МАУ кинуло пассажиров, кто в ответе?

[Гость.]

На днях люди прилетели транзитным рейсом в Киев, по вине МАУ прибытие самолета в Киев произошло с опозданием. На борту самолета были транзитные пассажиры, которые также МАУ должны были лететь из Киева дальше. Однако самолет, на котором они должны был лететь их не дождался, что возмутительно. Пассажирам сказали, ждите 2 дня где хотите или добирайтесь сами как хотите дальше. И только после скандала, МАУ выделели автобус, и вместо перелета, люди были вынуждены всю ночь ехать по домам. Вопрос такой, правомерны ли действия МАУ и есть ли возможность подать в суд на МАУ или иным способом компенсировать моральный ущерб?
Вот тут их правила, но ничего пока не вижу в этом плане.
_http://www.flyuia.com/rus/Information-and-services/conditions-of-carriage.html

[ZeRoman]

сам должен лететь МАУ в феврале...взволновался

[вечный отпускник]

по вине МАУ прибытие самолета в Киев произошло с опозданием

Сможете доказать это?
Тогда дело небезнадежно.

[Гость.]

А куда писать или звонить надо, где надо чего доказывать и чего поиметь с МАУ можно?
Дело в том, что в аэропорт вылета изначально самолет МАУ прибыл с опозданием, соответственно он позже вылетел и прилетел с опозданием в Киев. Но, это транзитный рейс, когда регистрировались в аэропорту вылета, багаж уже оформлен до конечного пункта, если идет опоздание, самолет в Киеве должен был дожидаться. Или МАУ никому ничего не должно, и ждать транзитных пассажиров не обязано.

В Украине родство и коррупция полным ходом, никто ничего не боится.

[senator]

А куда писать или звонить надо, где надо чего доказывать и чего поиметь с МАУ можно?

Перенесли рейс - сорвали отдых - что делать?!
Есть ли смысл судиться с авиакомпанией?
куда жаловаться на авиакомпанию?
В суд на Аэрофлот: главное - спокойствие!
Скай Экспресс. Как выбить компенсацию?
Аэросвит, Днеправиа и т.д. и что с этой компашкой делать?
История о том как мы попали...

самолет в Киеве должен был дожидаться. Или МАУ никому ничего не должно, и ждать транзитных пассажиров не обязано.

Не обязано... Представьте реакцию 150-и пассажиров, сидящих в салоне ожидающего вас борта... и также рискующих опоздать куда-либо...

[Гость.]

Это называется задержка рейса, никто на борт никого не сажает, ждут прибытия самолета, и только потом сажают.

[Тозита]

А почему не обязано? Это же сквозной рейс. Мы летели Египетскими авиалиниями в Дар-эс-Салам, а часть самолета - в Найроби через Каир - была та же ситуация - в Москву самолет из Каира прибыл с опозданием, соответственно с опозданием вылетел в Каир, в Каире ждали и не отправляли 2 наших рейса (в Найроби и Дар), в аэропорту Каира людей бегом сопровождали на наши рейсы. Все успели и никто не возмущался.

[senator]

Это называется задержка рейса, никто на борт никого не сажает, ждут прибытия самолета, и только потом сажают.

Вы прекрасно разбираетесь в тонкостях организации воздушных перевозок... Зачем тогда задаете вопросы...

А почему не обязано? Это же сквозной рейс. Мы летели Египетскими авиалиниями в Дар-эс-Салам, а часть самолета - в Найроби через Каир - была та же ситуация - в Москву самолет из Каира прибыл с опозданием, соответственно с опозданием вылетел в Каир, в Каире ждали и не отправляли 2 наших рейса (в Найроби и Дар), в аэропорту Каира людей бегом сопровождали на наши рейсы. Все успели и никто не возмущался.

Это не обязанность, а добрая воля и экономический расчет АК... Видимо в вашем случае убытки от задержки второго рейса были значительно меньше чем предполагаемые убытки от решения проблем опоздавших на пересадку паксов...

[ПрофиТ]

На днях люди прилетели транзитным рейсом в Киев, по вине МАУ прибытие самолета в Киев произошло с опозданием. На борту самолета были транзитные пассажиры, которые также МАУ должны были лететь из Киева дальше.

А можно чуть больше подробностей, чтоб не быть голосновным ?
Какие рейсы, от куда и куда, когда это было ?
Есть официальные ответы, на вопросы от МАУ ?

[TsarTV]

Тозита
Вообще-то это только добрая воля авиакомпании, а так ждать не обязаны, обязаны предоставить питание, отель ( если задержка большая) и посадить на следующий ближайший рейс! Представьте, что люди, которые тоже летели с вами в Дар и Найроби, оттуда сразу же же куда-нибудь улетали, они-то почему должны страдать, что ваш первый рейс задержали? Много раз опаздывали на пересадку в Европе из-за позднего вылета из Питера, ждали только один раз итальянцы, но это был последний вечерний рейс и им явно было дешевле задержать рейс, чем расселять всех по отелям за свой счет))) Да и рейсы были по Италии. А так все пересаживали на следующий и по Европе и в штаты

[Тозита]

Видимо в вашем случае убытки от задержки второго рейса были значительно меньше чем предполагаемые убытки от решения проблем опоздавших на пересадку паксов...

Наверное, да, потому что в нашем самолете половина (примерно) пассажиров летела в Дар, а другая половина в Найроби... Я еще раз попадала с Этихадами, когда из-за позднего вылета из Домодедова в Абу-Даби держали несколько самолетов в ожидании опоздавших.
Ни в коем случае ни с кем не спорю, просто описываю свой опыт. Просто мне интересно - ведь когда авиакомпания продает билеты с такой стыковкой, она ведь должна учитывать риски опоздания?

[Гость.]

На днях люди прилетели транзитным рейсом в Киев, по вине МАУ прибытие самолета в Киев произошло с опозданием. На борту самолета были транзитные пассажиры, которые также МАУ должны были лететь из Киева дальше.

А можно чуть больше подробностей, чтоб не быть голосновным ?
Какие рейсы, от куда и куда, когда это было ?
Есть официальные ответы, на вопросы от МАУ ?

30.12 Мадрид-Киев-Донецк и не только Донецк (Днепропетровск).
Официальные запросы еще не подавались, вот выясняю перспективы тут.

[senator]

ведь когда авиакомпания продает билеты с такой стыковкой, она ведь должна учитывать риски опоздания?

АК предлагает... учитывать риски должен пассажир... Для АК существует понятие MCT (minimal connect time) для каждого аэропорта и оно всегда учтено при продаже сквозных перелетов...

[Тозита]

Для АК существует понятие MCT (minimal connect time) для каждого аэропорта и оно всегда учтено при продаже сквозных перелетов...

Я это и имела в виду. А пассажир учитывает риски при покупке двух разных билетов, разве не так?

[TsarTV]

Тозита
Три дня назад познакомились с москвичами, летевшими Катарами с пересадкой 45 минут в Коломбо, их рейс задержали в Москве и на стыковку естественно они не успели. Самолет улетел без них, им дали визу, отель, питание и через сутки отправили в Коломбо, раньше рейсов не было.
Так чаще всего и происходит.
Как-то при полете люфтами в НЙ из Питера, наш рейс так же опаздал, еще в Питер, человек 10 было до НЙ, всех пересадили на следующий, причем с прибытием уже в другой аэропорт, наш улетел.
И всего один раз только нас ждали
Я всегда беру минимальные стыковки, риски учитываю

[ПрофиТ]

30.12 Мадрид-Киев-Донецк и не только Донецк (Днепропетровск).
Официальные запросы еще не подавались, вот выясняю перспективы тут.

Так, идем дальше.
Эти люди воспользовались предложенными автобусами, добраться до своих городов ?
Подписывали какие то бумаги ?

[Тозита]

А я совсем коротких стыковок боюсь (типа 45 минут). Самая короткая стыковка у меня была 1.15 (как раз когда Этихадами летела). Но это уже офф-топ...

[вечный отпускник]

Это называется задержка рейса, никто на борт никого не сажает, ждут прибытия самолета, и только потом сажают

А 150 - 200 пассажиров ждут опаздывающих?
С какого будуна?
Чартер еще поверю, но регулярка никого ждать не будет, т.к. самолет уже запланирован на следующий полет.
Экипажи меняются, производится уборка и ТО по необходимости и далее.

[Гость.]

30.12 Мадрид-Киев-Донецк и не только Донецк (Днепропетровск).
Официальные запросы еще не подавались, вот выясняю перспективы тут.

Так, идем дальше.
Эти люди воспользовались предложенными автобусами, добраться до своих городов ?
Подписывали какие то бумаги ?

Да, сели в автобус и поехали. Никаких бумаг не подписывали. Им в автобусе сказали, что авиакомпания при таком подходе за вас уже ответственности не несет, если дтп, то ваши проблемы.

[katso_98]

30.12 Мадрид-Киев-Донецк и не только Донецк (Днепропетровск).
Официальные запросы еще не подавались, вот выясняю перспективы тут.

вообще то очень странно... поскольку рейсов из Киева в Донецк и Днепр несколько штук в день, как своих, так и партнеров
сам сталкивался с ситуацией когда человек опоздал на рейс именно до Днепра, спокойно пересадили на след. рейс, который был часа через 3-4 (не помню), еще и будер дали
к чему тут автобусы вообще не понятно.. похоже на бред сивой кобылы..
как и эти рассуждения:

что авиакомпания при таком подходе за вас уже ответственности не несет, если дтп, то ваши проблемы.

[senator]

похоже на бред сивой кобылы..

...особенно это:

Пассажирам сказали, ждите 2 дня где хотите или добирайтесь сами как хотите дальше.

[Гость.]

Где бред? Самолет из Мадрида прилетел где-то в 20:00, уже никаких рейсов не было в Донецк, почему 31.12 не было рейсов не знаю, так сказали. Пишу как есть ,когда сами в этом бреду окажитесь, меня вспомните.

Микроавтобус не знаю к чему, в крайних случаях, как этот, после скандала, у них там договор с перевозчиком каким-то, вот и отправляют так людей, возможно им это дешевле чем гостиницу и еду оплачивать.

Короче делаю вывод, что по мнению форума Винского, все по правилам, если тебя как транзитника не дожались, значит это нормально. И нечего было и скандалить. Только 100% даю, что отель и питание МАУ бы не дали, т.к. этого они даже и не предлагали.

[TsarTV]

Dmitro2013
Питание и отель и следующий рейс обязаны!!! Ждать-нет!!! Только решение авиакомпании))
А 31.12 часто поздних рейсов нет, кроме дальнемагистральных !

[Серега_Харьков]

Короче делаю вывод, что по мнению форума Винского, все по правилам, если тебя как транзитника не дожались, значит это нормально. И нечего было и скандалить. Только 100% даю, что отель и питание МАУ бы не дали, т.к. этого они даже и не предлагали.

Считаю,что ждать не обязаны,но заселить и покормить - святое дело!

[vitrysk_]

Короче делаю вывод, что по мнению форума Винского, все по правилам, если тебя как транзитника не дожались, значит это нормально. И нечего было и скандалить. Только 100% даю, что отель и питание МАУ бы не дали, т.к. этого они даже и не предлагали.

Считаю,что ждать не обязаны,но заселить и покормить - святое дело!

скорее всего *ну вот кажется мне так ) подавляющее большинство пассажиров начали скандалить что хотят на НГ домой поэтому и организовали автобус. а если автобус организовали - то всех им и отправляют, выбора "отель" или "автобус" авиакомпания имеет право не предоставлять разным пассажирам потому что в договор о транспортировке входит именно транспортировка.

[lubitelj]

Возмущение понятно. Но если предлагали автобус - нужно было ехать. МАУ традиционно отменяет часть рейсов (внутренних и международных) на 31 декабря и 1 января, посмотрите график отмен рейсов на эти дни, но объявляет об этом заранее, и билеты не продает.
Из Одессы, например, 31 и 1 рейс в Киев один в день, остальные, включая Стамбул и Вену отменены. Празднуют...

Поэтому впихнуть пассажиров в следующий самолет в ближайшие два дня возможности у них, судя по всему, не было.
Автобус был хорошим решением. Не совсем поняла пассажиров - они домой хотели или повозмущаться и полететь именно самолетом?

[i_crust]

Буквально 2 недели назад летел МАУ из Варшавы в Москву. При вылете из Борисполя уже в самолете предупреждали о том, что мы ждем транзитных пассажиров с опаздывающего рейса. Причем сама форма объявления была очень вежливая.
Более того, когда двое из транзитников сели рядом со мной, из их рассказа было понятно, что трансфер в аэропорту прошел мгновенно - от приоритетной высадки до постоянной помощи в самом аэропорту.

[TsarTV]

i_crust
Ну так это два международных рейса а здесь были внутренние- автобус был дешевле отеля, да и вряд ли бы к о-то захотел НГ в транзитном отеле встречать! И не забывайте время опоздания- одно дело 10-30 минут и другое час и больше!
Хотя вот Свисс в апреле нас и немного ждать не стали. Следующий рейс был через 5 минут после нашего приземления, сразу при входе в аэропорт стояла транзитная стойка, где почти всему самолету опоздавших, выдавали новые посадочные на следующий рейс. В нашем случае следующий летел через 4 часа, а что делать! Вместо того, чтобы гулять по Ницце мы сидели в аэропорту Цюриха
Все бывает!

[i_crust]

Ну так это два международных рейса а здесь были внутренние

строго говоря, с международного на внутренний, но допускаю и такую бориспольскую логику

[Старая стерва]

Дочка летела из Таиланда через Душанбе таджикскими авиалиниями Из-за форс-мажора рейс из Упатао (помните захват аэропорта в Бангкоке?), рейс опаздывал против обещанного на 4 часа. В Душанбе их ждали самолеты: в Москву, Киев и Германию (не помню, куда конкретно). Ждали все 4 часа.

[senator]

В Душанбе их ждали самолеты: в Москву, Киев и Германию (не помню, куда конкретно). Ждали все 4 часа.

Видимо потому, что следующий рейс из Душанбе мог быть только через неделю...

[Гость.]

Не совсем поняла пассажиров - они домой хотели или повозмущаться и полететь именно самолетом?

МАУ не предлагало автобус, сразу не предлагали ни гостиницу, ни автобус. Просто сказали что след. рейс 1-го, и гуляйте. А куда идти, непонятно. Уровень обслуживания такой в Киеве. Поэтому был скандал, и хорошо, что еще было кому скандалить, т.к. остальные бы просто разошлись.
Конечно нужен самолет, а как еще добираться. Про автобус узнали после долгого скандала только, и водилы в нем сказали, что это только благодаря крикам, они вас к нам посадили.
Так что готовьтесь к тому, что МАУ будет отмораживаться по всем вопросам.

[ПрофиТ]

А что мешает сейчас написать претензию через форму обратной связи на сайте авиакомпании, указав все эти нюансы.
И потребовать компенсацию, за внутренний перелет, которого не было.

[Гость.]

А на основании чего они должны дать компенсацию, если все тут вот пишут, что людям надо было ждать 2 дня, и что это нормально.

[lubitelj]

А на основании чего они должны дать компенсацию, если все тут вот пишут, что людям надо было ждать 2 дня, и что это нормально.

Никто не пишет, что это нормально. Пишут, что ждать были не обязаны.
Если бы в мире все самолеты ждали опаздывающих транзитных пассажиров, то авиасообщение остановилось бы полностью на второй или третий день.
Правильно требовали, правильно кричали, ждать, что авиакомпания будет бегать за вами и предлагать что-то практически бессмысленно, а если предлагают, то самое простое для них решение, а ваша задача требовать нужного вам решения. Кстати, Многие авиакомпании отмораживаются при сбоях.
Пробуйте требовать компенсацию.
Но если авиакомпания доставила пассажиром автобусом, то о компенсации речи быть не может. Если пассажир добирался сам - приносите чеки в авиакомпанию, пишите претензию.", пробуйте отстаивать свои права, только не опирайтесь в претензии на то, что обязаны были ждать

Ну и главное, 31 декабря и такси-то в своем городе поймать сложно, поэтому и пишу, что автобус был в данном случае хорошим решением.

[Гость.]

Дело было 30.12.

[Гость.]

lubitelj, вы хотите сказать что и западные авиакомпании на морозе и посылают клиентов?

[Reamonn]

Положена компенсация за задержку\отмену рейса
Почитайте Воздушный кодекс Украины. Условия списаны из 261 Положения ЕС
meget.kiev.ua/kodeks/vozdushnyi-kodeks-ukraini/razdel-13/

[vitrysk_]

lubitelj, вы хотите сказать что и западные авиакомпании на морозе и посылают клиентов?

естественно, не надо никого боготворить. ни одна авиакомпания в мире вам бы самолет не дала чтобы завезти вас куда-то. а выбор автобус-поезд-отель всегда почти на внутренних рейсах остается... внутри Швеции например на 10 часовые автобусные рейсы вместо часового перелета пересаживают периодически.

[lubitelj]

lubitelj, вы хотите сказать что и западные авиакомпании на морозе и посылают клиентов?

Не совсем.
Но Турки, например, предлагают отель и рейс на следующий день, если начинаешь шуметь, и рассказывать какие еще есть варианты перелетов и что ты конкретно хочешь, тогда начинают шевелиться. Причем одесский офис не расшевелишь, а вот Стамбульский можно.

Дельта вообще неадекватная на внутренних рейсах по США. Или по их инструкции внутренней или никак, ощущение, что разговариваешь с роботом вежливым, шаг вправо, шаг влево и стена непонимания, через которую не пробиться. Отмены рейсов в последний момент и задержки, особенно в Чикаго норма.

Поэтому предполагать, что такое случается только у МАУ неверно.

[Гость.]

Положена компенсация за задержку\отмену рейса
Почитайте Воздушный кодекс Украины. Условия списаны из 261 Положения ЕС
meget.kiev.ua/kodeks/vozdushnyi-kodeks-ukraini/razdel-13/

А в описанном мной случае, требовать имеет смысл?

[Reamonn]

Если пассажирам отказано в перевозке против их воли, перевозчик должен выплатить им компенсацию в следующих размерах:

250 евро - для рейсов дальностью до 1500 километров;
400 евро - для рейсов дальностью от 1500 до 3500 километров;
600 евро - для рейсов дальностью более 3500 километров.
При определении расстояния за основу берется последний пункт, в котором отказ от перевозки или невыполнение рейса, было ранее запланировано и на который забронировано хотя бы одно место, создаст задержку прибытия пассажиров в запланированное время.

6. Перевозчик имеет право уменьшить размер компенсации, определенной в части пятой этой статьи, на 50 процентов, если пассажиру предлагается замена маршрута перевозки до его пункта назначения альтернативными рейсами, время прибытия которых не превышает запланированного:
..
на три часа - для рейсов дальностью от 1500 до 3500 километров;
...

у вас перелет 2100 миль = 3300 км

Если вы прибыли на 3 часа позже, а Вы явно прибыли, требуйте 400 евро.

[Гость.]

Reamonn, самолет опоздал на 1-1,5 часа, просто транзитный не дождался. Дали автобус в итоге. Чего то можно еще поиметь?

[TsarTV]

Reamonn
Это от Киева до Донецка/ Днепропетровска ( не помню уже куда там кто летел) 3300 км
Вы шутите или Украина так увеличилась в размерах?

[i_crust]

Вы шутите или Украина так увеличилась в размерах?

гражданин летел от Мадрида вообще-то...

[TsarTV]

i_crust
Ну так из Мадрида он вообще-то прилетел. Автобус дальше предоставили, в конечную точку доставили..,
Вы всерьез верите, что МАУ даст еще и компенсацию?

[i_crust]

конечно не верю:)

[Гость.]

Даст, не даст, вопрос другой. А как по кодексу.

[senator]

Перенесли рейс - сорвали отдых - что делать?!

[Reamonn]

Даст, не даст, вопрос другой. А как по кодексу.

Скорее всего, не даст. Аэросвит, при жизни, за перенос на сутки рейса в НЙ не дал ничего, даже гостиницы.
По кодексу- должны.
Пишите претензи. Грозите судами, начиная со второй-третьей претензии. Копию в Минтранс.
Будьте готовы судиться.