логичен (иммигрировать туда можно ведь и по транзиту, да и кто будет это делать, а РФ уверен без проблем отменит)

вот до сих пор сам не пойму почему подвижек нет
вроде туда сам "веселый гном" ездил

с всякими островами безвизовый возможен только как их уступка, ибо никто с ними переговоров проводить не будет

**MegaWolt** » 13 мар 2010, 18:34

про сингапур вообще ничего не слышно?

**zerokol** » 13 мар 2010, 18:59

Arthur11 писал(а):про сингапур вообще ничего не слышно?

неа
я в списке пометил вопросом тебе страны про которые были любые упоминания.
было тут в интервью Директора консульского департамента МИД России Андрея Карлова

В обозримой перспективе планируется заключение соглашений о безвизовых поездках граждан с Хорватией, Никарагуа, Чили, Уругваем, Эквадором. Кроме того, ведутся переговоры по заключению соглашений об условиях взаимных поездок граждан с такими странами как Китай, Индия, Индонезия, Сингапур, Япония.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/abx ... 63583.html

по Хорватии правда сволочь наебал
а что такое "переговоры по заключению соглашений об условиях взаимных поездок" мне до сих пор не понятно

**House495** » 13 мар 2010, 19:10

Спасибо за титанический труд . Еще не учил матчасть, но то, что Фр. Полинезия таки требует шенгена, явилось неприятной новостью .

В плане рац предложения при наличии времени - может быть, стоит в безвизовых странах указывать период въезда? А то где-то 2 недели, где-то 3, где-то месяц ... местами это важно

**zerokol** » 13 мар 2010, 19:18

House495 писал(а):В плане рац предложения при наличии времени - может быть, стоит в безвизовых странах указывать период въезда? А то где-то 2 недели, где-то 3, где-то месяц ... местами это важно

ну собственно тема была про другое, но учту, внесу изменения.

**Амид** » 13 мар 2010, 19:26

Почему-то у Вас Лаос написано VOA, - туда же нет больше визы!

**MegaWolt** » 13 мар 2010, 19:28

Хорватия скоро в шенген вступает, так что вообще не понимаю, нафиг это соглашение нужно. на полгода?
Мне даже интересно, кто к ним теперь ездить будет? видимо только немцы.. зато Черногории это только на руку..=)

**zerokol** » 13 мар 2010, 19:40

Arthur11 писал(а):Хорватия скоро в шенген вступает, так что вообще не понимаю, нафиг это соглашение нужно. на полгода?Мне даже интересно, кто к ним теперь ездить будет? видимо только немцы.. зато Черногории это только на руку..=)

в шенген она может и вступает, но он про это не знает
им бы дай бог в ЕС сначала вступить.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Амид писал(а):Почему-то у Вас Лаос написано VOA, - туда же нет больше визы!

поправлю.

**Yaroslaw** » 13 мар 2010, 20:16

Спасибо!

Хотелось бы внести несколько уточнений -
1) По Китаю - у нас все-таки безвизовый въезд по ваучеру при группах от 5 человек, и еще при въезде через аэропорты Санья и Хайкоу - виза по прилету (причем дающая право ездить по всему Китаю в течение 15 дней) - проверено лично
2) В Ирак, если через Курдистан - тоже виза по прибытии;
3) Въезд на Кипр по сути дела безвизовый (так называемая pro-visa - это просто отмазка для партнеров по Евросоюза) - проверено лично - судя по срокам рассмотрения заявки, отправленной по мылу, в консульстве стоит автоответчик;
4) Вроде как при въезде в Пакистан из Китая, виза тоже ставится на границе

А вот как раз в Бангладеш визы по прибытию нет. Это миф.

Въезд в Шри-Ланку - безвизовый.

**Alex Humster** » 13 мар 2010, 20:27

zerokol писал(а):Тема то в общем ни о чем, изначально нацеленная на флуд.

Николай, спасибо, тема очень нужная и полезная.
Может её сюда перенести Общие вопросы о путешествиях

**zerokol** » 13 мар 2010, 20:42

Yaroslaw писал(а):Спасибо!Хотелось бы внести несколько уточнений
-1) По Китаю - у нас все-таки безвизовый въезд по ваучеру при группах от 5 человек, и еще при въезде через аэропорты Санья и Хайкоу - виза по прилету (причем дающая право ездить по всему Китаю в течение 15 дней) - проверено лично
2) В Ирак, если через Курдистан - тоже виза по прибытии;
3) Въезд на Кипр по сути дела безвизовый (так называемая pro-visa - это просто отмазка для партнеров по Евросоюза) - проверено лично - судя по срокам рассмотрения заявки, отправленной по мылу, в консульстве стоит автоответчик;
4) Вроде как при въезде в Пакистан из Китая, виза тоже ставится на границе
А вот как раз в Бангладеш визы по прибытию нет. Это миф.
Въезд в Шри-Ланку - безвизовый.

ну я собственно вносил в списки безвизовых/ВОА те страны куда можно прилететь и получить визу в аэропорту. при групповых поездках в Китай вроде требуется присутствие этого самого "группенфюрера", хотя возможно ошибаюсь. То что где то дают на сухопутной границе, как Ирак при въезде через Курдистан или Китай через Хайнань (а точно ли она дает право поездки на материк?) или Пакистан по въезду из Китая - такое же существует в большом количестве африканских стран и в общем то тема для отдельного разговора и явно более подробной таблицы с пояснениями.
А с Бангладешем что? есть точная инфа что виз не дают по прилету?

Pro-visa это все таки виза требующая предварительного согласования, соответственно в таблицу ее вносить не стал.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Alex Humster писал(а):Николай, спасибо, тема очень нужная и полезная.Может её сюда перенести Общие вопросы о путешествиях

я думаю туда помещу дополненный список, уже с точки зрения поездок, со сроками и особыми пометками типа приведенных выше.

**zibius** » 13 мар 2010, 21:04

Амид писал(а):Почему-то у Вас Лаос написано VOA, - туда же нет больше визы!

Уже - это с 1984 года

Я бы кстати Южную Корею с Японией, Австралией и США не объединял - несколько разные "весовые категории". Тут, наверное, подвижки весьма возможны.

**Амид** » 13 мар 2010, 21:47

Уже - это с 1984 года

С 1984 года там давали VOA, а год назад визу вообще отменили. Теперь въезд совершенно бесплатный.

**zerokol** » 13 мар 2010, 22:15

zibius писал(а):Я бы кстати Южную Корею с Японией, Австралией и США не объединял - несколько разные "весовые категории". Тут, наверное, подвижки весьма возможны.

сильно вряд ли, ибо недавно подписали с корейцами какое то дурацкое соглашение о "упрощении выдачи виз"

**Yaroslaw** » 13 мар 2010, 23:12

Вообще-то не такое уж дурацкое это соглашение. По-крайней мере, в отличие от аналогичного соглашения с шенгенскими странами, оно действительно упростило выдачу туристических виз. А именно, в случае туристической поездки по договору с корейским оператором, никаких документов, кроме подтверждения от этого оператора не нужно (справки с работы и т.п.). Это не отмена, конечно, но именно упрощение, от которого до визы по прибытию на аналогичных основаниях всего один шаг (да и тот - технический)

Добавлено спустя 13 минут 8 секунд:

Китай через Хайнань (а точно ли она дает право поездки на материк?)

При въезде на Хайнань для русских есть два разных визовых режима. Первый - только для организованных туристов - безвизовый въезд. Такой же, как и в остальной Китай для групп от 5 человек, только тут этого требования о группе нет. Если турист въезжает в безвизовом порядке - он не может покидать остров. Второй вариант - для всех - виза по прилету за 20 долларов. Это обычная однократная китайская виза, которая дает право ездить на материк, и отличается от полученной в посольстве только сроком - не месяц, а 15 дней. Так что, надо сказать, что Китай - визовая страна для нас, но с рядом оговорок.

**Proffi** » 14 мар 2010, 00:01

Полезная тема!
Раньше как-то журнал "Афиша-Мир" составлял подобные списки,
но почему-то забросил.

**permiak** » 14 мар 2010, 02:35

Proffi писал(а):Полезная тема!
Раньше как-то журнал "Афиша-Мир" составлял подобные списки,
но почему-то забросил.

Вообще-то, создано много обновляющихся источников информации. В том числе те, которые на слуху - Тиматик или Википедия, например... http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... n_citizens

**Yaroslaw** » 14 мар 2010, 06:00

Да, и еще один момент, возвращаясь к Кипру - а чем так существенно отличается порядок въезда на Кипр от порядка въезда в Иран, кроме того, что в Иране анкета намного длиннее и рассматривают ее значительно дольше?

**kristmas** » 14 мар 2010, 18:27

Ничем, Ярослав)))

**zerokol** » 14 мар 2010, 18:52

Yaroslaw писал(а):существенно отличается порядок въезда на Кипр от порядка въезда в Иран

в Иран пока пускают и без заранее заполненных анкет, на Кипр же - нет.

**Yaroslaw** » 14 мар 2010, 18:56

Действительно пускают? Или это просто недосмотр? Тут ведь весь вопрос в том, является ли предварительное согласование официально обязательным или нет. Потому что если речь идет о недосмотре - то на Кипре тоже в распечатки никто не смотрит, и уж точно по базе их не проверяют.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
По правде сказать, я не в курсе, что там сейчас в Иране, просто обратил внимание, что на форуме очень активно обсуждается проблема получения подтверждений и народ здорово парится с этим

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
А с Кипром ситуация такая, что заявление на про-визу представляет собой скорее уведомление, чем согласование. Про-виза - это подтверждение того, что путешественник соответствует визовым требованиям (причем чисто формальным - гражданство и само желание поехать на Кипр). Сама же виза ставится по прилету и бесплатно. Можно ли вообще считать, что направление e-mail в консульство (даже не в иммиграционную службу) представляет собой согласование получения визы? Ну и по существу - получал ли кто-нибудь отказ (то есть существует ли вообще такая форма)?

**zerokol** » 14 мар 2010, 19:38

Yaroslaw
давайте уж такие конкретные тонкости обсуждать в соответствующих визовых разделах, иначе тема перерастет вообще непонятно во что.

**I.B.** » 17 мар 2010, 13:24

В одном из интервью чиновник МИДа сказал про то что ведуться переговры со многими странами бла бла бла... Так вот он упоминул что "в ближайшее время... с несклькими арабскими странами. А какие эти страны могут быть: Катар, Кувейт, Эмираты, Оман. Думаю что их надо пометить знаком вопроса, потому-что например Бахрейн - уже виза на границе.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
То есть получается что если сложить страны безвизовые, по прилету и "ваучерные" то получается 92. Не плохо все таки.
Если смотреть Хенлей глобал индекс то у нас тока 53 страны (это только безвизовые) - перед нами уже через несколько пунктов начинаются страны у которых хотя бы безвизовый Шенген. То есть в принципе если все таки (ин ша аллах) объявят безвизовый Шенген то мы будем уже в списке продвинутых стран.

**zerokol** » 17 мар 2010, 14:29

I.B. писал(а):В одном из интервью чиновник МИДа сказал про то что ведуться переговры со многими странами бла бла бла... Так вот он упоминул что "в ближайшее время... с несклькими арабскими странами. А какие эти страны могут быть: Катар, Кувейт, Эмираты, Оман. Думаю что их надо пометить знаком вопроса, потому-что например Бахрейн - уже виза на границе.

обманул похоже чиновник
Бахрейн помечен как виза по прилету, собственно вопрос отмены виз для него не очень важен. Про арабские страны мне ИМХО вериться слабо, ибо они типа как повышенной террористической опасности, их все время упоминают когда про Чечню говорят, типа бандформирование финансировалось спецслужбами ряда арабских стран

I.B. писал(а):Если смотреть Хенлей глобал индекс то у нас тока 53 страны (это только безвизовые) - перед нами уже через несколько пунктов начинаются страны у которых хотя бы безвизовый Шенген. То есть в принципе если все таки (ин ша аллах) объявят безвизовый Шенген то мы будем уже в списке продвинутых стран.

хенлей глоба врет подлюка. У США например и прочих продвинутых стран посчитаны и безвизовые страны и страны с VOA, а у нас и ряда других государств - только безвизовые.

**I.B.** » 17 мар 2010, 14:36

Про террористическую опасность - это правда что они помогают деньгами, но чтобы чел с, например, оманским или кувейтским паспортом сам по горам бегал с автоматом - в это трудно вериться (иорданцы, точнее палестинцы, - это пожалуйста). Так что мне кажется, что преград нету.

Насчет Хенлей - согласен полностью, это и пытался объяснить в своем посте. Лидеры США, Дания и Финляндия - по 158 стран могут посещать, а скока всего стран в мире? на десяток больше.

**zerokol** » 17 мар 2010, 16:27

I.B. писал(а):Насчет Хенлей - согласен полностью, это и пытался объяснить в своем посте. Лидеры США, Дания и Финляндия - по 158 стран могут посещать, а скока всего стран в мире? на десяток больше.

стран всего 203 (это включая карабахи, приднестровья итд)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states
но ведь есть еще и всякие разные заморские территории, заморские департаменты итд (типа арубы, каймановых островов, бермуд итд), их еще штук с 30-40, они тоже учтены в хенлей, и трабл что это все не в нашу пользу (ибо они все принадлежат странам куда нам виза нужна)

**I.B.** » 21 мар 2010, 14:46

С помощью файла Zerokola зделал такую табличку, так как мне седня на работе делать нехуя.

Visa free 53 24%
VF+VOA 88 39%
VF+VOA+V 92 41%
+ ? 99 44%
+Potential 116 52%
+Shenghen 159 71%
+ Other Developed 179 80%

Первые три линии понятно - всего 92 страны или 41% (процент от общего числа стран и территорий)
Если к этому добавить страны по которым "договариваются" то будет 99 или 44%
Потенциальные страны: те же что и у Зерокола + 4 страны Персидского залива: 116 или 52%
Если все таки на нас это щастье свалицца и все территории Шенгена можно будет без виз посещать то это уже: 159 или 71% (что больше чем у самых продвинутых стран в Хенлей индекс)
А уж если совсем нефтедоллары попрут или америка наебнеться то и остальные развитые страны с их территориями: 179 или 80%

Дальше этого уже идут страны предсказать поведение и ближайшее будующие невозможно.

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
а еще вспомнил - Северного Кипра в списке нет. А у них же в принципе такой же статус как и у Абхазии. Значит можно заносить в список безвизовых?

**kristmas** » 21 мар 2010, 18:28

Странно, что в этом году нам никто ничего не отмненил Почему-то буксует Бразилия..
Странно, что не вводятся 5летние или десятилетние визы в США..хотя ,я читал, они сами предлагали, и это в их же интересах..
Также интересно, почему РФ не может прикрыть героиновую лавочку, то есть ввести визы для таджиков и т.п.

**zerokol** » 21 мар 2010, 21:21

kristmas писал(а): Почему-то буксует Бразилия..

не только она, идет еще возня с Чили, Уругваем, Монголией, Панамой.

kristmas писал(а):Странно, что в этом году нам никто ничего не отмненил

ну собственно исходя из моей таблицы кандидатов не сильно много, и они по большой части так сказать двухсторонние, то есть быстроты ждать не стоит.

kristmas писал(а):Также интересно, почему РФ не может прикрыть героиновую лавочку, то есть ввести визы для таджиков и т.п.

задачи такой пока не стоит

kristmas писал(а):Странно, что не вводятся 5летние или десятилетние визы в США..хотя ,я читал, они сами предлагали, и это в их же интересах..

идут переговоры, но поскольку данный вопрос не очень важен - дело идет не сильно быстро.

I.B. писал(а):а еще вспомнил - Северного Кипра в списке нет. А у них же в принципе такой же статус как и у Абхазии. Значит можно заносить в список безвизовых?

ну в теории да, плюс вероятно еще пару стран можно
трабл в том как проводить границу между теми кого заносить в список и кого нет

**kristmas** » 21 мар 2010, 23:08

Как понять, что пятилетние(10летние) визы не важны? Государству наплевать на свой народ?))
С Бразилией всё подписано, что тянуть?

**zerokol** » 21 мар 2010, 23:37

kristmas писал(а):Как понять, что пятилетние(10летние) визы не важны?

не ОЧЕНЬ важны ибо не сильно что дадут.

kristmas писал(а):Государству наплевать на свой народ?))

а для вас это что, откровение?

kristmas писал(а):С Бразилией всё подписано, что тянуть?

по заявлением Бразильцев, ждем ратификации договора нашей думой

**kristmas** » 21 мар 2010, 23:39

kristmas писал(а):Государству наплевать на свой народ?))

а для вас это что, откровение?
Вообще-то, я всегда догадывался об этом

**snoop** » 21 мар 2010, 23:54

kristmas писал(а):Странно, что не вводятся 5летние или десятилетние визы в США..хотя ,я читал, они сами предлагали, и это в их же интересах..

Пяти и десятилетние визы США даёт только на взаимной основе. Так что в России ради этого надо будет очень круто поменять закон "О выезде и въезде" (сейчас максимальная частная виза - на 3 месяца, туристическая - на 1 месяц)...

**kristmas** » 22 мар 2010, 06:35

snoop писал(а):
kristmas писал(а):Странно, что не вводятся 5летние или десятилетние визы в США..хотя ,я читал, они сами предлагали, и это в их же интересах..

Пяти и десятилетние визы США даёт только на взаимной основе. Так что в России ради этого надо будет очень круто поменять закон "О выезде и въезде" (сейчас максимальная частная виза - на 3 месяца, туристическая - на 1 месяц)...

А что в РФ так сложно менять законы? Вроде конституцию, как хотят крутят
И такой вот оффтопик ещё.. Чего РФ боится? Туристов? Почему только на 3 месяца?

**Yaroslaw** » 22 мар 2010, 07:14

Законы не сложно менять, но на каждую перемену закона нужно получить целый массив заключений разнообразных бюрократов. А им не хочется вообще ничего менять. Просто потому, что много всякой новой работы делать придется. Я в параллелельной теме говорил об этом применительно к нашей средневековой системе выдачи виз по "приглашениям". Дело не в том, что РФ кого-то боится, а в том, что система выдачи виз у нас действует еще советская.

**kristmas** » 22 мар 2010, 08:37

А как тогда хоят вводит обоюдные 2х годовые визы с Испанией? Очередной пиздеж наших властей? Испания односторонне 2х годовые визы давать не будет...

**zerokol** » 22 мар 2010, 09:33

kristmas писал(а):А как тогда хоят вводит обоюдные 2х годовые визы с Испанией? Очередной пиздеж наших властей? Испания односторонне 2х годовые визы давать не будет...

вы что то не те газеты читаете
речь идет о односторонних действиях Испании.

**kristmas** » 22 мар 2010, 11:22

zerokol писал(а):речь идет о односторонних действиях Испании.

А нахера они хотят вводить односторонне для нищей России? Я бы не ввел
И почему РФ не вводит тоже 2х летние визы? Нам туристы не нужны?))

**I.B.** » 22 мар 2010, 11:38

наверное в с богатой Украины, если так рассуждаете

**zerokol** » 22 мар 2010, 12:16

kristmas писал(а):А нахера они хотят вводить односторонне для нищей России? Я бы не ввел И почему РФ не вводит тоже 2х летние визы? Нам туристы не нужны?))

вы путаете мягкое с горячим
во первых Испания заинтересована в приезде туристов, РФ - нет.
во вторых речь идет не о выдаче виз направо и налево всем, а выдаче двух годичных виз тем людям которых признали достойными получения шенгена. Никакой угрозы тут нет, ибо если кто то собирается нелегально остаться в Испании - он прекрасно это сделает и по однократной визе. Другими словами, никакой компрометации визового режима не последуюет, если всем вместо однократно визы давать визу на 2 года или даже на 5 лет.
в третих нищих хватает и в странах которые пользуются вообще безвизовым въездом, типа Никарагуа, Гватемалы и Гондураса

**I.B.** » 22 мар 2010, 12:24

Также интересно, почему РФ не может прикрыть героиновую лавочку, то есть ввести визы для таджиков и т.п.

Известно, что большая часть героина поступает в Европу через Косово и Албанию. Через Россию гораздо сложнее.

И почему РФ не вводит тоже 2х летние визы? Нам туристы не нужны?))

Нам туристы конечно же нужны - и Россия уже пошла на облегчение - паромным пассажирам в Питере на пару дней виза не нужна.

Никакой угрозы тут нет, ибо если кто то собирается нелегально остаться в Испании - он прекрасно это сделает и по однократной визе.

Согласен, но просто уже тыщщу раз повторяли про то, что миграционной опасности от России не исходит, все кто хотел уехать - уже уехали. К сожалению нет ссылки, но когда-то видел в нете карту миграционной опасности Пентагона - дык Россия там таким же цветом как и другие нормальные страны.

**kristmas** » 22 мар 2010, 14:40

I.B. писал(а):наверное в с богатой Украины, если так рассуждаете

Нет, я с богатой Удмуртии
Просто мне не поняытно, почему РФ не идет на ответные уступки. Вы нам визу на 2 года и мы вам, пожулйста, почему нет?
Я хочу, чтоб европейцы ездили в РФ, чтоб люди общались, чтоб про РФ не говорили, что это закрытая страна.
Если я могу получить визу в сша на 2 года, то почему американцы не могут? Как это объяснить американским друзьям, например?

**zerokol** » 22 мар 2010, 15:30

kristmas писал(а):Просто мне не поняытно, почему РФ не идет на ответные уступки. Вы нам визу на 2 года и мы вам, пожулйста, почему нет? Я хочу, чтоб европейцы ездили в РФ, чтоб люди общались, чтоб про РФ не говорили, что это закрытая страна.Если я могу получить визу в сша на 2 года, то почему американцы не могут? Как это объяснить американским друзьям, например?

а мне понятно почему, и я знаю что обяснить своим американским и прочим друзьям
суть в том, что америкосу для получения обычной визы в РФ не надо ничего, ни собеседования в консульстве, ни снятия отпечатков, ни ждать 2 недели черти чего
вот и получается симметрия, они нам визы на два года, но с геммороем, а мы им на месяц, но без геммороя.
все честно.
а америкосу расскажите про собеседования в консульстве, про рыжего например

**kristmas** » 22 мар 2010, 18:33

Это глупо. Даже американцы дают визу на 2 года, РФ на несколько месяцев. Это дорога в прошлое.
А насчёт того, что приходится нервничать перед собеседованием, так минималка в РФ меньше минималки в Сша в 8 раз. А за правительство и государство отвечают всегда люди. Так что это оправданно.
По мне, так я бы сделал, например, визу в США на 10 лет, а визу в РФ на 20 лет для америкосов. Как бы не безвизовый режим))
Вообще, я нахожу странным политику РФ...
Испанцы так должны давать визы на 2 года, а РФ не должна...Очень странное заявление..

**Igdon** » 22 мар 2010, 21:03

kristmas писал(а):Вообще, я нахожу странным политику РФ...
Испанцы так должны давать визы на 2 года, а РФ не должна...Очень странное заявление..

Наш "любимый" Аэрофлот спит и видит, как бы отщипнуть кусочек от рынка авиаперевозок по маршруту Европа-ЮВА. Терминал новый открыли, аэроэкспресс запустили. Так почему бы нашему правительству не подмогнуть им введением безвизового транзита по типу Сингапурского? Преподнести это все можно как жест доброй воли с нашей стороны. Можно даже не для всех стран ЕС. Выдают нам Испанцы "мультики", а мы им транзитец безвизовый. Греки, по слухам, хотят присоединиться? - welcome to Moscow!

**kristmas** » 22 мар 2010, 21:10

Igdon писал(а):
kristmas писал(а):Вообще, я нахожу странным политику РФ...
Испанцы так должны давать визы на 2 года, а РФ не должна...Очень странное заявление..

Наш "любимый" Аэрофлот спит и видит, как бы отщипнуть кусочек от рынка авиаперевозок по маршруту Европа-ЮВА. Терминал новый открыли, аэроэкспресс запустили. Так почему бы нашему правительству не подмогнуть им введением безвизового транзита по типу Сингапурского? Преподнести это все можно как жест доброй воли с нашей стороны. Можно даже не для всех стран ЕС. Выдают нам Испанцы "мультики", а мы им транзитец безвизовый. Греки, по слухам, хотят присоединиться? - welcome to Moscow!

Можно и так))
А лучше вы нам визы на несколько лет автоматом, мы вам визы на несколько лет автоматом. Чего жадничать-то?)))

**zerokol** » 22 мар 2010, 21:29

kristmas писал(а):Вообще, я нахожу странным политику РФ...Испанцы так должны давать визы на 2 года, а РФ не должна...Очень странное заявление..

"товарищи, мы должны...
а если не должны, то займем и будем должны"
фраза с митинга (старый анекдот)
а если серьезно, то никто никому ничего не должен.
Я ведь только за, что бы Шенген/РФ давали друг другу 5 летние визы

Хочет Испания развивать туризм и считает что для этого надо давать визы гражданам РФ на 2 года - пусть дает, я то не против.
Сочтет РФ нужным что надо давать всем туристам 2 летние визы - я то же не против
С США то вообще проблем нет, получил визу на два года, потом пришел, и получил новую визу, без собеседования - собственно поэтому данный вопрос нельзя назвать сильно важным. Вот если бы с Сингом договорились - это было бы важное дело, а уж на сколько в США визы получать, на два года или на пять - по сути неважно.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Igdon писал(а):Наш "любимый" Аэрофлот спит и видит, как бы отщипнуть кусочек от рынка авиаперевозок по маршруту Европа-ЮВА. Терминал новый открыли, аэроэкспресс запустили. Так почему бы нашему правительству не подмогнуть им введением безвизового транзита по типу Сингапурского? Преподнести это все можно как жест доброй воли с нашей стороны. Можно даже не для всех стран ЕС. Выдают нам Испанцы "мультики", а мы им транзитец безвизовый. Греки, по слухам, хотят присоединиться? - welcome to Moscow!

а вот этого делать не стоит. Такой режим можно предложить только тем, кто дает такие же послабления гражданам РФ - англичанам, японцам, тем же сингапурцам.

**kristmas** » 22 мар 2010, 21:36

Я не готов каждые 2 года платить 260 долларов за визу в США и думать, дадут или нет..Даже украинцы получают за 130 дол+ пони на 5 лет. Чем мы хуже? Деньги некуда девать?))
ПРосто тут пишут, что если Испания даст на 2 года, то мы не обязаны. Мне это не нравится..
А что плохого в транзите на скажем 48 часовом для тех же испанцев? (для тех, кто сговорчивый)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР