Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[NataG]

В новостях пишут, что для туристов до конца этого года не откроют границы. Это якобы подтвердил министр культуры. Я такую информацию не нашла. Надеюсь это все неправда.

[Snusnumrik]

В новостях пишут, что для туристов до конца этого года не откроют границы. Это якобы подтвердил министр культуры. Я такую информацию не нашла. Надеюсь это все неправда.

Это сказал министр культуры в интервью газете la repubblica .

Я не думаю, что он подобные вещи уполномочен решать единолично.

Строжайше ИМХО, пока не будут видны результаты фазы 2, которая вступает в действие только 4 мая, никто не сможет ничего официально утверждать.

А все эти версии только сбивают с толку.

Пока это не будет официально исходить от правительства Италии как директива - таким заявлениям грош цена.

[lexx174]

мы принимаем сейчас много больных, которые были выписаны из больниц, которых пролечили по коронавирусной инфекции, выписали на девятый, десятый, 14-й даже день. На следующий день после выписки у них происходит ухудшение состояния, они вызывают скорую, приезжают к нам, и у них опять 39 температура, и опять поражение легких на КТ.

Это то, с чем мы еще дальше столкнемся. Те больные, которые пролечились, выписались, — среди них еще будет достаточно немаленький процент тех, кто вернется.

вбил в поиск - этож новая газета, тот еще источник

[North Star]

вбил в поиск - этож новая газета, тот еще источник

Вбила в поиск. Это же из интервью Андрея Атрощенко, который сейчас работает в приёмном отделении Клинической больницы Управления делами президента, которая сейчас перепрофилирована в госпиталь для пациентов с COVID-19. Возможно у Вас есть основания не доверять словам врачей, Ваше право, но монологи медиков дают более реалистичную картину, чем жонглирование невнятной статистикой.

[bromisaich]

Возможно у Вас есть основания не доверять словам врачей, Ваше право, но монологи медиков дают более реалистичную картину, чем жонглирование невнятной статистикой

К сожалению, часто приходится невольно замечать в подобных статьях удивительные вещи - повторения (порой слово в слово) со статьями зарубежными. Чаще всего в американской прессе.
Вот и наши чиновники вторят сегодня в который раз, почти слово в слово, губернатору демократу Штата Нью Йорк Эндрю Куомо.
Из его сегодняшнего брифинга цитата:

Life is gonna be different? Yes, life Is going to be different

https://www.nytimes.com/video/us/politi ... virus.html
А вот и Глава Роспотребнадзора Анна Попова подоспела:

Нам надо готовиться к тому, это совершенно очевидно уже, что у нас наступает теперь новая нормальность

https://fuck.ru/obschestvo/8340525

[Viachik]

Все больше свидетельств, что первая волна вируса прошла в РФ в ноябре-декабре 2019.

У меня такие знакомые есть - переболевшие и так же считающие. И я тоже, в ноябре- декабре, переболел чем-то очень не типичным по дыхалке и с пятнами на лице ( чего не было ранее никогда). И думал до сегодняшнего дня, что если как раз оным самым - то приобрел антитела. Но сегодня по ТВ сообщили о смерти бизнесмена 52 годов от двухсторонней пневмонии, главы "Металлоинвеста", который 10 апреля в полном здравии в интервью Коммерсанту сообщил _https://www.помойка.ру/doc/4318336, цитирую

Я сам, например, перенес достаточно тяжелое недомогание в ноябре-декабре. Не могу исключать, что это был тот самый вирус

Не спасло.

[tsmith]

Те больные, которые пролечились, выписались, — среди них еще будет достаточно немаленький процент тех, кто вернется.

Пока непонятно насколько немаленький. Хорошая новость- разработаны тесты которые как раз и определяют эффективность антител (эффективно нейтрализующие вирус, неэффективно нейтрализующие вирус, не нейтрализующие вирус). Если есть тесты видимо есть три вида антител). Все это на этапе изучения.

[ilonka1977]

Я слышала несколько интервью вирусологов о разных штаммах в Китае, Европе и Северной Америке, которые в свою очередь продолжают мутировать. Поэтому переболевшие одним штаммом в ноябре-декабре могли вновь заболеть другим в марте-апреле. Поэтому вакцина против одного штамма может не сработать против другого, плазма с антителами, "стадный иммунитет" тоже. Однако, пока работают.
Российские медики говорят о цикле в 3,5 месяца анализируя ситуацию по другим странам, где ковид был побеждён или пошёл на спад.

[North Star]

Пока непонятно насколько немаленький. Хорошая новость- разработаны тесты которые как раз и определяют эффективность антител (эффективно нейтрализующие вирус, неэффективно нейтрализующие вирус, не нейтрализующие вирус). Если есть тесты видимо есть три вида антител). Все это на этапе изучения.

Если различают два подтипа covid, то логично, что и антитела могут быть разными. Вирус в общем-то не заинтересован убивать, ему выгодно выработать стратегию выживания, он уже мутировал 150 раз, так что пока изучают антитела, вполне вероятно что он сам по себе мутирует до неагрессивной формы сосуществования с человеком.

[Pusciste]

Viachik » Вчера, 21:19

Olgamosca писал(а) 08 апр 2020, 06:59:
Все больше свидетельств, что первая волна вируса прошла в РФ в ноябре-декабре 2019.

У меня такие знакомые есть - переболевшие и так же считающие. И

А почему тогда умирать стали в таких количествах только в марте- апреле? До того болели, выздоравливали, антителами обзаводились?

[ilonka1977]

Pusciste, в России и сейчас смертнось крайне низкая, потому что стариков столько нет, сколько в Европе.

[Игаль_Оз]

Количество стариков в России 25%. Но у них нет денег на лечение, поэтому они умирают тихо и мирно от других болезней и старости. Более менее правдивая статистика существует только в развитых странах.

[ilonka1977]

Игаль_Оз, в Европе от коронавируса массово умирают те, кому за 80. В России лечение от коронавируса бесплатно, но и 80-летних не так много, явно не 25%.

[bromisaich]

По мне так ни кто правды не говорит.Мем про ковид с 7 ножевыми в спине ни только по России ходит.

И вот уже в парламенте Австрии звучит что-то похожее на обвинения в этой связи

https://www.youtube.com/watch?v=7ZmEIdNTm5k

[kort_vpn]

Более менее правдивая статистика существует только в развитых странах.

В Израиле за всё время от коронавируса заразилось 15 589 человек, умерло 208 человек, выздоровело 7375 человек. Больных вирусом сейчас остается 8006 человек, что составляет 0.5% от всех больных в мире

В мире на 1000 зараженных человек умирает ≈69 человек, то есть летальность составляет 6.9%. В Израиле смертность в 5.2 раза меньше чем во всех странах вместе, здесь процент летальности составляет 1.33%

Я вот тоже думаю, что как-то не соответствует статистика Израиля развитым странам - Италии, Испании, США. Почему такой малый процент в Израиле?

[Snusnumrik]

Да этими цифрами все сейчас манипулируют как хотят.

Бесполезно делать из них вывды, в каждой стране своя система подсчета.

В Великобритании в статистику смертей не включают тех, кто умер в домах престарелых, например. А в Италии процент именно таких смертей - 44%!!! Чуть ли не половина!

Так что если их гипотетически оттуда убрать, картина получится совершенно иная.

И так можно до бесконечности искать закономерности. Смысл?

Сферический конь в вакууме...

[kort_vpn]

И так можно до бесконечности искать закономерности. Смысл?

Смысл в самоуспокоении. Что в там, где ты живешь, ситуация наилучшая и у тебя риск минимален. А если где-то статистика лучше это означает, что эту статистику подделывают.

[Arina BY]

kort_vpn, У подруги родители в доме престарелых в Израиле. Там отреагировали очень быстро - вокруг каждого дома престарелых выставили войска. Обслуживаюший персонал протестировали и закрыли вместе с постояльцами. Еду привозят военные в спец.защите. Посещение, общение между собой стариков запрещены.
На прошлой неделе разрешили приехать родственникам навестить. Продукты нельзя. Посадили на расстоянии 4 х метров на стулья, все в масках с клапаном и перчатках.

Большой процент из заболевших в стране это ортодоксальные евреи. С ними особо не церемонились. Все их тусовки на улицах и ещё где - войска разгоняли брансбойдами ( водой). На ютубе хватает видео. ( это к вопрос о правах человека и на хождение в храмы - тупо водой, летели по несколько метров от струи в воздухе)

[bromisaich]

И так можно до бесконечности искать закономерности. Смысл?

Смысл именно в подсчетах и в том как и где они проводятся.
Если вы будете проводить подсчеты только в госпиталях среди больных с целым букетом болезней помимо короны, то % смертности будет высоким.
А если вы добавите к этой статистике тех, кто переболел короной бессимптомно и имеет в своей крови антитела (этот тест сейчас проводится рандомно в штате Нью Йорк), то процент смертности будет меняться в меньшую сторону довольно серьезно!
Из вчерашнего брифинга Куомо (Губернатор Штата Нью Йорк):

Andrew Cuomo:
25% of the New York City population had the virus and now has the antibodies.

Jesse:
What does that say about the death rate? What does that say about the severity of the crisis?

Andrew Cuomo:
Much, much lower. Well, the death rate is much, much lower because it changes the denominator. This is what we talked about last week. You take the number of people who passed away and we never knew what the denominator was. So if you want to know what is the death rate by percentage of those who were infected who passed away, yeah, it changes the denominator and we had it down to 0.5%.

[Игаль_Оз]

В России лечение от коронавируса бесплатно, но и 80-летних не так много, явно не 25%.

Их 1% от всего населения России.
ЗЫ. Не дай бог лечиться в России бесплатно.

Почему такой малый процент в Израиле?

Процент смертности зависит от многих факторов: уровня медицины, экологии, продвинутости самого населения в плане заботы о собственном здоровье и др. Поэтому сравнивать некорректно.

Сферический конь в вакууме...

Вот полностью согласен.