Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.

[thodin]

С чего Вы решили, что она настолько высокая?

Согласно научным исследованиям и общедоступной статистике.
А если уже говорить формально - то COVID-19 входит в список опасных заболеваний согласно российскому законодательству.

[tsmith]

Сейчас в Швейцарии действует чрезвычайное положение в связи с эпидемией COVID-19

Чрезвычайного положения в Швейцарии не было объявлено вообще. Постоянно действовало Положение необходимости ( да, есть следующий уровень, он объявлен не был). Положение необходимости предполагает открытие того что жизненно необходимо ( продуктовые магазины и тд). Уже с 26 апреля были открыты и другие магазины так что де-факто это положение уже не работает. С 19 июня его отменят де-юре. И априори оно не предполагает собраний до 300 человек которое разрешено с 6 июня. Сейчас это 30 человек. Я здесь посмотрела что было открыто в Германии во время карантина. Оказалось что в Швейцарии действовал до 26 апреля гораздо более жесткий режим - в Германии даже салоны для стрижки собак были открыты.

[Poseidon]

Они Вам врут, видимо. Сейчас в Швейцарии действует чрезвычайное положение в связи с эпидемией COVID-19, отменять его планируют только с 19 июня.

Да, да, ужас какой - три кейса за сегодняшний день по выявленным..))

[Poseidon]

Ну, я до тошноты не люблю когда роются в моих вещах

Представляете, если без маски будете и маски будут отсутствовать - придётся доставать из вещей трусы и натягивать на лицо!

[alvd]

но надо и выходить, не получается сидеть

А почему не хотите обзавестись респиратором FFP2? Для эпизодического использования подойдет и защищает гораздо лучше обычной маски (в 25-50 раз, если верить иследованию, на которое тут была недавно ссылка).
Он и Вас защитит, а не только от Вас. Тогда можно уже и не переживать, что вокруг люди без масок.

[thodin]

Это ваши выдумки, а не научный факт

https://ru.euronews.com/2020/05/21/ital ... -be-higher
Национальный институт социального обеспечения Италии подготовил доклад. в котором показатели ежегодной сезонной статистики сравниваются с периодом нынешней эпидемии. В январе и феврале в Италии было зарегистрировано на 10 148 летальных исходов меньше, чем в предыдущие пять лет.
В марте и апреле по оценкам департамента гражданской защиты от последствий Covid-19 умерли почти 28 тысяч человек. Но по данным Национальнгого института социального обеспечения, в этот период скончались почти на 47 000 человек больше, чем прогнозировалось.
В институте отмечают, что разница в 20 тысяч объясняется бушевавшей в начале весны эпидемией коронавирусной инфекцией. При этом в провинциях Бергамо, Брешиа, Кремона, Лоди и Пьяченца уровень смертности вырос на 200%, а в целом на северо-западе Италии показатель увеличился более чем на 50%.

Показатель Excess Deaths чрезвычайно высокий во всех странах с вспышками COVID-19.

Когда все закончится, то эпидемиологи соберут статистику, построят модели и опишут произошедшее в диссертациях. А нам нужно в условиях отсутствия вакцины и даже внятных лекарств подавить вспышку.
И маски очень помогают в этом вопросе, более того - полностью избавившиеся от эпидемии страны нисколько не сомневались в пользе масок.

Сомневаются только те, кто прямо на форуме предлагает людям из группы риска просто умереть, ибо никаких других вариантов им не остается.

[tsmith]

А вот COVID19 вызывает настолько высокую смертность, что это уже перестало быть социально приемлемой болезнью. Особенно печально со смертностью среди врачей.

Сами то в это верите? А как Вам тот факт что страх перед ковидом от того что болезнь попросту плохо изучена и все меры были введены « на всякий случай»? И можно было говорить о смертности в апреле тогда как сейчас процент уменьшается ( просто потому что это должно так происходить так как вирус респираторный) и через месяц процент выйдет на минимальные значения ( и тогда чисто математически и спорить будет не о чем). Да, пока нет надежного лечения но ко второй волне которая неизвестно еще будет ли оно появится. H1N1 тоже достаточно опасный вирус и то что он изучен и есть лечение не вводит весь мир в коллапс.

[ala-rik]

А почему не хотите обзавестись респиратором FFP2

в указе про маски написано, они у меня есть. Считаю достаточно. Но если желаете сделать подарок, не откажусь.

[tsmith]

А вот почему в России такая высокая смертность среди врачей это вопрос открытый. С этим стоит разобраться ( и не сваливать все на вирус). У нас тоже пара врачей умерла. Они решили в свои 80 помочь человечеству. Совершенно осознанно сознавая что находятся в группе риска. Здоровые же врачи до 65 лет не находятся в группе риска по этому вирусу. У меня приятель в марте на скорой заразился- потом даже и в семье то никого не заразил- две недели карантина и как огурец опять впахивать. То ли врачи в России больные то ли еще в чем причина. Но с этим увы никто разбираться не будет ( спишут все на вирус)

[alvd]

Национальный институт социального обеспечения Италии подготовил доклад...В институте отмечают, что разница в 20 тысяч объясняется бушевавшей в начале весны эпидемией коронавирусной инфекцией

Они же не могли написать: "Большая смертность была вызвана тем бардаком, который устроили в итальянских больницах: свозят всех подряд, разделения инфицированных и неинфицированных не было, врачи не снабжены средствами защиты,.." В этом бардаке непосредственно виноваты либо они сами, либо их начальники. Напишешь правду - с работы вылетишь.

А правда в том, что высокая смертность была вызвана не самим коронавирусом, а совершенно неадекватными действиями медиков и их начальства.
В соседней Германии даже близко не было такой смертности, при не меньшем уровне заражения.
Да и в самой Италии далеко не везде такой скачок смертности.

[thodin]

Сами то в это верите?

Верят в бога, а я просто смотрю на данные, которые мне доступны.
Вообще-то они всем доступны.

H1N1 тоже достаточно опасный вирус

Имененно и к нему вполне серьезно относятся. В 2009 году Мехико несколько дней сидело на карантине.

Что удивительно - страны, больше всех пострадавшие за последние 50 лет от эпидемий гриппа, наиболее ответственно подошли к последней эпидемии и очень хорошо с ней справились.
Никто в Гон-Конге и Тайване не выступал за отмену карантинных мер и требований носить маски.

[alvd]

в указе про маски написано, они у меня есть. Считаю достаточно. Но если желаете сделать подарок, не откажусь.

То есть как только в указе напишут, что маски вредны, Вы будете считать, что они вредны? Ну что ж, логично. :)

[thodin]

В этом бардаке непосредственно виноваты либо они сами, либо их начальники.

А больных гриппом ни в какие отдельные больницы не возили! Как же так? Вы же сами сказали, что это не серьезный вирус, слабее гриппа даже.
А тут выясняется, что и средства защиты какие-то особенные нужны (при гриппе были не нужны) и наплыв пациентов откуда-то значительный (при гриппе никогда такого не было).

В соседней Германии даже близко не было такой смертности, при не меньшем уровне заражения.

Уровень заражения в Германии меньше, кстати маски при посещении транспорта и магазинов там нужно было носить с апреля.

[cheetah1717]

Сомневаются только те, кто прямо на форуме предлагает людям из группы риска просто умереть, ибо никаких других вариантов им не остается.

Цитату приведете или извинитесь за ложь?

в указе про маски написано, они у меня есть. Считаю достаточно. Но если желаете сделать подарок, не откажусь.

Т.е. Вам важен указ, а не здравый смысл? Маски же никому не дарят. И если их использовать, как рекомендуется, то немаленькая сумма получится. При этом эффективность защиты FFP2/3 куда выше, чем непонятных тряпочек.

[ala-rik]

То есть как только в указе напишут, что маски вредны, Вы будете считать, что они вредны? Ну что ж, логично. :)

Я буду носить, но не злиться, что кто-то в магазине без них, если спада так и не будет.
Не передёргивайте.

[tsmith]

кстати маски при посещении транспорта и магазинов там нужно было носить с апреля.

Думаете поэтому там уровень смертности медиков низкий? Что они в магазинах маски носили? Логично же.

Люди какого возраста считаются в России группой риска? В Европе в среднем это люди пенсионного возраста ( если в России это примерно тоже пенсионный возраст то в общем то логично если средний возраст ниже чем 65 лет но это не объясняет того факта что работающие медики умирают)

[ala-rik]

То есть как только в указе напишут, что маски вредны, Вы будете считать, что они вредны? Ну что ж, логично. :)

Я буду носить, но не злиться, что кто-то в магазине без них, если спада так и не будет.
Не передёргивайте.

Т.е. Вам важен указ, а не здравый смысл?

Я за соблюдение правил или оспаривания их в законном порядке....

[thodin]

Цитату приведете или извинитесь за ложь?

Re: Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.
Пофиг, что человек может умереть, главное "не ущемляйте мои права".

При этом эффективность защиты FFP2/3 куда выше, чем непонятных тряпочек.

Вот еще одно прелестное высказывание. Сначала рассказывают, как в обычной маске пожилым будет тяжело, а теперь сами же советуют людям в группе риска FFP2.
Поразительно просто!
Еще не забывайте, что и очки нужно носить специальные тогда.

[thodin]

Думаете поэтому там уровень смертности медиков низкий? Что они в магазинах маски носили? Логично же.

Да, ибо замечено, что если человек получает меньшую дозу, то и болеет слабее.
Пример с медиками показывает, как болеют даже молодые, если хватанули достаточно.

Можете вспомнить китайского доктора, который первым как раз и докопался, что эпидемия идет.

[cheetah1717]

Пофиг, что человек может умереть, главное "не ущемляйте мои права".

Вы бы хоть почитали, на что ссылаетесь. Там человек хочет гулять, и чтобы все вокруг были в масках.

Вот еще одно прелестное высказывание. Сначала рассказывают, как в обычной маске пожилым будет тяжело, а теперь сами же советуют людям в группе риска FFP2.

А ничего, что это были разные люди? Не приписывайте мне чужие слова! Я ничего не писала про вред масок.