Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**alvd** » 02 июн 2020, 14:28

Sundrink1000 писал(а) 02 июн 2020, 13:50:Греция...При прилёте экспресс тест на антитела

viqa писал(а) 02 июн 2020, 14:05:Италия обещает без тестов.

Скорее всего, тур. потоки начнут смещаться в сторону более либеральных стран. Что неизбежно вызовет либерализацию в оставшихся.

**cybase** » 02 июн 2020, 14:31

b-olegh писал(а) 02 июн 2020, 12:59:А захочет ли он брать на себя риски за угробленные отрасли (транспорт и туризм)?
Поэтому не нужно искать черную кошку в темной комнате....
Появятся внятные протоколы/стандарты - и никто никого держать не будет.
Авиация полетит, автотранспорт побежит, а туристы поедут к месту отдыха.

Все верно ) только полетят, побегут и поедут к местам отдыха в пределах РФ )
Так что наоборот, не будет он ничего гробить, а будет как бы "спасать" и заодно что-то "развивать" и "давать толчок"...
"Поддержка системообразующих предприятий в форме льготных кредитов. Ускоренное развитие внутреннего туризма, ставку по НДС для туризма и гостиничной отрасли предлагается сократить до 7%" - вот один из пунктов плана спасения экономики РФ, который будет внесен Президенту
Дадут пару сотен млрд 2-3 АК, возможно регионам на поддержку туризма, а туроператоры пусть сами как-нибудь перестраиваются...
Импортозамещение второй волны в полный рост...

Количество новых заражений COVID-19 в Западной Европе снижается и растет в Восточной Европе, в частности, в России, заявила официальный представитель ВОЗ Маргарет Харрис.

Все печальнее от всяких разных заявлений на различных уровнях...

Вот, кстати, этапность восстановления экономики, полетим, думаю к концу второй стадии ((

* Первый (июнь-сентябрь 2020 года) назван стадией адаптации. "Этот этап характеризуется продолжением ограничительных мероприятий в условиях эпидемического распространения коронавируса", - сказал собеседник "Интерфакса", добавив, что до 70% российских регионов к концу этой фазы будут находиться не выше второго этапа открытия экономики по методике Роспотребнадзора.
* На второй стадии (октябрь 2020 - июнь 2021 года) должен наступить восстановительный рост экономики и доходов граждан, при этом должны быть приняты меры по недопущению осложнения санитарно-эпидемиологической обстановки. "Этот этап характеризуется сохранением отдельных ограничительных мероприятий... К концу этой фазы не более 20% субъектов РФ находятся на уровне третьего этапа снятия ограничений", - отметил источник.
* В соответствии с нацпланом, экономика заработает без ограничений только на третьей стадии активного роста (июль-декабрь 2021 года). В этот период планируется "обеспечить устойчивый рост реальных доходов населения и активный экономический рост".

**Kvetinochek** » 02 июн 2020, 15:11

Rusbandy, вообще то до 3 июля. На 4 июля вполне можно купить на сайте.

**Olgamosca** » 02 июн 2020, 15:29

Глядя на пример Черногории, которая максимально широко открылась для туристов, но закрылась для России из-за высокого уровня коронавируса, я не перестаю удивляться тем нашим путешественникам, которые позволяют Собянину раздувать стаститику за счет бессимптомных носителей - поскольку бегают сдавать бесплатные тесты на антитела, после чего каждого второго-третьего записывают в ковидные и добавляют в статистику.
Вроде как идея сдавать на антитела заключалась в том, чтобы получить справку об иммунитете и на этом основании свободно перемещаться.
В реальности, вместо этого, идет поплнение статистики заболевших, и в итоге не власти, а мы сами перестаем выпускать себя и держим границы России закрытыми, потому что из-за этой статистики даже Черногория нас не хочет принимать. И Греция. И Кипр. И все остальные не будут, пока статистика не пойдет вниз.
Причем Москва вместе с Подмосковьем дает в 10 раз больше "заболевших", чем Питер.

**b-olegh** » 02 июн 2020, 15:49

cybase писал(а) 02 июн 2020, 14:31:Все верно ) только полетят, побегут и поедут к местам отдыха в пределах РФ )
Так что наоборот, не будет он ничего гробить, а будет как бы "спасать" и заодно что-то "развивать" и "давать толчок"...
"Поддержка системообразующих предприятий в форме льготных кредитов. Ускоренное развитие внутреннего туризма, ставку по НДС для туризма и гостиничной отрасли предлагается сократить до 7%" - вот один из пунктов плана спасения экономики РФ, который будет внесен Президенту
Дадут пару сотен млрд 2-3 АК, возможно регионам на поддержку туризма, а туроператоры пусть сами как-нибудь перестраиваются...
Импортозамещение второй волны в полный рост...

Вы сами как оцениваете то, что пишете?
Просто прикиньте, сможет ли туристическая инфраструктура (гостиницы, аэропорты, вокзалы и т.п.) РФ обеспечить рост потребления туруслуг примерно в два раза?
Да еще на этот предполагаемый рост наложите ограничения Роспотребнадзора (ограничения по расселению, соцдистанцирование и т.п.).

cybase писал(а) 02 июн 2020, 14:31:Вот, кстати, этапность восстановления экономики, полетим, думаю к концу второй стадии ((

Это этапы восстановления экономических показателей до предэпидемического уровня. И к открытию границ и возобновлению перевозок он имеет ну очень косвенное отношение.
И даже если опираться на эти куцые цитаты, то уже на второй стадии планируется восстановительный рост, что говорит о том, что отрасли должны функционировать, пусть и в условиях некоторых ограничений.

Olgamosca писал(а) 02 июн 2020, 15:29:Глядя на пример Черногории, которая максимально широко открылась для туристов, но закрылась для России из-за высокого уровня коронавируса, я не перестаю удивляться тем нашим путешественникам, которые позволяют Собянину раздувать стаститику за счет бессимптомных носителей - поскольку бегают сдавать бесплатные тесты на антитела, после чего каждого второго-третьего записывают в ковидные и добавляют в статистику.

Собянин то какое отношение к медицинской статистике имеет? Он даже не формирует методологию сбора и обработки информации....

**Sundrink1000** » 02 июн 2020, 16:04

Rusbandy писал(а) 02 июн 2020, 14:21:Там 29 стран, среди которых нет России. Aegean так вообще отменила все прямые рейсы в Афины до 2 сентября.

Билеты свободно на июль есть никаких отмен, вы путаете

**Динка** » 02 июн 2020, 16:47

Sundrink1000 писал(а) 02 июн 2020, 16:04:
Rusbandy писал(а) 02 июн 2020, 14:21:Там 29 стран, среди которых нет России. Aegean так вообще отменила все прямые рейсы в Афины до 2 сентября.

Билеты свободно на июль есть никаких отмен, вы путаете

На август пропали, я вчера искала

В целом, интересно почему все связывают открытие границ и начало авиасообщения?
Я лично в самолет сейчас совсем не стремлюсь. А на машине - готова хоть сейчас.

**Новый Ежачок** » 02 июн 2020, 16:51

Динка писал(а) 02 июн 2020, 16:47:А на машине - готова хоть сейчас.

Похоже, что на машине можно будет начать путешествовать чуть раньше, чем на самолете. А Вы не интересовались, до какого числа сохраняется требование двухнедельной самоизоляции в большинстве стран ЕС? До 15 июня?

**pol_sveta** » 02 июн 2020, 16:54

Динка писал(а) 02 июн 2020, 16:47:В целом, интересно почему все связывают открытие границ и начало авиасообщения?

потому что их и закрыли почти одновременно: сначала запретили все международные перелеты, а следом закрыли и наземные границы, чтобы уж никак не выбрались.

**abeto** » 02 июн 2020, 16:55

Как наличие билетов в свободной продаже связано с открытием границ с той или этой стороны?
Извините, я все на примере своего болота - Бельгия и Голландия закрыты для приема туристов извне шенгена с их "необязательными" поездками. Бельгия, при этом хранит гробовое молчание по поводу своего мнения о сроках открытия внешних границ шенгена - нынешние рекомендации о том, что внешние границы надлежит держать закрытыми еще с 15 мая по 15 июня они невнятно одобрили где-то 17 мая, постфактум... Но при этом билеты KLM из Москву в Брюссель можно было купить и на 1 июня, и на 5, и на AirFrance можно было тоже - потом и KLM, и AirFrance куда-то пропали - таки отменили рейсы в Москву в июне... А с 1 июля KLM и сейчас можно купить туда билеты хоть на какой угодно день. Но даже если эти рейсы не отменят, это абсолютно не значит, что вас в Бельгию пустят. Полагаю, что с эдакой ковидной статистикой, придурочными парадами и обнулительными голосованиями при этой статистике, нас еще долго никуда не пустят и при открытых границах с нашей стороны, и при открытом наружу шенгене, и при наличии рейсов - они и сейчас есть, пусть и не так много.

b-olegh, это мое личное мнение, но я тоже считаю, что "методология сбора и обработки информации" для получения "медицинской статистики" отражает не то, что на самом деле есть, а результат некой политической идеи, в Москве активно (чрезмерно на мой взгляд) продавливаемой мэром Собяниным. Тут я Olgamosca косвенно поддержу. Причем, мы видим лишь пенку на этом бульоне - за что и кто именно там возится на дне суповой кастрюли, нам, возможно, так и не будет известно, что уж и заморачиваться. Есть ощущение, что если бы не стремление Кремля провести парад - голосование как можно скорее, вся Москва так бы и выходила из дому по графику, в маске, бахилах и пропуску, аж до нового года, возможно и не этого, а послушная "медицинская статистика" необходимость поступать именно так отражала бы с непременной готовностью. Вот когда радуешься, что есть жилье хоть в полукилометре, но за МКАДом.. пустячок, а приятно, хотя бы пропусков и графиков концлагерных нет.

**Kvetinochek** » 02 июн 2020, 16:59

Динка,июль через день, август каждый день. Не надо тут панику наводить.

**Julia_mahito** » 02 июн 2020, 17:13

Мне кажется решение об открытии границ если не имеется, то как минимум обсуждалось. Потому что в целом странно эту тему не поднимать вообще , при этом поднимать тему парада победы... я думаю информация об этом умалчивается, чтобы люди не начали массово скупать билеты , когда правительство так мечтает о внутреннем туризме. Думаю решение об открытии границ будет озвучено без особо запаса времени...думаю предположительно оно уже имеется.. а там кто на что намекает.. из этого и исходить

**cybase** » 02 июн 2020, 17:16

Вы сами как оцениваете то, что пишете?
Просто прикиньте, сможет ли туристическая инфраструктура (гостиницы, аэропорты, вокзалы и т.п.) РФ обеспечить рост потребления туруслуг примерно в два раза?

Я не совсем понимаю, а для чего туристической инфраструктуре в РФ обеспечивать какой-то рост? Сейчас ведь вопрос не роста, а выживаемости
* Деньги авиакомпаниям уже раздали или вот-вот раздадут
* По аэропортам (в т.ч. региональным) решение тоже принято, компенсируют затраты на ЗП сотрудникам, как минимум. Вполне приличная сумма тоже
* Ставку НДС снизят до 7%, плюс компенсируют половину платежей по процентам от кредитов
* Пригородным транспортным компаниям накинут несколько млрд на лизинговые платежи

И для чего сейчас открывать границы и разрешать международное сообщение? Чтобы утекали деньги в чужие АК, чужие гостиницы, аэропорты и вокзалы, когда "мы" выделяем деньги своим?
Вот и нужно своих дополнительно как-то поддерживать, а то на всех не хватит
Ну вот и "летайте" самолетами Аэрофлота на курорты Краснодарского края, "живите" в гостиницах и базах отдыха Карелии, "гоняйте" на пригородных поездах типа Ласточка в Каменск-Уральский и Нижний Тагил

Сам состав мер и их достаточность, соразмерность потерям - обсуждать не хочу, тут все предельно ясно, но логика вполне прослеживается. Цель - восстановить деловую активность внутри страны, вернуть командировочных в аэропорты, гостиницы и поезда и тд и тп
Никаких крупных соревнований и событий до конца года в РФ не будет (без учета дип.миссий)
Какой смысл открываться-то и выпускать/впускать?

**viqa** » 02 июн 2020, 17:19

b-olegh писал(а) 02 июн 2020, 15:49:Просто прикиньте, сможет ли туристическая инфраструктура (гостиницы, аэропорты, вокзалы и т.п.) РФ обеспечить рост потребления туруслуг примерно в два раза?Да еще на этот предполагаемый рост наложите ограничения Роспотребнадзора (ограничения по расселению, соцдистанцирование и т.п.).

они хотят цены поднять, а не обеспечить широкие массы возможностью отдохнуть

**Sundrink1000** » 02 июн 2020, 17:27

Kvetinochek писал(а) 02 июн 2020, 16:59:Динка,июль через день, август каждый день. Не надо тут панику наводить.

купили по 58 евро на осень )) сейчас уже таких нет

**Helenaky** » 02 июн 2020, 17:30

Kvetinochek писал(а) 02 июн 2020, 16:59:Динка,июль через день, август каждый день. Не надо тут панику наводить.

Вчера меняла билеты у них на соседние даты, поскольку мои отменили, и.. таких рейсов что есть в системе не оказалось! Отправила запрос на возможную замену на то что отыскала /что можно купить/ - ответа пока не поступало(

**Динка** » 02 июн 2020, 17:38

Kvetinochek,
На принтскрине рейс с пересадкой. Где и кто перевозчик?
Я из темы Эгейцев с ваучером на руках и отпуском в августе. В тему погружалась. Где-то здесь и читала, что прямые рейсы только с 2.09

Новый Ежачок, я максимально отодвинула летний отпуск и заняла выжидательную позицию. Решим ближе к делу. Сейчас не понятно абсолютно ничего и строить прогнозы-планы невозможно
Муж мой давно мечтал до Адриатики-Средиземного на своей машине доехать. Как говорится: бойтесь своих желаний..

**Rusbandy** » 02 июн 2020, 17:55

Kvetinochek писал(а) 02 июн 2020, 15:11:вообще то до 3 июля. На 4 июля вполне можно купить на сайте.

Sundrink1000 писал(а) 02 июн 2020, 16:04:Билеты свободно на июль есть никаких отмен, вы путаете

Да ну? Может быть, вы потрудитесь посмотреть, что эти билеты с пересадкой в Салониках (и до Салоников летит совсем не Aegean), а прямые рейсы в Афины авиакомпания отменила до 2 сентября.

**Gal_** » 02 июн 2020, 17:57

Я не совсем понимаю, а для чего туристической инфраструктуре в РФ обеспечивать какой-то рост? Сейчас ведь вопрос не роста, а выживаемости
* Деньги авиакомпаниям уже раздали или вот-вот раздадут
* По аэропортам (в т.ч. региональным) решение тоже принято, компенсируют затраты на ЗП сотрудникам, как минимум. Вполне приличная сумма тоже
* Ставку НДС снизят до 7%, плюс компенсируют половину платежей по процентам от кредитов
* Пригородным транспортным компаниям накинут несколько млрд на лизинговые платежи

И для чего сейчас открывать границы и разрешать международное сообщение? Чтобы утекали деньги в чужие АК, чужие гостиницы, аэропорты и вокзалы, когда "мы" выделяем деньги своим?
Вот и нужно своих дополнительно как-то поддерживать, а то на всех не хватит
Ну вот и "летайте" самолетами Аэрофлота на курорты Краснодарского края, "живите" в гостиницах и базах отдыха Карелии, "гоняйте" на пригородных поездах типа Ласточка в Каменск-Уральский и Нижний Тагил

Сам состав мер и их достаточность, соразмерность потерям - обсуждать не хочу, тут все предельно ясно, но логика вполне прослеживается. Цель - восстановить деловую активность внутри страны, вернуть командировочных в аэропорты, гостиницы и поезда и тд и тп
Никаких крупных соревнований и событий до конца года в РФ не будет (без учета дип.миссий)
Какой смысл открываться-то и выпускать/впускать?

Деньги авиакомпаниям раздали? ))) Ну вам тоже раздали - по 10 тысяч на ребенка, живите на них ближайшие полгода. И для авиакомпаний те деньги, что раздали - это такие же копейки для функционирования.
Полеты по РФ - это в большинстве случаев работа на уровне рентабельности, деньги авиакомпаниям приносят практически только международные рейсы. Единственный путь их спасти - открыть международные полеты. А авиакомпании в структуре экономики занимают несравнимо большую долю, чем все гостиницы, пансионаты и санатории. Денег на их содержание нет.

Кроме того, не нужно думать, что международные полеты - это только туризм. Экономика России гораздо сильнее завязано в мировую, чем многим представляется. Треть пассажиров регулярки за рубеж - это командировки, в том числе производственные. Без них рано или поздно встанет половина производств, в особенности крупных.

Все курорты будут в России и без закрытия рейсов будут переполнены. Все действия властей сейчас направлены на то, чтобы ОСТАНОВИТЬ этот поток, разговоры про отдых в своей стране - это не более чем красивая сказка. Весь Крым, Краснодарский край, Минводы закрыты и в ближайшее время их нормальное открытие не предвидится. Для размещения там большого количества народу без создания опасности эпидемий половину существующей инфраструктуры там нужно сносить и вливать туда деньги, равные бюджету небольших государств . Откуда деньги, Зин?

Да, бла-бла-бла про патриотический отдых будет - а как власти еще должны показывать, что заботятся о стране, но регулярка так или иначе должна открыться в июле-августе.

**Yuriy** » 02 июн 2020, 18:19

Путешественница2015 писал(а) 02 июн 2020, 12:22:Вылеты за границу могут возобновиться уже с 15 июля, заявил заслуженный пилот России Вадим Базыкин

Базыкин хороший человек, но чуть отстал от жизни - он до сих пор считает Крым заграницей.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР