Въезд в Украину на русском автомобиле гражданину Украины

[zerto1983]

...т.е. для украинских пограничников она только гражданка Украины.

Нет, для украинских погранцов и таможни она ТОЛЬКО гражданка РФ. Второе не светим никогда. Женщинам же въезд в Украину не ограничивали.

[Ослик Иа]

для украинских погранцов и таможни она ТОЛЬКО гражданка РФ. Второе не светим никогда.

А то, что у неё права украинские, не наталкивает их на мысль о наличии у неё украинского гражданства?

[zerto1983]

права украинские

А вот это самое интересное. Права таможне не нужны. Они их даже не просят никогда.
Плюс, у неё может и не быть прав. Машина скажем может быть на жену а я водитель. Что в этом особенного.

[Seraphim82]

Подскажите рабочую схему пожалуйста. Я гражданин Украины, приобрел гражданство РФ. Хотел бы съездить на машине (на российских номерах) в Украину. Так как гражданина Украины на российской машине меня не впустят, без разрешения посольства, хочу заехать по загранпаспорту РФ как на границе РФ ,так и на границе Украины. Какие подводные камни могут появиться, кроме того что мне понадобиться приглашение. И как себя вести , когда погранцы пробьют что мой паспорт Украины фактически действителен, а я заеду как гражданин РФ? Спасибо

[traveller_1188]

Так как гражданина Украины на российской машине меня не впустят,

Почему Вы решили, что не впустят?

хочу заехать по загранпаспорту РФ [...] ,так и на границе Украины

когда погранцы пробьют что мой паспорт Украины фактически действителен, а я заеду как гражданин РФ

Это нарушение законодательства Украины. Въезжать в Украину Вы должны показывая украинские документы.

[anagarika]

Почему Вы решили, что не впустят?

Гражданина впустят, машину не впустят. Ну, точнее, машину впустят только при условии ее растаможки, либо при условии уплаты залога в размере всех таможенных платежей.

[Seraphim82]

ну в в итоге как мне попасть в Украину на машине с российскими номерами не привлекая к себе внимание? (нашел ответ на форуме, без растоможки никак)

[lev.misha]

Seraphim82, Подскажите, где нашли подтверждение, что без растаможки не заедешь?
Тоже очень интересует этот вопрос. Может быть можно заехать хотя бы дней на 10? Раньше же были всякие варианты - транзит, временный ввоз и т.п.

[Seraphim82]

Нашел вот такую информацию

Временный ввоз гражданами-резидентами легковых автомобилей разрешается на срок до одного года после уплаты всех таможенных платежей.
Граждане-резиденты, которые находятся на временном консульском учете в консульском учреждении Украины за рубежом, имеют право временно ввозить одно транспортное средство сроком до 60 дней в течение календарного года без уплаты таможенных платежей (при условии предоставления документов, подтверждающих право собственности).
Гражданам-резидентам разрешается ввозить в режиме транзита автомобили при условии внесения денежного залога в размере таможенных платежей, подлежащих уплате при растаможивании.

[berngo]

Нашел вот такую информацию

Все так, это Таможенный кодекс Украины, но указанные Вами условия нерезидентов Украины не касаются, поэтому нужно смотреть внимательно по ситуации, особенно лицам с двумя и более паспортами

[Ослик Иа]

Seraphim82, вы поясните, где живёте и на каких основаниях. В первую очередь, стоите ли на учёте в украинском консульстве в России.

[Seraphim82]

Вопрос не в том на каких основаниях я живу в России, а в том что не нарушая закон Украины я должен выезжать в страну по украинским паспортам. Соответственно я буду резидентом Украины. А связываться с консульством Украины в РФ, нет никакого желания.

[berngo]

не нарушая закон Украины я должен выезжать в страну по украинским паспортам. Соответственно я буду резидентом Украины.

Читайте Таможенный кодекс Украины, ст.380, там все разъяснено

[Ослик Иа]

Вопрос не в том на каких основаниях я живу в России,

Нет, вопрос как раз именно в этом. От этого зависит, как вам украинская таможня оформит ввоз автомобиля с российскими номерами.

Грубо говоря, если вы для украинских властей - резидент России (т.е зарегистрированы в украинском консульстве в таковом качестве), то вы просто проезжаете на своей машине так же, как россияне (когда их пускают...), безо какого-то особого таможенного оформления, без пошлин и залогов.
А если вы считаетесь резидентом Украины, то надо оформлять ввоз, платить пошлину и/или оставлять залог, и/или срок ввоза ограничен - для подробностей надо читать таможенный кодекс Украины.

Ещё есть вариант: не предъявлять украинским пограничникам свой украинский паспорт, ехать как гр-н РФ. Тогда:
а) вы просто съездите и вернётесь как россиянин;
либо
б) украинские пограничники (или полиция при случайной проверке) вычислят ваше украинское гражданство, и тогда как минимум оштрафуют за неправильный въезд, а сверх того могут оштрафовать за неправильный ввоз, а то и конфисковать машину.

См. Въезд в Украину на русском автомобиле гражданину Украины

[berngo]

если вы для украинских властей - резидент России (т.е зарегистрированы в украинском консульстве в таковом качестве)

Для Украины резидент России тот, кто имеет российский паспорт, не имея при этом украинского, вне зависимости от других обстоятельств

[Ослик Иа]

Для Украины резидент России тот, кто имеет российский паспорт, не имея при этом украинского, вне зависимости от других обстоятельств

Вы путаете понятия "гражданин" и "резидент". Резидент страны N - это тот, кто постоянно на законных основаниях живёт в N. Причём абсолютно независимо от его гражданства (вплоть до отсутствия какого-либо гражданства, или наличия нескольких, или двойного).
Поэтому бывают резиденты России - граждане Украины, и резиденты Украины - граждане России.

ЗЫ. Это я написал про общепринятое толкование. Но в таможенном кодексе Украины на сей счёт путаница: просто "громадянами" (без дальнейшего уточнения, какой страны) в ст.4 называются все физические лица: "громадяни - фізичні особи: громадяни України, іноземці, особи без громадянства". Но параллельно с этим фигурируют "громадяни України", а далее в той же ст.4 приведено разъяснение понятий "резидент" и "нерезидент" - в точности в соответствии с тем, что я написал выше:

"нерезиденти:... фізичні особи: іноземці та особи без громадянства, громадяни України, які мають постійне місце проживання за межами України, у тому числі ті, які тимчасово перебувають на території України;"

"резиденти:... фізичні особи: громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які мають постійне місце проживання в Україні, у тому числі ті, які тимчасово перебувають за кордоном;"

[berngo]

в таможенном кодексе Украины на сей счёт путаница: просто "громадянами" (без дальнейшего уточнения, какой страны) в ст.4 называются все физические лица:

Да, есть такое, советовался со знакомым юристом из Киева, но не путаница, а двусмысленность в этих понятиях МКУ. Согласно смысла закона, ст.4 МКУ следует понимать именно как "резидент", что шире понятия "гражданин"
P.S. Прошу прощения за небольшое отступление, но, думаю, в дальнейшем может пригодится кому-то

[lev.misha]

Если я гр. Украины, но не был больше 183 дней в Укарине, я могу считаться нерезидентом? И заехать хотя бы на транзит на 10 дней?

[senator]

Если я гр. Украины, но не был больше 183 дней в Укарине, я могу считаться нерезидентом? И заехать хотя бы на транзит на 10 дней?

Потерю резиденства в Украине на сегодняшний день можно установить только в судебном порядке... Других процедур не предусмотрено.

[lev.misha]

Потерю резиденства в Украине на сегодняшний день можно установить только в судебном порядке... Других процедур не предусмотрено.

Короче на своей собственной машине и не проедешь!
Треш какой-то.

[Aleks0789]

Добрый день. У меня такой вопрос.
Я получил гражданство РФ. но права РФ ище не получал. Сам Я украинец.
Могу ли я заехать в Украину на машине с РФ номерами где Я собственник и передвигаться на машине по Украине 2 недели?

[Ослик Иа]

Я украинец.

В смысле по гражданству?
Если да, то зарегистрированы ли в украинском консульстве как резидент России?

Когда ответите на эти вопросы, то сможете найти здесь соответствующую информацию, как въезжать.

[lev.misha]

Aleks0789,
чтобы ответить на эти вопросы нужно разобраться последовательно.
Как вы планируете заезжать на Украину? Если по Российскому паспорту, то вас пропустят как гр. РФ на своей машине. Но, учитывая, что прав РФ нет, то укр. гайцам предъявлять придется укр. права. А это их сразу возбудит, так как передвигаться на растаможенной машине нельзя.
Если заезжать как Укр гражданин (что правильно) то машину вам не дадут завезти.
У меня такая же фигня читай пару постов выше.

Остается только получить права РФ, оставить все украинские документы дома и ехать с приглашениями и всеми вытекающими последствиями по российским документам.

[Ослик Иа]

Если заезжать как Укр гражданин (что правильно) то машину вам не дадут завезти.

Если при этом оформлен как резидент России - дадут.

[ffrost]

Но, учитывая, что прав РФ нет, то укр. гайцам предъявлять придется укр. права. А это их сразу возбудит

Во первых, гайцов в Украине как таковых нет, во вторых, если вас остановила патрульная полиция, то вы должны иметь при себе и показать те документы, о которых идет речь в п. 2.1 ПДД Украины, а именно:

2.1 Водитель механического транспортного средства должен иметь при себе:
a) удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
б) регистрационный документ на транспортное средство (для транспортных средств Вооруженных Сил, Национальной Гвардии, Госпогранслужбы, Госспецтрансслужбы, Госспецсвязи, Оперативно-спасательной службы гражданской защиты — технический талон);
в) в случае установления на транспортных средствах проблесковых маячков и (или) специальных звуковых сигнальных устройств - разрешение, выданное уполномоченным органом МВД, а в случае установления проблескового маячка оранжевого цвета на крупногабаритных и тяжеловесных транспортных средствах — разрешение, выданное уполномоченным подразделением Национальной полиции, кроме случаев установления проблесковых маячков оранжевого цвета на сельскохозяйственной технике, ширина которой превышает 2,6 м;
г) на маршрутных транспортных средствах — схему маршрута и расписание движения; на тяжеловесных и крупногабаритных транспортных средствах, которые перевозят опасные грузы, — документацию в соответствии с требованиями специальных правил;
ґ) действующий страховой полис (страховой сертификат «Зеленая карта») о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств или действующий внутренний электронный договор данного вида обязательного страхования в визуальной форме страхового полиса (на электронном или бумажном носителе), сведения о котором подтверждаются информацией, содержащейся в единой централизованной базе данных, оператором которой является Моторное (транспортное) страховое бюро Украины. Водители, которые в соответствии с законодательством освобождаются от обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств на территории Украины, должны иметь при себе соответствующие подтверждающие документы (удостоверение) (редакция от 27.03.2019);
д) в случае установки на транспортном средстве опознавательного знака Опознавательный знак "Инвалид" «Водитель с инвалидностью» — документ, подтверждающий инвалидность водителя или пассажира (кроме водителей с явными признаками инвалидности или водителей, которые перевозят пассажиров с явными признаками инвалидности) (подпункт добавлен 11.07.2018).

Как видите, нигде не указано про способ ввоза автомобиля или таможенные документы

передвигаться на растаможенной машине нельзя

С какой радости?))) Понятно, что опечатка))))
Иностранец может получить в Украине права, в чем проблема?
Проверят на валидность и отпустят

Если заезжать как Укр гражданин (что правильно) то машину вам не дадут завезти.

Если есть консульский учет, то 60 дней в год пожалуйста, не проблема
Или заплатить на границе залог, опять же это ваши взаимоотношения с таможней, а не с полицией
Полиция может связаться с таможней и уточнить законность ввоза данного ТС, остальное её не касается

[lev.misha]

Если при этом оформлен как резидент России - дадут.

Как это можно оформить?
Выше писали, что отсутствие резидентства Укр доказывается в суде. На практике не очень представляю как это сделать.

Понятно, что опечатка))))

Да, сорян.

Иностранец может получить в Украине права, в чем проблема?

Может, но зачем? Укр права у человека и так есть.

Если есть консульский учет, то 60 дней в год пожалуйста, не проблема

Какой может быть консульский учет, если гражданство РФ уже. На территории РФ он находится в качестве гражданина, а не иностранца.

Как видите, нигде не указано про способ ввоза автомобиля или таможенные документы

Ну это в теории. В сове время катался на евро номерах - удовольствие ниже среднего. А сейчас так еще поприжали, как я понимаю.

[Ого-1]

Тем у кого есть украинское вид на жительство ехать в Украину не следует. Не пропускают потому как таких автоматически причисляют к резидентам Украины и сообщают им что если хотят проехать то должны оплатить полную стоимость таможенной очистки автомобиля. Но они не правы. Вот здесь вот черным по белому сказано что резидентом Украины может быть человек имеющий данном случае вид на жительство и проживший в Украине не менее 183 дня в течение 12 календарных месяцев. Я не прожил 183 дня и не резидент. Но таможенник написал что "приравнивается к резиденту"
http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/3752
Вот здесь черным по белому сказано что ввоз и пользование автомобилем возможно только для нерезидента.
http://www.visnuk.com.ua/ru/news/100005 ... -avtomobil
Персонал не понимает что такое резидент что такое не резидент и заворачивает всех.
На российской и на украинской таможне сотрудники доброжелательны. Украинские пограничники на постах доброжелательны, предупредили меня что меня завернут, но посоветовали спросить самому. Да и проехавши 500 километров хотелось бы уехать обратно услышав ответ от человека отвечающего за такое решение. Так вот именно тот пограничник что сидит в вагончике (такой с симпатичным овальным лицом) поступил с нами наиподлейшим образом. У нас не было зеленой карты на автомобиль и я спросил у него - стоит ли мне выехать обратно на российскую территорию и сделать делать зеленую карту и возвратиться обратно, или не стоит потому что нас не пропустят. Так он посоветовал сделать и приехать, а там мол посмотрим. Да и таможенник сделал вид что не понимает что происходит и не сказал что именно он меня не пропустит. И эти люди с затаенной радостью видели что что мы теряем время, деньги и приехали обратно с картой, поморочили нам голову оформлением, и только тогда нам сообщили что мы сделали глупость - что нужно было сразу уезжать, потому что всеравно не пропустили бы и не пропустят сейчас. Но как я писал выше оба они не понимают что такое резидент (очевидно руководство не спустило инструкции) и творят эти не благие дела. Неделю передо мной они завернули человека что приехал на своем авто из Новосибирска.

[senator]

Но как я писал выше оба они не понимают что такое резидент (очевидно руководство не спустило инструкции) и творят эти не благие дела.

Не нужна инструкция для того, чтобы понимать, что человек получивший ВНЖ считается проживающим в стране. Иначе для чего он его получал? А если не проживаешь - обязан аннулировать незаконно полученное ВНЖ и надлежащим образом оформиться там, где проживаешь фактически...

[ekar]

Здравствуйте. Ситуация такая. У меня два паспорта Украины и РФ. Проживаю постоянно в РФ. На консульский учет в Консульстве Украины стать не смог. Границы при поездке в Украину (без машины) прохожу по двум паспортам соответственно. На машине без растаможки понимаю нельзя. Но вот тут на форуме наткнулся на инфу про то как люди проходят украинскую границу по доверенности на родственника гражданина РФ. Прошу более подробно, кто знает, осветить эту тему.

1. Давно слышал что по доверенности въезжать нельзя. Теперь получается можно?
2. Какая нужна доверенность? Нотариальная? На что? Кто доверитель (какой паспорт указывать)?
3. Обязательно ли родственник с гражданством РФ должен быть за рулем?

Короче возникла у меня идея взять дочку (у неё только паспорт РФ) и сделав на неё доверенность проехать на своей машине с номерами РФ в Украину. Но у нее нет прав. Получится?

[DmitriyVak]

Здравствуйте! Разъясните пожалуйста момент, который насторожил меня в подобной теме. Я гр. РФ, катаюсь периодически в Украину на личном авто с номерами РФ. Жизнь так сложилась, что у меня есть и паспорт Украины, получил его в 16 лет и через пол года уехать жить в РФ, сейчас заменил паспорт на ID карточку и хочу в скором времени оформить загран Украины. Но он мне может очень помешать в последующем пересечении границы по прежнему способу? (загран РФ и номера РФ)правильно ли я понял? Если я не буду его светить и так же ездить, как гражданин РФ, будут ли они видеть по биометрии, что я наглый гражданин Украины ? Как поступить в данной ситуации? Может не получать тогда загран Украины? Или если получить его - то забыть о поездке на своем автомобиле с номерами РФ ? :(

[lev.misha]

сейчас заменил паспорт на ID карточку и хочу в скором времени оформить загран Украины.

Насколько я знаю заменить паспорт (получить ID) можно только лично, будучи в Украине. Как вы заезжали в этот момент на территорию Украины по российским документам или по украинским? И как выехали (если выехали) из Украины без заграна?

[DmitriyVak]

lev.misha, заезжал, как гражданин РФ на личном автомобиле с номерами РФ , паспорт Украины был в кармане(старого образца, недействителен), в Киеве пошел в паспортный сервис и заказал ID картку, если точнее - я ее еще не забрал, планирую поехать в октябре забрать. Выезжал соответственно, так же как и въезжал

[valkrav]

Я гр. РФ, катаюсь периодически в Украину на личном авто с номерами РФ.
... у меня есть и паспорт Украины ... сейчас заменил паспорт на ID карточку и хочу в скором времени оформить загран Украины.
...
он мне может очень помешать в последующем пересечении границы по прежнему способу?

Украина, в отличии от России, не требует от своих граждан пересекать границу только по укр. документам,
поэтому при въезде/выезде можно пользоваться имеющимися паспортами других стран без проблем.
Т.е. по прежнему способу так же как раньше можно ездить.

Ну и, насколько помню, Россия не требует для въезда именно загран.
Украинцам все еще достаточно только внутренний украинский (или ID) иметь.
Поэтому загран можно держать в кармане и украинским пограничникам не показывать.

Единственный момент - Украина не признает двойного (или второго) гражданства, особенно если оно российское,
но миллионы людей находятся в данной ситуации, ездят туда-сюда и ничего.
Если вы никак не проявили себя "врагом Украины" то бояться нечего, никто копать не будет.

[DmitriyVak]

valkrav, почему тогда здесь люди пишут, что категорически не советуют ехать на машине с номерами РФ и заграном РФ , если имеется Укр. документы? Пишут про штрафы/растаможку/пошлины. Меня интересует только данный способ пересечения (Личный авто с заграном РФ). Т.е вы уверены, что проблем не возникнет? Когда в окошке сканируют мои пальчики, они видят ID карточку? Для нее вроде тоже брали отпечаток пальца. Или они просто вносят пальцы в базу и всё?

[senator]

Или они просто вносят пальцы в базу и всё?

Вносят первый раз. Затем вас просто идентифицируют и попутно проверяют по "криминальным" базам (СБУ, МВД, Интерпол...) Увидят вас как гражданина Украины после того, как хотя бы раз воспользуетесь для пересечения украинской границы украинскими биометрическими документами... если где-нибудь раньше не засветитесь.

[DmitriyVak]

senator, Спасибо Вам! То есть, если я и впредь буду заезжать исключительно по заграну РФ в Украину на своем авто, а Укр. загран буду использовать только в Европе, к примеру, то я могу не переживать?

[valkrav]

почему тогда здесь люди пишут, что категорически не советуют ехать на машине с номерами РФ и заграном РФ , если имеется Укр. документы? Пишут про штрафы/растаможку/пошлины.

Растаможки/пошлины касаются не столько укр. или рос. граждан, сколько резидентов.
Можно вполне быть резидентом Украины и при этом гражданином России или Китая или еще чего-нибудь.
Просто своих граждан как бы по умолчанию считают резидентами, а иностранных наоборот.

Поэтому вам таки лучше на авто ездить как и раньше,
предъявляя только российские доки, а украинские не светить и пользваться ими только в третьих странах.

[ekar]

Не соглашусь. Статья 204-1 легко гуглится. Логика тут такая: Украина не признает для своего гражданина паспорта других государств на своей территории. Значит паспорт РФ будет считать незаконным документом при пересечении границы Украины гражданином Украины. В принципе там статья административная, максимум 15 суток, но там возможна конфискация авто как орудия и средства нарушения. Вероятность обнаружения паспорта Украины при многоразовых поездках высока. Про варианты развода по этой статье инфа попадалась, до конфискации авто не доходило, но грозились. Я не рискую. Кстати проблему решил беря с собой гражданина РФ и выдав на него доверенность, но нужно заморочится с этой доверенностью в Украине, т к в РФ ее сделать сложно.

[valkrav]

паспорт РФ будет считать незаконным документом при пересечении границы Украины гражданином Украины

Это в теории, на практике Украина закрывает глаза на наличие у своих граждан еще и других паспортов,
более того, знаю про случаи, когда получая в консульстве в Италии укр.загран люди в качестве документа,
подтверждающего законность нахождения в Италии предъявляли ... итальянский паспорт!

И въезжают/выезжают с Украины по другим (не украинским) паспортам просто толпы народу,
причем в подавляющем большинстве случаев не с целью как-то выиграть с таможней или пограничниками, а просто из-за лени.
К примеру, только очень большие патриоты дважды попрутся в консульство за сотни км чтоб поменять просроченный паспорт на новый,
до этого еще и выиграв непростой квест по электронной записи, потому что и без него вполне можно обойтись.

А вот Россия в этом вопросе намного жестче, о чем на этом форуме многократно написано.

[Matroskin78]

. Кстати проблему решил беря с собой гражданина РФ и выдав на него доверенность, но нужно заморочится с этой доверенностью в Украине, т к в РФ ее сделать сложно.

Подскажите, а какие данные вы пишите в доверенности?

[ekar]

Там много данных. Нотариусы знают. Основное на что обратить внимание это "с правом вывоза за границу" и данные ЗАГРАН паспорта на кого доверенность.

[Ослик Иа]

проблему решил беря с собой гражданина РФ и выдав на него доверенность

Кстати, ведь есть ещё положение, что пользоваться временно ввезённой машиной на территории Украины может только тот, на чьё имя она была ввезена. То есть тогда вы можете ездить на этой машине только вместе с этим гражданином РФ, неважно, будет ли он за рулём или пассажиром.

[ekar]

Это так. "Мы с Тамарой ходим парой" )

[semesvetik]

Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если я гражданка РФ с ВНЖ Украины пересекаю границу :
- одна на машине мужа и есть доверенность от него, то все ОК, растаможка не нужна;
- на своем авто, то нужен рядом человек, на которого я делаю доверенность, и тогда растаможка не нужна, но он должен быть со мной рядом при поездках по территории Украины.

[ekar]

Уточните ВНЖ временный или постоянный? И машины про которые идет речь на чьих номерах? РФ?

[semesvetik]

Уточните ВНЖ временный или постоянный? И машины про которые идет речь на чьих номерах? РФ?

Извините, не уточнила
ВНЖ постоянный, все машины на номерах РФ

[ekar]

Могу ошибаться, но если что другие участники форума поправят.
Краткий ответ. В первом случае вы не сможете заехать на авто в Украину без процедур либо растаможки, либо залога. Во втором можно если ваш попутчик не гражданин Украины, и не резидент.
Развернутый ответ. Вы для Украины резидент, а закон, насколько я помню, ограничивает ввоз именно для резидентов, поэтому сможете только по такой-же процедуре как и граждане Украины. Или растаможка (залог) или оформление временного ввоза на нерезидента.

[Ослик Иа]

Вы для Украины резидент

Пожалуй, эту тему надо бы переименовать: "Въезд в Украину на российском автомобиле резиденту Украины"!

[ekar]

Тогда если уж быть совсем точным "Въезд в Украину на автомобиле не украинской регистрации резиденту Украины" )