Форум Винского

**love-rov** » 12 фев 2016, 11:12

Добрый день!
Ситуация следующая. Гражданка Украины живет в России, въезжала в Россию последний раз через Германию (покидала Украину НЕ через Крым). Хотела вернуться на Украину, но из-за отсутствия авиасообщения между Россией и Украиной купила билет до Симферополя и планировала въехать через перешеек. Но сейчас она позвонила на украинский КПП на перешейке, и ей сказали, что если она въедет через него, то раз она не выезжала в этом же месте, ее почти однозначно ждут арест, штраф и полный запрет на выезд из Украины. Может, кто в курсе, как с этим на самом деле?

**XiphiasGladius** » 12 фев 2016, 11:24

Так и есть. Арест вряд ли - скорее задержание на несколько часов, а вот штраф за нарушение порядка пересечения границы будет обязательно.
Запретить гражданке Украины въезд в страну не могут, выезд из Украины впоследствии запретить довольно проблемно, но отметка в базе о прошлом нарушении уже будет, и проверять могут с особым усердием.

**love-rov** » 12 фев 2016, 11:33

XiphiasGladius, спасибо за информацию! А какой размер штрафа, кто-нибудь в курсе? Ну то есть есть ли смысл скажем заморачиваться с авиабилетом Симферополь-Москва-Кишинев (ей нужно в Николаев), или проще заплатить штраф и не париться?
И еще вариант - если она из Симферополя улетит в одну сторону в Кишинев, оттуда переберется в Николаев, погостит у родителей, обратно поедет через перешеек в Симферополь, улетит оттуда домой (в Россию), а в следующий раз будет въезжать в Украину через Крым - это проблем не вызовет?

**XiphiasGladius** » 12 фев 2016, 12:04

love-rov писал(а) 12 фев 2016, 11:33:XiphiasGladius, спасибо за информацию! А какой размер штрафа, кто-нибудь в курсе? Ну то есть есть ли смысл скажем заморачиваться с авиабилетом Симферополь-Москва-Кишинев (ей нужно в Николаев), или проще заплатить штраф и не париться?

Размер штрафа можно посмотреть в КоАП, можно задать вопрос на сайте погранслужбы (dpsu.gov.ua/ua/access/dostup.htm). Если не смущает, что человек будет числиться нарушителем в течение года (т.е. штрафы за любые последующие нарушения будут значительно выше), а в базах погранслужбы останется нарушителем на гораздо более длительный срок - флаг в руки.

И еще вариант - если она из Симферополя улетит в одну сторону в Кишинев, оттуда переберется в Николаев, погостит у родителей, обратно поедет через перешеек в Симферополь, улетит оттуда домой (в Россию), а в следующий раз будет въезжать в Украину через Крым - это проблем не вызовет?

Штамп из симферопольского аэропорта сам по себе может привлечь внимание в любой из моментов последующего пересечения границы Украины, независимо от того, был ли это въезд или выезд. Другое дело, что пограничник где-нибудь на украинско-польской границе может и не заметить его, а вот у стоящих на перешейке глаз намётан уже. По последствиям всё же рекомендую уточнить непосредственно на сайте погранслужбы: они обязаны отвечать на такие запросы, а вот Вы не обязаны предоставлять паспортные данные будущего нарушителя... Но наилучший выход в данном случае - вообще воздержаться от посещения Крыма.

**Ослик Иа** » 12 фев 2016, 12:27

XiphiasGladius писал(а) 12 фев 2016, 12:04:Штамп из симферопольского аэропорта сам по себе может привлечь внимание

Разве что предъявлять в Симферополе внутренний украинский паспорт (если он есть, а то у экспатов часто не бывает).

Но как она собирается из Крыма улететь в Кишинёв? сейчас ведь есть всего два варианта выезда из Крыма, при которых удаётся обойтись без вопросов со стороны укр. порганичников:
1) если въехал в Крым с материковой Украины, то только на материковую Украину;
2) в остальных случаях - только в материковую Россию; разве что ещё в Абхазию можно перебраться, и то только морем. (вопросы от укр. погранцов были бы, но вы с ними в таком раскладе не пересекаетесь).

Если живёшь в Крыму с укр. паспортом, то оба варианта возможны.
Ваша подруга ни под какой вариант не подходит.

**love-rov** » 12 фев 2016, 12:43

Не понял про штамп в симферопольском аэропорту. Разве сейчас в нем присутствует пограничный контроль и ставят хоть какие-то штампы?

Ослик Иа писал(а) 12 фев 2016, 12:27:Но как она собирается из Крыма улететь в Кишинёв? сейчас ведь есть всего два варианта выезда из Крыма, при которых удаётся обойтись без вопросов со стороны укр. порганичников:

Ну один вроде вариант - через Москву. Как укр.пограничники при этом вообще узнают, что она в Крыму была?

**kirv** » 12 фев 2016, 13:03

Штамп а/п Симферополь получить почти нереально ввиду отсутствия рейсов оттуда за пределы РФ.

love-rov писал(а) 12 фев 2016, 12:43:Ну один вроде вариант - через Москву. Как укр.пограничники при этом вообще узнают, что она в Крыму была?

Не узнают.

**XiphiasGladius** » 12 фев 2016, 23:51

love-rov писал(а) 12 фев 2016, 12:43:Не понял про штамп в симферопольском аэропорту.

Это я чуток невнимательно прочитал начальное сообщение, и решил, что мадам летит в Симферополь из-за пределов РФ.

**XiphiasGladius** » 12 фев 2016, 23:54

kirv писал(а) 12 фев 2016, 13:03:Штамп а/п Симферополь получить почти нереально ввиду отсутствия рейсов оттуда за пределы РФ.

В Стамбул же летали с "технической" посадкой в Анапе. Или прикрыли эту лавочку?

**kirv** » 13 фев 2016, 14:51

XiphiasGladius писал(а) 12 фев 2016, 23:54:
kirv писал(а) 12 фев 2016, 13:03:Штамп а/п Симферополь получить почти нереально ввиду отсутствия рейсов оттуда за пределы РФ.

В Стамбул же летали с "технической" посадкой в Анапе. Или прикрыли эту лавочку?

Лавочку давно прикрыли, почти сразу.
Юридически это оформлялось как рейсы Симферополь-Анапа и Анапа-Стамбул, а на обратном пути командир экипажа в зоне ответственности российских диспетчеров принимал решение лететь в Симферополь, не совершая заход на посадку в Анапе.
Видимо по этой причине и прикрыли. Это сродни дебатам про виртуальную посадку и круг почета над аэродромом в Минске, чтобы обойти запрет на полеты Москва - Киев, но сэкономить при этом время и ресурс техники. Теоретически возможно, но по факту оторвут что-нибудь лишнее по возвращению.

**juristkostya** » 17 фев 2016, 19:29

7 января, 12:11
В одесском аэропорту задержали крымчанку с двумя паспортами

Жительница Автономной республики Крым пыталась попасть в Украину по российскому паспорту, выданному оккупационными властями полуострова.

Документ она предъявила на паспортном контроле в одесском аэропорту.

Когда пограничники указали ей на то, что такой «паспорт» является недействительным и не признается нигде, кроме России и, возможно, Зимбабве, дама достала другой — украинский, который припрятала во время захвата Крыма.

Однако ответственности она не избежала. В отношении гражданки составлен административный протокол по статье 204-2 Кодекса Украины об административных правонарушениях («нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию и выезда с нее»). Женщина доставлена в суд, который назначит ей штраф.

http://dumskaya.net/news/v-odesskom-aer ... um-054131/

P.S. Сходу не нашёл, но недавно проскакивала новость, что пассажира (крымчанина), который предъявил только паспорт гражданина РФ крымского разлива (хватило ума не показывать украинский паспорт), просто завернули обратным рейсом в Стамбул (откуда он прилетел в Херсон с планами на автобусе добраться в Крым).

В общем, обе ситуации в рамках закона и логики, думаю. такая практика будет и дальше.

В Крыму хотят поставить на учет всех прибывающих с территории Украины

Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) предлагает разработать меры по строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины.
Об этом рассказал на семинаре-совещании в Совете Федерации заместитель начальника управления мониторинга, анализа и прогноза ФАДН Андрей Комиссаров.

«При формировании миграционного режима в Крыму следует учитывать его стратегически важное положение, а также конфликтные отношения с соседней Украиной. Буквально 13 декабря директор ФСБ сделал заявление о росте угрозы терактов украинских диверсионных групп в Крыму. В этой связи очевидна необходимость разработки мер по максимально строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины и контроля за их пребыванием на полуострове», - отметил он.
Также, по словам Комиссарова, было бы целесообразно разработать механизм по преимущественному обеспечению работой жителей Республики Крым, Севастополя и Южного федерального округа. «Агентство, прогнозируя возможность увеличения в дальнейшем масштабов внутренней миграции, полагает целесообразным проработать меры для снижения притока трудовых мигрантов из числа иностранных граждан», - пояснил он.
_http://news.allcrimea.net/topnews/

**Валерий71** » 23 фев 2017, 19:30

Ребята привет!
Родственник выехал с Украины через Беларусь в Россию.
Есть возможность ( авиа) вернуться через Крым.
Что повлечет за собой такая логистика?
Вроде ничего не нарушает..( говорить про авиа не обязательно, ведь можно заехать на автобусе)
Кто, что подскажет? Заранее спасибо..

**P0leg** » 23 фев 2017, 20:12

Валерий71 писал(а) 23 фев 2017, 19:30:Что повлечет за собой такая логистика?

Проблемы при возвращении на Украину. Кратко при пересечении границы в Чонгаре (или где он там едет) у погранцов высветится, что он выехал с территории Украины не в Крым. Итог предсказуем - в худшем случае штраф через суд, в лучшем взятка на месте.

**Валерий71** » 23 фев 2017, 20:53

P0leg писал(а) 23 фев 2017, 20:12:
Валерий71 писал(а) 23 фев 2017, 19:30:Что повлечет за собой такая логистика?

Проблемы при возвращении на Украину. Кратко при пересечении границы в Чонгаре (или где он там едет) у погранцов высветится, что он выехал с территории Украины не в Крым. Итог предсказуем - в худшем случае штраф через суд, в лучшем взятка на месте.

Идиотская ситуация.., разве что-то меняет - с какой стороны заехал обратно..!? Так-то ничего не нарушается..)

**usmarine77** » 23 фев 2017, 20:58

Имеет значение способ попадания в Крым через незаконные пункты пропуска. Как это ничего не нарушается?

**P0leg** » 23 фев 2017, 21:02

Валерий71 писал(а) 23 фев 2017, 20:53:Идиотская ситуация.., разве что-то меняет - с какой стороны заехал обратно..!? Так-то ничего не нарушается..)

Украинский язык понимаете? Ссылку на одно из последних решений в оригинале дам:
reyestr.court.gov.ua/Review/64718328
Родственника ждет такое же только с его данными.

**JogDial94** » 07 июн 2017, 13:21

Здравствуйте, читал форум и так и не нашёл точного ответа на вопрос. Собственно едим из Киева в Грузию автостопом с другом . У обоих есть внутренние и заграничные украинские паспорта. Логика передвижений примерно такая
Киев - Керчь -паром- Краснодар-Владикавказ - верхний Ларс- Грузия- верхний Ларс- Владикавказ- Краснодар- паром- Керчь- Киев
Могут ли быть проблемы со штампами ? В из Украины в Крым будем предъявлять внутренние паспорта( штампов не будет) , в России тоже после паром если вдруг будут проверять, ну а в Грузии придётся заграничные , туда будут ставить штамп, и как с им заехать потом в Украину? Спасибо )

**Oleg Cosmopolit** » 07 июн 2017, 14:39

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 13:21: читал форум и так и не нашёл точного ответа на вопрос

Ответ в этой теме.

**JogDial94** » 07 июн 2017, 14:49

Простите, но даже близко не нашёл. Все вокруг да около, а именно мою ситуацию не описывают. Может я что упустил

**Bulat_** » 07 июн 2017, 14:59

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 13:21:Могут ли быть проблемы со штампами ? В из Украины в Крым будем предъявлять внутренние паспорта( штампов не будет) , в России тоже после паром если вдруг будут проверять, ну а в Грузии придётся заграничные , туда будут ставить штамп, и как с им заехать потом в Украину? Спасибо )

Если вы обратно будете заезжать через Крым, то можете сказать украинцам, что нигде кроме Крыма не были, и ничего таким образом не нарушите. Однако, выезжая из РФ в Грузию, вы получите штампы, которые покажут, что вы из Крыма поехали на Кавказ, то есть нарушили украинскую границу. Так что сделайте второй загранпаспорт, ну или едьте не через Крым.

**Oleg Cosmopolit** » 07 июн 2017, 15:05

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 14:49:Может я что упустил

А что непонятно? Выезд из Крыма возможен только в Украину. Выезд через паром - административное нарушение, карается штрафом или админарестом.

**Oleg Cosmopolit** » 07 июн 2017, 15:06

Bulat_ писал(а) 07 июн 2017, 14:59:Так что сделайте второй загранпаспорт

Потом паспорт сжечь?

**Bulat_** » 07 июн 2017, 15:15

Oleg Cosmopolit писал(а) 07 июн 2017, 15:06:
Bulat_ писал(а) 07 июн 2017, 14:59:Так что сделайте второй загранпаспорт

Потом паспорт сжечь?

Достаточно не показывать его украинским погранцам.

**berngo** » 07 июн 2017, 15:32

Oleg Cosmopolit писал(а) 07 июн 2017, 15:05:Выезд через паром - административное нарушение, карается штрафом или админарестом.

Дополню, штраф от 1700 до 3400 гривен или адмарест до 15 суток

**JogDial94** » 07 июн 2017, 16:22

Спасибо большое! То что через Керчь переправа незаконно для укр погранцов я знаю, просто не буду говорить им что был в России. Просто читал что на Верхнем Ларсе не ставят печать именно Грузии, а " о выезде из Северной Осетии" , правда ли это, и спасёт ли это как- то ситуацию, если я хочу ещё в дальнейшем использовать украинский загранпаспорт для других стран?

**Oleg Cosmopolit** » 07 июн 2017, 16:26

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 16:22: если я хочу ещё в дальнейшем использовать украинский загранпаспорт для других стран?

Прежде всего, вы не сможете заехать или выехать с этим паспортом через украинскую границу без общения с пограничниками.

**GouRou** » 07 июн 2017, 16:39

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 16:22:Спасибо большое! То что через Керчь переправа незаконно для укр погранцов я знаю, просто не буду говорить им что был в России. Просто читал что на Верхнем Ларсе не ставят печать именно Грузии, а " о выезде из Северной Осетии" , правда ли это, и спасёт ли это как- то ситуацию, если я хочу ещё в дальнейшем использовать украинский загранпаспорт для других стран?

С этим паспортом Вы уже пересекать украинскую границу не сможете. Но сделать новый загран по любому будет дешевле штрафа. Если он у Вас не биометрический то в принципе не так жалко, сделайте второй биометрический и пересекайте украинскую границу по нему, а тот с "некошерными" штампами используйте для въезда в страны СНГ.

**Bulat_** » 07 июн 2017, 16:42

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 16:22:Спасибо большое! То что через Керчь переправа незаконно для укр погранцов я знаю, просто не буду говорить им что был в России. Просто читал что на Верхнем Ларсе не ставят печать именно Грузии, а " о выезде из Северной Осетии" , правда ли это, и спасёт ли это как- то ситуацию, если я хочу ещё в дальнейшем использовать украинский загранпаспорт для других стран?

Нет никаких печатей Северной Осетии, вас обманули. Будут печати российского Верхнего Ларса и грузинского Казбеги. Сами по себе они криминалом не являются ни для одной страны, но если (по легенде) вы не выезжали из Крыма, то будут компроматом.
А паспорт, конечно, можно использовать для посещения любых других стран.

**Alex_ka** » 07 июн 2017, 16:46

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 16:22: Просто читал что на Верхнем Ларсе не ставят печать именно Грузии

Еще как ставят:

Въезд на Украину гражданам Украины через Крым

**JogDial94** » 07 июн 2017, 19:34

Всем большое спасибо, вы можно сказать уберегли двух людей от 15 суток ))
Теперь придётся думать о маршруте через Москву наверно... там то хоть все законно?)
Киев- Москва- Владикавказ- Грузия ( автостоп)

**Bulat_** » 07 июн 2017, 19:39

Вам непременно автостопом надо? Самолёты из Киева в Грузию не запредельных денег стоят

**JogDial94** » 07 июн 2017, 19:56

К сожалению не располагаем сейчас лишними 150 баксами

**GouRou** » 07 июн 2017, 20:06

JogDial94 писал(а) 07 июн 2017, 19:34:Всем большое спасибо, вы можно сказать уберегли двух людей от 15 суток ))
Теперь придётся думать о маршруте через Москву наверно... там то хоть все законно?)
Киев- Москва- Владикавказ- Грузия ( автостоп)

До Москвы переться слишком большой крюк, лучше уж из Киева в Харьков, от туда в Белгород и потом на юг.

**JogDial94** » 07 июн 2017, 20:11

Благодарю, маршрут может изменим немного. Мой главный вопрос, в таком случае, все законно можно пересекать границу и в Грузию и назад в Украину?

**Bulat_** » 07 июн 2017, 21:01

Все законно.

**royz** » 11 июл 2017, 22:05

Доброго времени суток. Такая проблема, жена ехала с Одессы через Крым на автобусе, пограничникам (украинским) сказала, что будет находиться в Крыму, а после пересечения границы отправилась ко мне в Новороссийск, где мы поженились и сделали ей РВП, тут она уже больше трёх месяцев с момента въезда, будут ли проблемы с въездом обратно через Крым?

**Bulat_** » 11 июл 2017, 22:31

Если в паспорте нет больше никаких штампов, кроме въездных российских в Крым, то быть проблем не должно. Главное, не говорить укр. пограничникам, что выезжали на Кубань - это уже будет нарушение.
Въезжать же через любое другое место, кроме Крыма - однозначно будут проблемы.

**royz** » 11 июл 2017, 22:51

Спасибо, а Украина разве разрешает находиться своим гражданам более 3 месяцев в Крыму?

**Bulat_** » 11 июл 2017, 22:53

Что значит разрешает? Многие жители Крыма являются гражданами Украины и живут там круглый год.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР