Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[faroi9972]

Стоит ли сейчас попытаться подать уведомление (возможно заплатив затем штраф 1000 рублей), чтобы затем на границе не возникло проблем?

Думаю, стоит, так ее привлекут по статье

КоАП РФ Статья 19.8.3. Нарушение установленного порядка подачи уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

штраф в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

А если вообще не уведомлять - уголовное дело

[Гиревик]

Хочется понять в принципе: граждане Украины, получившие гражданство РФ, должны ли (должны были?) подавать подобное уведомление?
Какая практика именно относительно граждан Украины?
Может быть здесь есть более подробная тема об уведомлениях украинцев?

[faroi9972]

Хочется понять в принципе: граждане Украины, получившие гражданство РФ, должны ли (должны были?) подавать подобное уведомление?
Какая практика именно относительно граждан Украины?
Может быть здесь есть более подробная тема об уведомлениях украинцев?

а, подождите, я неправильно изначально прочитал ваш пост, вы получили гражданство РФ уже будучи украинкой, понятно

[Гиревик]

вы получили гражданство РФ уже будучи украинкой

Да, жена получила гражданство РФ в апреле 2015 года, имея в это время только гражданство Украины.

Жена, гражданка Украины в 2015 году получила гражданство РФ. Тогда сразу же попыталась подать уведомление. Но его не приняли ни в ФМС ни на почте (после звонка в ФМС) - сказали, что подавать она не должна.
Стоит ли сейчас попытаться подать уведомление (возможно заплатив затем штраф 1000 рублей), чтобы затем на границе не возникло проблем?

Просто сейчас появились сообщения, что начинают иногда на границе уведомления проверять. Поэтому:

Хочется понять в принципе: граждане Украины, получившие гражданство РФ, должны ли (должны были?) подавать подобное уведомление?
Какая практика именно относительно граждан Украины?
Может быть здесь есть более подробная тема об уведомлениях украинцев?

[Amazonэ]

Интересно услышать мнение разобравшихся в нюансах закона применительно к такому варианту:
ВНЖ шенгенской страны, а именно temporary residence permit, был выдан сроком на 2 года с возможностью последующего продления. Человек выехал из РФ (сохраняя прописку), получил на месте ВНЖ и жил по этому ВНЖ 5 месяцев непрерывно, после чего вернулся в РФ, больше не выезжая в страну выдачи ВНЖ. В РФ не уведомлял о данном ВНЖ, на данный момент ВНЖ истек, т.е. уже не является действительным, не продлевался. С момента возвращения в РФ прошло более года.
Является ли это прямым нарушением закона и что в данном случае лучше делать, если «с опозданием» уже не получится уведомить, т.к. документ на данный момент не действующий?

[pedestrian]

а именно temporary residence permit

Насколько я помню, в законе речь идёт о постоянном проживании:

"обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве"

о временном (temporary) речи вообще нет.

[Amazonэ]

По логике выглядит так. Спасибо за ответ

[akz]

Логика тут не работает. Нет в законе критериев постоянности и и временности проживания. 50+ страниц потратили обсуждая это самое "для постоянного проживания". Каждый мелкий и не очень чиновник в погонах по TV и в газетах высказывал свое личное понимание этого термина. И все они были разные. Больше половины из 150 страниц этого топика потрачены на эту же тему. Официальной трактовки термина нет до сих пор.

[Amazonэ]

Тогда получается, неизвестно, есть нарушение или нет.
И как поступать, тоже неизвестно.
В случае продления ВНЖ, тк старый истек, будет выдан новый ВНЖ с другим номером, т.е. привязка к старому будет только в консульстве страны выдачи.
Либо лезть на рожон, уведомляя задним числом с надеждой отделаться штрафом, либо, получив новый, уведомить как с чистого листа. Поправьте, если не верно размышляю...

[faroi9972]

Логика тут не работает. Нет в законе критериев постоянности и и временности проживания. 50+ страниц потратили обсуждая это самое "для постоянного проживания". Каждый мелкий и не очень чиновник в погонах по TV и в газетах высказывал свое личное понимание этого термина. И все они были разные. Больше половины из 150 страниц этого топика потрачены на эту же тему. Официальной трактовки термина нет до сих пор.

Ну попробуйте уведомить через почту об истекшем ) ничего не теряете
Но в любом случае - в законе ясно написано про "постоянность" документа. Как-то странно рассуждать о том, что к постоянным относятся и временные документы

[North Star]

Официальной трактовки термина нет до сих пор.

Верно. Поэтому получается что каждый ̶п̶о̶г̶р̶а̶н̶е̶ц̶ трактует как ему угодно.

[faroi9972]

Официальной трактовки термина нет до сих пор.

Так давно бы сделали запрос через сайт МВД в отдел миграции и имели бы на руках данный ответ

[akz]

Так давно бы сделали запрос через сайт МВД в отдел миграции и имели бы на руках данный ответ

А теперь внимательно следим за руками (с)

Мой пластик выдан Le Département fédéral de l'intérieur (DFI), ага, то самое МВД, только из швейцарской конфедерации.
Наше отечественное МВД, ежели его спросить (в аналах этого топика такие запросы и ответы из ... приводились в виде фотокопий, если не лень можете поискать) что же это за пластик у меня такой скажет: "а мы то тут при чем ?" И будут абсолютно правы - это не их документ и статус его они не знают и знать не могут так как это ДСП инфа из DFI. В итоге возвращаемся к тому с чего начали - любой ### в погонах будет интерпретировать ситуацию строго в рамках своего личного понимания и с учётом ноги с которой он сегодня утром встал.

Ещё раз: ни в федеральном законе, ни в иных федеральных документах нет критерия что такое есть "постоянно". На сегодня Любые трактовки этого есть всего лишь чье-то частное мнение.

[faroi9972]

Ещё раз: ни в федеральном законе, ни в иных федеральных документах нет критерия что такое есть "постоянно". На сегодня Любые трактовки этого есть всего лишь чье-то частное мнение.

зайдите в словарь Даля и посмотрите значение слова "постоянно"

[akz]

Улыбнуло, мягко говоря.
Если я на неделю прилетел в Москву я уже не постоянный житель другой страны ? Если я в иной стране живу 10-15-20 лет безвыездно, но с ВНЖ я там постоянный или как ?
Не путайте школьное сочинение и толкование закона.
Обсуждать это в 100520-й раз скучно.

[Lelik9999]

Да, жена получила гражданство РФ в апреле 2015 года, имея в это время только гражданство Украины.

Если жена получит новый паспорт Украины тогда подавать уведомление нужно.

[Lelik9999]

Верно. Поэтому получается что каждый ̶п̶о̶г̶р̶а̶н̶е̶ц̶ трактует как ему угодно.

Есть такое понятие как "Резидентство".Если иностранный документ дает вам право на проживание в другой стране более 6 месяцев в году тогда вы обязаны подать уведомление.--Так трактует практикующий судья.
И что там трактует пограничник абсолютно не важно ибо приговор будет выносить судья.

[Гиревик]

Lelik9999 » Сегодня, 10:04

Гиревик писал(а) 06 май 2020, 12:14:
Да, жена получила гражданство РФ в апреле 2015 года, имея в это время только гражданство Украины.

Если жена получит новый паспорт Украины тогда подавать уведомление нужно.

Ну паспорт пока старый, а уведомления на руках нет... Не хотелось бы получить проблемы перед посадкой на самолет при возможной проверке уведомлений. Поэтому хочется знать, что говорить, и вообще должны ли граждане Украины после получения гражданства РФ подавать данное уведомление.

[Bogatyr]

Так трактует практикующий судья.

А появилась судебная практика по ст. 330.2, где государственному обвинителю приходилось доказывать, что тот или иной документ дает право "постоянного проживания"?
Когда обсуждалась эта тема 100 страниц назад судебная практика была такова, что абсолютно все подсудимые "свою вину по предъявленному обвинению полностью признавали, активно способствовали раскрытию и расследованию преступления", применялся "особый порядок принятия судебного решения" и судья никакие иностранные документы не изучал и ничего не трактовал.

Есть такое понятие как "Резидентство".Если иностранный документ дает вам право на проживание в другой стране более 6 месяцев в году тогда вы обязаны подать уведомление.

Нет в УК РФ такого понятия. Такое есть в Налоговом кодексе, там и про резидентсво и про 6 месяцев. Но никакого отношения к обсуждаемой теме это не имеет, тоже уже здесь обсуждали.

[North Star]

Так трактует практикующий судья.И что там трактует пограничник абсолютно не важно ибо приговор будет выносить судья.

К полёту не допустит конкретный пограничник, а не какой-то судья потом. Ещё раз - закон кривой, определения "постоянно проживающий за границей" не уточнено, поэтому исключение от подачи уведомления не конкретизировано. Налоговое резидентство не имеет никокого отношения к теме уведомлений.