Совместная встреча модераторов форума с форумчанами

[him22]

А вот находки какой смысл? Е

Тут весь смысл был не в том что просто нашли - а в том что всем скопом даты подбирали , другие города вылета и тд .
Было нормальное обсуждение . Людям подсказывали у кого купить , у кого лучше не брать . Обычное дело было 2 дня - 30 страниц .
Больше такого нет .
А на других сайтах просто выкладывают все подряд . Очень часто даже не проверяют можно ли купить вообще в принципе .

[forwardSM]

Замена автоматического/платного труда бесплатным ручным конечно приводило к выгоде многих, однако и повышало попадание на отмены всем.

[Ieronim Boskh]

forwardSM,
Я понимаю,что вы красно-белый (я сам, кстати, тоже)... но вы уж определитесь в конце-концов, вы таки за белых или за красных

[forwardSM]

Статистика последних годов говорит о том что темы мрут, а люди становятся менее общительные на свои секреты) их надо любить и защищать, имхо

[Degt]

Зачем удалил мою ссылку ?

Вот Вы не новичок, должны уметь делать ссылку неактивной и галочку "Не преобразовывать адреса URL в ссылки" ставить в сообщении, чтобы чужие адреса не рекламировать в поисковиках...

[him22]

Вот Вы не новичок, должны уметь делать ссылку неактивной и галочку "Не преобразовывать адреса URL в ссылки" ставить в сообщении, чтобы чужие адреса не рекламировать в поисковиках...

Не умею - согласен . Зато по моей ссылке человек не побежал бы сломя голову покупать этот дешевый авиабилет и возможно эта ссылка спасла бы его от проблем в Бангкоке . Чужие адреса никто не рекламировал - эти 2 сайта не конкуренты друг другу . Вроде это хорошо заметно .

[Ieronim Boskh]

Статистика последних годов говорит о том что темы мрут, а люди становятся менее общительные на свои секреты) их надо любить и защищать, имхо

Моё сугубо личное мнение: люди менее общительные не стали... старожилы форума и часть модераторов - да, несомненно, что вполне логично... форум сильно повзрослел, если брать в среднем...
Должны ли старожилы и модераторы защищать людей - это другой вопрос... "незаменимых людей нет", как известно...

[zerokol]

Him22 вот вы замечательно пишете про проблемы, а что мешает писать соблюдая элементарное правило русского языка, без пробела до точки/запятой? Это вот что, лень, или религия не позволяет?

[him22]

Him22 вот вы замечательно пишете про проблемы, а что мешает писать соблюдая элементарное правило русского языка, без пробела до точки/запятой? Это вот что, лень, или религия не позволяет?

Ну вот я другого и не ждал. Стандартная писанина. Ну не могу я грамотно писать - и что? Это большая проблема? Я не учитель русского языка, и по нему у меня в школе была твердая 3. И это мне сегодня не мешает работать и руководить людьми.
Я написал все это хозяину не из за того, что хочу что либо поднимать. Просто я вижу как некоторые разваливают, то что он сам создавал 10 лет.
И я всегда рад, когда мне говорят посторонние люди проблемы моего бизнеса - ибо только так можно его улучшить или даже спасти. И я всегда разбираюсь в каждой ситуации конкретно - т.к. это мое и я не хочу это терять.


Him22, эта тема особая - и поэтому я поправил Ваш текст. Чтобы чувствовалось, что автор уважает читателя.
Кстати, Вы не замечали такой странности - описки, опечатки, неправильно поставленные запятые, орфографические ошибки - не оскорбляют читателя. Читатель снисходителен к таким ошибкам.
А пробелы перед знаками препинания, отсутствие пробелов после знаков препинания, начало предложения с маленькой буквы - вызывают досаду-обиду, уж не знаю, как назвать - неприятное чувство.
Работая и руководя людьми, Вы же демонстрируете им свое уважение? Да?
Форум же работает со своими читателями и не хочет предлагать им тексты, вызывающие негативные эмоции.

[zerokol]

Это не проблема грамотности, это проблема лени/неуважения к другим, типа пофиг, буду так писать. В чем проблема то удалять лишние пробелы?

[Degt]

Давайте не уподобляться "албанцам", глаза же режет...

[him22]

В чем проблема то удалять лишние пробелы?

Ну хорошо я пишу не правильно , из лени , не уважения и тд .
Остальные то что ? Они почему не пишут ? Почему ветка почти мертва ?
Может стоит хотя бы дня на 3 эту ветку в авиабилеты закинуть ?
Посмотрим что простой народ напишет ? У которого нет волшебной кнопки .
Тогда сразу станет все понятно . Если оно понимание конечно нужно .
Может и достаточно того что сказали модераторы на этой встрече .

[zerokol]

Вот и я про что, за одну опечатку или лишний пробел никого вроде не наказывали, но почему-то наблюдается регулярная албанщина, и за нее следуют санкции.

[him22]

за одну опечатку или лишний пробел никого вроде не наказывали,

Речь разумеется не просто об одной опечатке , речь вообще о отношении к людям !

[zerokol]

Но у вас то регулярное нарушение правил, вызваное не неграмотностью, а непонятно чем. Вы вот поглядите как другие пишут.

[Degt]

может по теме дальше, а ... (есть же где вопрос по правилам задать)

[forwardSM]

а серьезно, почему бы не сделать опрос в теме, как сверху обсуждаете, джентельмены?

[Chami Li]

him22, Вы утомили, я уже сбилась со счета, сколько просьб в личку Вам написала за последние месяцы.
Научитесь уважать Правила Форума, его читателей, оформляйте свои сообщения так, чтобы это было читаемо.
Вас читать невозможно!
Пока предупреждение. Не заставляйте применять более серьезные меры. Зачем дергать тигра за усы?

Все идеи и пожелания по разделу Спецпредложений публикуются здесь: Предложение к разделу Спецпредложения, скидки, горящие авиабилеты, акции авиакомпаний
Болтовня о том, кому на Руси жить хорошо/плохо/у кого какой бизнес/кому сколько платят/есть ли жизнь на Марсе - здесь: Курилка

[zerokol]

Речь разумеется не просто об одной опечатке , речь вообще о отношении к людям !

Да, именно про ваше отношение к людям и идет речь. Вместо того чтобы писать нормально, как все пишущие в данной теме, вы систематически, злостно и цинично продолжаете лепить пробелы перед точками и запятыми, что раздражает других участников форума.

[Alex Kumarkov]

Это не проблема грамотности, это проблема лени/неуважения к другим, типа пофиг, буду так писать. В чем проблема то удалять лишние пробелы?

Это проблема где-то посередине между грамотностью и отношением к людям.

Речь разумеется не просто об одной опечатке , речь вообще о отношении к людям !

Наверное никто не будет удивлён насчёт того, что я согласен с выступающими и понимаю о чём они говорят. Я тоже считаю, что несмотря на большую работу, проделанную в разделе, какие-то свои подходы нужно менять и это пойдет Форуму на пользу.

Тут весь смысл был не в том что просто нашли - а в том что всем скопом даты подбирали , другие города вылета и тд .
Было нормальное обсуждение . Людям подсказывали у кого купить , у кого лучше не брать . Обычное дело было 2 дня - 30 страниц .

Я бы тоже не стал ничего обсуждать - когда над головой постоянно висит топор. P.S. И ещё. В управлении, госуправлении, это универсальная вещь - нужно всегда как в шахматах просчитывать результаты управляющих так скажем воздействий. Что мы хотим? - выхолощенный раздел, но в котором тишь да гладь да красота и каждая запятая на своём месте, как в библиотеке имени Ленина, и чтобы ТС-ми были сами модераторы, или мы хотим, чтобы форумчане (они делают уникальный контент) были в постоянном поиске и азарте, искали лайфхаки и их активно обсуждали, чем и уникален Форум. С водой можно выплеснуть ребёнка.

[forwardSM]

Как раздел Спецпредложения будем спасать? Грамотностью? Навряд ли.

[infernal_fire]

Мне кажется проблема с правописанием - больше от того, что многие очень очень быстро набирают текст.
Мне кажется, какие-то скоростные ошибки это допустимо.
Недопустима албанщина, падонковский язык.

[Alex Kumarkov]

Навряд ли.

Вы как к.ф.-м.н. должны бы знать, что "навряд ли" пишется раздельно, я поправил. Но это ладно, мимоходом, если серьёзно, то любая медаль имеет две стороны (это только в ленте Мёбиуса иначе, Вы как к.ф.-м.н. понимаете, о чём я), и в браке всегда виноваты обе стороны. Короче, это взаимный процесс: форумчане должны уважать себя, собеседников и модераторов, в том числе это должно выражаться по возможности - кто на что учился, конечно, - приверженностью к грамотному русскому языку. А модераторы должны создавать условия для творческой атмосферы, чтобы люди хотели делиться уникальным контентом; и подходить к делу с точки зрения хорошего универсального принципа "разумности и достаточности". Тогда не нужно будет ничего спасать.

[forwardSM]

Видите ли т9 не проверяет правописание. Форумчане вполне довольны общением друг с другом поскольку делятся инфой и говорят на одном языке в том числе кодов аэропортов и авиакомпаний

[merial]

Видите ли т9 не проверяет правописание.

Т9 и не нужен. ) Разговор про написание с маленькой буквы, отсутствие запятых, неряшливом оформлении посттов.

ворят на одном языке в том числе кодов аэропортов и авиакомпаний

Язык не один, а только для посвещенных.

Модераторы никого специально не гнобят, а страются сделать форум удобным и понятным для основной массы пользователей.

[Alex Kumarkov]

Модераторы никого специально не гнобят

Совершенно согласен. Если и гнобят, то не специально Любя.

P.S. Вы параллели не ищите, их конечно нет, но я вспоминаю опыт Третьего рейха, там тоже были идейные товарищи, психологически заточенные, которые травили собаками и любезно подставляли плечо, помогая войти в газовую камеру, не специально, а потому что так надо было, для порядка. И поди им объясни, что они не правы. Правы конечно, инструкции такие. Никаких параллелей, даже близко, это так, навеяло. Я это к тому, что плохи любые крайности; гибкость и склонность к компромиссу это не самые плохие качества.

[forwardSM]

Язык не один, а только для посвещенных.

Ну так мы за что тут боремся то? За непосвещенных - их текущие топики устраивают от модеров с копипастой рассылок авиакомпаний. Посвященные вроде голосуют ногами. Точнее отсутствием постов в теме

[zerokol]

На самом деле решение принято уже давно - посты должны быть оформлены нормальным русским языком, соблюдая правила русского языка в части расстановки заглавных букв, пробелов и точек.
За одну или две опечатки никто не будет принимать никаких санкций, а за систематическое, и, выражаясь языком УК РФ, "совершенное с особым цинизмом", как в во всех постах одного пользователя выше, когда везде присутствуют пробелы до точек и запятых, конечно будут принимать меры. По поводу сокращений - модераторы продумают как сделать их использование удобным для всех участников форума, и для профи, и для новичков.

[forwardSM]

По поводу сокращений - модераторы продумают как сделать их использование удобным для всех участников форума, и для профи, и для новичков.

Год прошел с прошлого раза когда тема кодов всплывала и ничего не поменялось.

В итоге нам на форуме клевые предложения нужны или приток юников?

Кстати большая проблема это то что форум не закрытый и не для продвинутых, и нет резона свои находки выкладывать чтобы темы убивали и мусолили везде в рунете

[Alex Kumarkov]

Чтобы быть правильно истолкованным - открытое обсуждение, без галстуков, полезно и нормально. "В этом сила, брат" (с). В споре родится Истина. А Истину приведет к общему знаменателю Сергей Винский. Это нормально. Всем доброй ночи)

[S-Sun]

Правила форума и отношение модераторов к его участникам не поменялось по факту никак за всё время пока я здесь сижу с 2003 года, хотя и остаются достаточно жесткими Но за это время (с 2003 года) социальные сети окрепли и стали главным конкурентом всех типов форумов в интернете. Собственно, в любом случае, даже если администрация портала будет лояльно относиться к соблюдению орфографии участниками это не приведет к возврату большого количества участников в ветку по АВИА и другие разделы. Просто потому что, молодежи, в принципе, удобней искать что-то или общаться в социальных сетях, где не нужна регистрация и Правила, как правило, лишь формальность. А форумы это уже более возрастная аудитория в среднем сейчас, которая вымывается со временем в силу разных возрастных причин, а притока новичков такого нет, так как молодежь больше ориентируется на социальные сети. Но в любом случае форумы и социальные сети будут существовать параллельно ещё долго, я не уверен, что когда-нибудь вообще произойдет полное поглощение одного формата другим.

Другое дело, что на форуме гораздо лучше каталогизирована информация, чего никак нельзя добиться в социальных сетях. И отчеты гораздо удобней читать и искать на форуме, а не в социальных сетях.
Мне кажется на это и надо делать упор, создание максимально лояльных условий для участников, желающих разместить отчет о поездке. Например, если после окончания отчета, который был полезен и составлен по всем правилам форума, человек разместит ссылку на свою страницу в соц.сетях или жж, нет ничего криминального и страшного в этом. Возможно, стоит как-то подумать о максимальном упрощении использования меню создания отчета, так как, не все путешественники в возрасте, как я иногда вижу, могут с ним совладать. Также, возможна, какая-то популяризация лучших отчетов, с ссылкой на них на главной странице и выделением их в шапке каждого раздела по направлениям.

[him22]

отношение модераторов к его участникам не поменялось по факту никак за всё время пока я здесь сижу с 2003 года,

Еще как поменялось. Учитывая 132 сообщения за все это время легко можно сделать вывод какое было посещение.
Раньше просто без всяких разговоров посылали в поиск и никто ничего не разжевывал, не было никакого спасибо и никто его не выпрашивал.
И сам Винский мог легко послать (и так делал не раз) на три буквы, форум МОЙ - как хочу так и делаю.
И никто уж подавно не следил за орфографией и подобным.

[m&l.vrn]

him22, при чём здесь вы и народ!? Не обобщайте, пожалуйста. Говорите от себя и за себя.

[merial]

Раньше просто без всяких разговоров посылали в поиск и никто ничего не разжевывал

Да, теперь стали разжевывать.

никто уж подавно не следил за орфографией и подобным.

Да, теперь следят.
Много еще что изменилось в правилах, но недовольные считают зазорным их читать.

Требования выполнять правила, как были, так и остались.

P.S. Не вижу ничего плохого в данных изменениях - это идет на пользу форуму.
Возмущаются, как правило, с десяток "обиженных" предупреждениями за нарушение правил.

[Yurigun]

him22
А что вам мешает соблюдать Правила? Тем более, что вы обязаны это делать.

[him22]

А что вам мешает соблюдать Правила? Тем более, что вы обязаны это делать.

Только не надо все пытаться свести к тому что вся проблема во мне, и в том что я не туда ставлю точки, запятые и пробелы, чем страшно мешаю другим участникам.

[Degt]

Сделал сегодня небольшое исследование. Через поиск пользователей в личных сообщениях. Как мне показалось, только там можно получить открытый доступ к обобщенным данным по посетителям сайта.
1. Всего пользователей на момент входа 460999 (сейчас больше). Из них зарегистрированных 460993(неизвестно 6 – кто они, непонятен статус). Это для админов, для меня - просто непонятка
2. Разделив пользователей по сообщениям, получим такую статистику:
до 100 сообщений 452727, из них 255254 нет сообщений вообще, то есть зарегистрировались, но не знают зачем…
больше 100 сообщений имеют 8204 пользователя, меньше 2% от зарегистрированных!!!!!
больше 200 сообщений имеют 4468 пользователей
больше 300 сообщений имеют 3077 пользователей
больше 500 сообщений имеют 1852 пользователя
больше 1000 сообщений имеют 938 пользователей
больше 2000 сообщений имеют 425 пользователей
больше 3000 сообщений имеют 251 пользователь
больше 4000 сообщений имеют 163 пользователя
больше 5000 сообщений имеют 107 пользователей
больше 10000 постов есть всего у 29 пользователей
больше 15000 постов разместили 14 пользователей
больше 20000 сообщений всего лишь у 6 пользователей, из них 1 не заходит больше.

3. Можно еще много задать статистических вопросов. Нужно иметь доступ..

Если информация будет принята ненужной, можно сразу удалить. Я ее привожу только для иллюстрации активности пользователей.

[merial]

Только не надо все пытаться свести к тому что вся проблема во мне, и в том что я не туда ставлю точки, запятые и пробелы

Так это Вы так говорите, что не размещаете и не размещают нашедшее в спецпредложениях, потому что людям выносят предупреждение за неряшливо оформленные посты.

чем страшно мешаю другим участникам

Другим не мешаете, так как все это удаляется модераторами, но не нравится то и мешает именно Вам. Не модераторы плохие, а просто правила нарушены.

[him22]

то есть зарегистрировались, но не знают зачем

Они регистрировались чтоб просматривать ветку про билеты - раньше без регистрации нельзя было ее смотреть

[Degt]

Они регистрировались чтоб просматривать ветку про билеты - раньше без регистрации нельзя было ее смотреть

Я, в отличие от них, зарегистрировался, чтобы отчет разместить...
Поэтому прошу не делать необоснованных выводов.

[him22]

Я, в отличие от них, зарегистрировался, чтобы отчет разместить ...
Поэтому прошу не делать необоснованных выводов.

А я и не делал никакие выводы.
Речь шла о тех кто зарегистрировался только для просмотра авиа ветки - поэтому они и ничего не писали.

[Degt]

Речь шла о тех кто зарегистрировался только для просмотра авиа ветки

А как Вы эту статистику нашли?

[him22]

А как Вы эту статистику нашли?

Я так понял что вот статистика. Или нет ?



Изображения со ссылками запрещены. merial.

[ПрофиТ]

Например, если после окончания отчета, который был полезен и составлен по всем правилам форума, человек разместит ссылку на свою страницу в соц.сетях или жж, нет ничего криминального и страшного в этом. Возможно, стоит как-то подумать о максимальном упрощении использования меню создания отчета, так как, не все путешественники в возрасте, как я иногда вижу, могут с ним совладать. Также, возможна, какая-то популяризация лучших отчетов, с ссылкой на них на главной странице и выделением их в шапке каждого раздела по направлениям.

А для чего, эти ссылки на свои страницы в соц. сетях ?
Разместил отчёт или нашёл интересную тему на форуме, поделись с друзьями Форум Винского в соц сетях : А тебе нравится Форум Винского?
А так получается - форуму вершки, соц.сетям корешки. Давайте сделаем наоборот.

[S-Sun]

А для чего, эти ссылки на свои страницы в соц. сетях ?

Для некоторых это важно. И я имел в виду, не какие-то обрезанные отчеты, а именно полные версии отчетов. Для меня это не важно, но я так понимаю многие хотели бы таким образом как-то поднять свои страницы в соц.сетях. И если они при этом дают качественный контент форуму, почему бы и нет?

[forwardSM]

Просто потому что, молодежи, в принципе, удобней искать что-то или общаться в социальных сетях, где не нужна регистрация

Кстати да, состав форума по возрасту сейчас какой?

[4apa]

А для чего, эти ссылки на свои страницы в соц. сетях ?
Разместил отчёт или нашёл интересную тему на форуме, поделись с друзьями Форум Винского в соц сетях : А тебе нравится Форум Винского?
А так получается - форуму вершки, соц.сетям корешки. Давайте сделаем наоборот.

а я был бы рад если бы фото "я и пушкин" оставили соцсетям,а здесь писали полезную информацию и выкладывали фото только интересных мест и полезных вещей. А то некоторые отчеты вообще отбили все желание смотреть отчеты.

[IgorBasic2]

Вот никакого рвения к систематизации и структурированию я не наблюдаю. Сколько раз просил важную информацию добавить в шапку темы или первое сообщение - ни разу не припомню отзыва модератора. Конечно, пускай листают, рекламы больше посмотрят.
Зато плюсы за орфографию - ради бога. И плевать, что ты пишешь с полуразбитого телефона где-нибудь из маршрутки в Камбодже.

Я больше не пишу в авиационных темах, хоть и читаю и иногда очень хочется ответить. Но такое отношение, когда ты ищешь информацию из разных источников, собираешь пост, а потом его зарубают, как не совсем соответствующий топику - отбивает всякое желанию что-то писать.

Да, а в известном сообществе в социальной сети я тоже флужу и ругаюсь - но там никто не банит. Только лайкают. Догадайтесь, что я выберу?

[infernal_fire]

Кстати формат поиска страниц как функционал джен у яндекса был бы привлекателен. Такие яркие картинки и интригующие названия
Иногда хочется что-то почитать, но не искать
Из серии открыл специальную "облачную" страничку awd. А там сразу штук 9 картинок и заголовков. Ткнул, читаешь отчет

И да, согласна про шапки в темах. Греческая виза тому пример. С 90х страниц куча обсуждений, и сложно все выловить
У форума потенциал в части консультирования по визам, мне кажется

[3pkm]

Сделал сегодня небольшое исследование. Через поиск пользователей в личных сообщениях. Как мне показалось, только там можно получить открытый доступ к обобщенным данным по посетителям сайта.
1. Всего пользователей на момент входа 460999 (сейчас больше). Из них зарегистрированных 460993(неизвестно 6 – кто они, непонятен статус). Это для админов, для меня - просто непонятка
2. Разделив пользователей по сообщениям, получим такую статистику:
до 100 сообщений 452727, из них 255254 нет сообщений вообще, то есть зарегистрировались, но не знают зачем…
больше 100 сообщений имеют 8204 пользователя, меньше 2% от зарегистрированных!!!!!
больше 200 сообщений имеют 4468 пользователей
больше 300 сообщений имеют 3077 пользователей
больше 500 сообщений имеют 1852 пользователя
больше 1000 сообщений имеют 938 пользователей
больше 2000 сообщений имеют 425 пользователей
больше 3000 сообщений имеют 251 пользователь
больше 4000 сообщений имеют 163 пользователя
больше 5000 сообщений имеют 107 пользователей
больше 10000 постов есть всего у 29 пользователей
больше 15000 постов разместили 14 пользователей
больше 20000 сообщений всего лишь у 6 пользователей, из них 1 не заходит больше.

Какая-то ерунда получилась, ибо 452727 + 8204 = 460931 (из 460999), а там ниже у Вас еще в районе 11000 набралось.