В Аргентину из снегов Сибири.

[Марселина]

В смысле обратный?! Автор вернулся в Сибирь?!!!

[Norks]

Ну из Аргентины то он уехал.

[Марселина]

И куда? Вот ведь, поздоровался, поприветствовал - и не сказал, что переехал! По дневнику поди, пойми...

[demetriusd]

Norks,
Придёт время и я опишу обратный процесс.
Всему своё время и место... И желание, которого пока нет.
Марселина,
Дак писал же ранее, ну почитай же...
Только ленивый уже не отписался об этой падающей в pozo negro стране в дефолте
и с долларом по 140 песо и конца этому не видно...
Наверное сделаю несколько фото отчетов по выставкам на которых побывал.
Некоторые были очень даже крутые и классные.
Поездил я по этой прошловековой стране достаточно со своим компаньоном.

[Highwayman]

Неужели не получилось добить процесс с бумажками? Зарабатывать ручным трудом в Аргентине с самого начала было плохой затеей. За этим в Европу обычно едут, Испанию например. Впрочем мир меняется слишком быстро чтобы давать готовые рецепты

[Norks]

Зарабатывать ручным трудом в Аргентине с самого начала было плохой затеей.

Автору с самого начала об этом говорили

[demetriusd]

Для начала прочтите дневник и что там было написано)
А уже потом со своими советами лезьте про то что как и где и каким трудом зарабатывать...
Хотя советы свои лучше при себе оставьте - я в них совсем не нуждаюсь, да и не просил об этом.
Океюшки?) Знатоки из тырнета)

[expen38]

Грубовато звучит. Не похоже на "старого доброго Дмитрия"

[Norks]

Грубовато звучит. Не похоже на "старого доброго Дмитрия"

Ну так люди меняются под действием обстоятельств. Пять лет назад у ТС было громадье планов и эйфория от грядущих перемен. Но увы, не сложилось. На фоне трудностей и стиль изложения изменился.
Надеюсь, все будет хорошо.

[Гость]

В. Розанов. "Своим ничего объяснять не надо".

"Я иногда задумываюсь, по каким признакам я определяю "своих". Кого я склонен определять как "социально близких"? В результате вся сумма перебираемых мною признаков сводится к простой формуле: наиболее "своими" я считаю тех, кому смешно или не смешно то же самое, что и мне. "Свои" - это те, с кем мне не надo всякий раз заново заключать культурные конвенции. Этo те, для когo представления о стиле и пошлости если не одинаковы, то взаимопонятны. Это те, кому не надо ничего объяснять, c ними достаточно переглянуться. Это скорее всего не универсально. Но это надёжно"

Да возвращайтесь, да и все!

[demetriusd]

Не похоже на "старого доброго Дмитрия"

Почему же? Я люблю общение без поучений и советов
Очень добрый я, - просто не люблю советчиков, особенно "доброжелателей", которые
"всё знают" и лезут куда совсем не просят с совершенно ненужными советами и глупейшими выводами.
Но это наверное такая черта русскоговорящих - лезть советовать куда и когда не просят.
А когда им говорят - ну вроде как ну не прошу же я советов.
То уже после начинают выяснять отношения:
- А что это ты не хочешь меня не слушаешь, я же только хорошее советую?
Уже писал об этом неоднократно, объяснял мягко - не понимают.
Ну а сколько можно повторять?
Вон у ilonka1977 в дисклеймере стоит - Не надо советов!
И даже так не понимают.

Надеюсь, все будет хорошо.

Спасибо, но у меня всё отлично, то, что я делаю своими руками - меня неплохо кормит.
Хотя ситуация сейчас такая, что всем не сахар...
Но те, кто уехал из этой дыры под названием Аргентина в частности и Южная Америка
в целом - они поступили правильно.
У меня есть по меньшей мере трое друзей кто оттуда уехал в прошлом году.

[ilonka1977]

Вон у ilonka1977 в дисклеймере стоит - Не надо советов!
И даже так не понимают.

Оскорбляются :) Да как я посмела такое написать! Они со всей душой, а я... Иэх!

[demetriusd]

Это те, кому не надо ничего объяснять, c ними достаточно переглянуться

И / или просто расхохотаться...!)
Чудесные слова - не читал раньше его, отлично сказано и сформулировано...

З.Ы. Заодно аватар сменил...

[demetriusd]

В одном из магазинчиков где я покупал некоторую фурнитуру и бижутерию
для своих изделий продавали сёдла ручной работы (они конечно же все делаются вручную)
но эти уж через чур "врукожопно" изготовлены, но выглядят конечно очень брутально
Прошлый век, - раритет.

[Марселина]

наверное такая черта русскоговорящих - лезть советовать куда и когда не просят.

Потому что русский человек не может просто всплеснуть ручками "ах, как это печально! сочувствую, соболезную, впечатлён - аж кофием поперхнулся". Русский человек склонен выражать заботу действием. Например, пойти и дать в морду тому, кто посмел вас обидеть. Или налить. Или обнять. Или хотя бы построить предположение на тему, что можно сделать в вашей ситуации, поскольку ни налить, ни обнять вас не получается вследствие большой удалённости, и морду бить тоже вроде как некому. Вы всколыхнули чувства - чувства требуют выхода, реализации! Тот, кто к вашей персоне равнодушен, не станет давать советов, примет к сведению полезную для себя инфу - и пойдёт дальше, равнодушный к тому злу, что творится, благодаря его равнодушию((
А то, что забота порой выглядит порой как давление... это от недостатка культуры выражения чувств. Оттого и любящие друг друга душат и калечат, пока не научатся мирно сосуществовать в объединённом пространстве. "Культурные конвенции" создаются тяжким трудом, и не всяк тот труд осилить горазд!

Вобщем, не судите предвзято, я пыталась поддержать дискуссию, засвидетельствовать почтение и поддержать мирную атмосферу (а вовсе не умничать, как некоторым опять показалось).

[A n n a 55555]

русский человек не может просто всплеснуть ручками "ах, как это печально! сочувствую, соболезную, впечатлён - аж кофием поперхнулся". Русский человек склонен выражать заботу действием. Например, пойти и дать в морду тому, кто посмел вас обидеть. Или налить. Или обнять. Или хотя бы построить предположение на тему, что можно сделать в вашей ситуации, поскольку ни налить, ни обнять вас не получается вследствие большой удалённости, и морду бить тоже вроде как некому. Вы всколыхнули чувства - чувства требуют выхода, реализации! Тот, кто к вашей персоне равнодушен, не станет давать советов, примет к сведению полезную для себя инфу - и пойдёт дальше, равнодушный к тому злу, что творится, благодаря его равнодушию((

Очень-очень трогательно.
К сожалению, далеко не всегда действительно востребованно и нужно.
Хотя я такой подход принимаю сердцем.... ФЗ как правильно... Думаю, что я бы приняла такое....

[homo]

А то, что забота порой выглядит порой как давление...

ИМХО, общение в интернете искажает посыл, мотив, настроение того, кто написал пост....Интерпретация этого посыла может восприниматься адресатом искаженно( зависит от множества факторов) и от этого недопонимания- скандалы, агрессия.... Вживую ситуация более правдоподобнее))

Вобщем, не судите предвзято, я пыталась поддержать дискуссию, засвидетельствовать почтение и поддержать мирную атмосферу (а вовсе не умничать, как некоторым опять показалось).

Аналогично))

[demetriusd]

Вы всколыхнули чувства - чувства требуют выхода, реализации!

ОК! Договорились!)
Впредь буду более мягок, хотя иногда не хоцца)

ИМХО, общение в интернете искажает посыл, мотив, настроение того, кто написал пост....Интерпретация этого посыла может восприниматься адресатом искаженно( зависит от множества факторов) и от этого недопонимания- скандалы, агрессия.... Вживую ситуация более правдоподобнее))

Это вне сомнения - очень трудно иногда бывает уловить интонацию и посыл.
Трудно интерпретировать и раскодировать. И выходит что и отвечаешь резковато
и невпопад) Но тут уже зависит и от собственного настроения в данный момент...
Может быть я был голодный и несколько зол из-за этого)...
И было мало гормона окситацина...)

Русский человек склонен выражать заботу действием.

Не соглашусь - очень спорно, ибо есть с чем сравнивать)

[demetriusd]

Страна Аргентинав общем и провинция Мисионес в частности - отъезжаешь несколько километров от города,
(более - менее крупного) и ты попадаешь в буквальном смысле в середину прошлого века...
... помню как - то сказал об этом одному русскому гоге, живущему в Обера...
Он попытался "завести" старую песню для лохов в плане:
- Ну ты знаешь... всё не так плохо...
Я заржал ему отровенно в хлебало, сказав ему зло -
- Уж мне то не надо заливать!, -захлебнулся на полуслове и оскорбленный отошёл в сторону.

Вот он - прошлый век...

Ехали на выставку и заблудились - не работал навигатор и заехали в такие е@еня (а это буквально 20 км от города)
Чуть не пробили дно - успели выехать с этой дороги



Раннее утро, маленькая печь для обжига кирпича и древесного угля на заднем плане




Уже коптится с утра...
Реально настолько примитивные пещерные технологии из подручного и подножного материала делают кирпич и
древесный уголь на продажу - чтобы хоть как то прокормится



Жилище местного то ли жителя, что охраняет чакру, то ли хозяина...
Выходили спросить дорогу.
Он не спал в о5.оо утра и пил матэ.



Пастбища. Вдалеке вроде плантации чая, не разобрал...



И вот эта такая пастораль...
И такое спокойствие...
И красота...





Но такая тоска...
Что мне реально завыть захотелось...

Это не заброшенка, - это очень приличное жилище по местным меркам, которое
многим покажется именно заброшенным и необитаемым.
Окно закрытое старым ржавым профнастилом - это 99% что пока нет денег на вставить
безумно дорогое окно из "фольги"

Одна телега - которая поверьте реально используется, чего стОит...!!!

[demetriusd]

Утром, особенно осенним очень просто прекрасно и мило...
Еще не холодно, но уже не жарко как летом, ты в лёгкой кофте.
Все просыпаются, бродят полусонные, совершают утренний моцион в бочке с водой
выползя предварительно из палатки в которой спали (на заднем плане)



Другие спят в своих машинах, приспособив вместо крыши кусок старого полиэтилена
и закрыв окна в машине от солнечного света своей же футболкой



Просыпаются в своём загончике - уголке местные ковбои - гаучо и собираются пить матэ.
Котелок с водой начинает закипать на костре, вместо стола используют две обрезанные
бочки и положенную сверху доску.
Глинобитная хижина, - скорее всего сделана для создания атмосферы той эпохи, которая в
принципе никуда особо и не ушла, а плавно до сих пор существует в настоящем.
Такой мостик из прошлого в настоящего как и это стол - мостик из доски на двух бочках.
Один ковбой со вчерашнего устатку видимо решил отсидеться на дровах на замле на входе
подперев стену дома.



Аццкая сатана...
Древняя пещерная печь на дровах...
За ней на заднем плане бьёт в глаза солнечный свет в просвете между землёй кронами деревьев
от встающего над горизонтом солнца.
Чудесные и светлые моменты раннего утра.




Приезжают запоздавшие как и мы участники выставки. Рухлядь. В прошлой жизни судя по лебедю на капоту он был Роллс Ройсом
и томимый смутными воспоминаниями сохранил некий символ прошлой жизни. Был почему то разжалован, обозван Пежо
в виду какого - то страшного греха совершенного в бурной молодости и сослан в Аргентину. Уверен что он старше чем его водитель.



Оставляем машину купаться в лучах встающего солнца.
Оскар, дружище и мой компаньон бегает урегулирует организационные вопросы.
Я же с его молчаливого одобрения брожу по выставке и фотографирую просыпащихся
и не очень участников и их скарб.

[flaims]

" но эти уж через чур "врукожопно" изготовлены, но выглядят конечно очень брутально
Прошлый век, - раритет."

Расскажите , почему решили здесь выложить фото таких плохих " врукожопных" работ ?
С какой целью ? Это же делали другие люди, сделали и сделали " давно - плохо" , на ваш взгляд ?

[demetriusd]

Расскажите , почему решили здесь выложить фото таких плохих " врукожопных" работ

А потому, что мне так захотелось...:-DDD (этот смайл означает ROLFMAO)
Надеюсь вы не против?) Потому если - да, то мне на это... ну как бы сказать... в общем всё равно)

Это же делали другие люди, сделали и сделали " давно - плохо" , на ваш взгляд ?

Ну да, сделали другие, на мой взгляд плохо, я же предельно ясно выразился)

С какой целью ?

Да! С какой такой целью задаете провокационные вопросы здесь?
:-DDD
(вопрос риторический, не надо т.е. отвечать)

[Марселина]

Ну, печка-то зачётная. Кажется, это называется стим-панк? Если она ещё летать умеет...
А вот тоска... это да. Это даже до боли несправедливо: уехать за полмира, чтобы она влёгкую догнала и рассмеялась в лицо... может ли тоска смеяться? Наверное, просто смотрит на тебя молча, глазами утренних лошадей и фарами бывшего РоллсРойса... как-будто можно быть бывшим РоллсРойсом... Когда мы уже починим наш искорёженный мир? Риторика. Или надежда. Но в целом - тоска. Потому что я помню, каково ехать на такой телеге... тогда это было весело, потому что необязательно.

[ilonka1977]

что я помню, каково ехать на такой телеге... тогда это было весело, потому что необязательно.

В шесть лет мне очень, очень нравилось ездить на настоящей телеге! Не, ну сначала-то мы на машине до леса где-то под Медынью в Калужской области, а оттуда усатый дядя Коля на телеге с рыжим Пиратом - настоящей лошадью! Вот это были приключения :) Ну просто дорогу в лесу летом так развозило, что папа на жигулёнке боялся застрять в колее. Одна лошадиная сила, зато на очень высокой посадке, была надёжнее...

[demetriusd]

Мы на телеге отвозили в избу накошенное до этого в лесу, на опушке сено.
Отвозили в несколько заездов, накидывая копну доверху.
Я сидел со своим дедом рядом - наверх на копну он меня не пускал, - боялся что
упаду. И так мы ехали из леса через всю деревню.
Было очень круто - приключение для меня пацана и ощущений выше крыши.
Запах сена и трясущаяся по проселочной дороге телега.
А потом закидывали свежее сено на сеновал.
Как же давно это было...

[demetriusd]

На ту выставку тоже кто - то приехал на телеге, у которой был собственный номер.
Настоящий патент, выданный этой телеге в 1978-м году.
Всё это ездит и в прекрасном состоянии.
И даже не менониты, и даже не дворе 21-й век.
И если в других частях света выдавали патенты на машины, то в этой на телеги...
Два мира - два Шапиро...
И вот когда видишь вот эту повседневную жизнь и такие казалось бы мелочи
начинаешь понимать что же это такое... Латина...)
Прекрасная страна!)

[demetriusd]

Просыпается выставка, просыпается!
В предвкушении самого важного дня - субботы - готовятся штабеля пива и газировки.
Это около 7-ми утра - товар оставлен с ночи вот в таком свободном доступе.
Это как я и говорил - один единственный и положительный плюс жизни в провинции.
Относительная безопасность и спокойствие.
Но не стоиn обольщатся - бандиты заходят и в большие фермы с оружием, грабят и бывает убивают
если речь идет о больших деньгах.



Вчерашние угли ещё дымятся



Солнце пробивается сквозь щели в потолке навеса



Поленица дров уже заготовлена для приготовления нескольких сотен овец вечером
этого дня

[ilonka1977]

Это как я и говорил - один единственный и положительный плюс жизни в провинции.
Относительная безопасность и спокойствие.

Вы же вроде в столицу переехали. Или это взгляд из прошлого?

[demetriusd]

это взгляд из прошлого?

В точку!)
Много их там осталось, - взглядов...
Несколько тысяч только фотографий.
Будет время и возможность, а также желание - буду потихоньку выкладывать.
А то все больше ухожу в фотографию и прочую вкуснятину)
Пост обработка моя, а вот задумка и композиция - близкого мне человечка)

[demetriusd]

Милое провинциальное утро
Просыпается всё потихоньку)
Облака и осенне утро просто потрясающе



Маленькие ларёчки



Всё это было оставлено на ночь в свободном доступе
Водка+закуска+запивка...
Вот так вот стояло совершенно спокойно...
Хотя мне кажется их хозяин так и не смог выбратся из кресла
за столом да так и проспал в нём всю ночь.
Присмотритесь - воооон он спит в синем худи, почти слившись
с синим креслом на синем фоне



Открываются киоски



Подъузжают новые участники



Месиный ковбой ведет куда то коней



Увидев что я фотографирую - развернул своих коней и ослика чтобы я сфотал)

[sibulonec]

О телеге)
Меня везли из роддома на санях. Они еще и опрокинулись, как говорят. Мою дочь уже на такси. А сейчас кортеж из роддома это нормально.

[Сидиор Сергей]

Радует с каким трудолюбием автор ведёт дневник. Каждая страница написана с чувством и расстановкой. Не было возможности ознакомиться с ваши дневником полностью. Скажи пожалуйста, если у меня имеется удаленный доход в 300-400 долларов. Я смогу переехать и жить там?

[demetriusd]

Скажи пожалуйста, если у меня имеется удаленный доход в 300-400 долларов. Я смогу переехать и жить там?

Можете, но лучше этого не делать.
Про страны, что вокруг Аргентины, даже не рассматривайте эту возможность
даже гипотетически - ибо там даже более чем плохо.
Хотя козлодоевы, что шакалят по форумам в поисках лохов заывалками
про "молочные реки и кисельные берега" будут петь песни про счастье
жить в полной жопе во всяких парагваях, уругваях...

На эту сумму вы будете жить нормально, если только вам нравится жить на
ферме, оплачивая свое проживание работой на владельца этой фермы,
поедая мандиоку и рис (на мясо не будет денег).
К тому же вся Латинская Америка на карантине, попасть туда очень тяжело
да и не за чем - попав туда по крайней в этом году, вы попадете в такую ж...у...
В общем даже не думайте.
Мой вам бесплатный совет, и не говорите потом, что вам не говорили...
- Не ходите дети в Африку гулять!

[Сидиор Сергей]

demetriusd, спасибо за ответ.
Если ехать в другую страну, то целенаправленно. Улучшать уровень жизни. А ехать и жрать паленую картошку смысла нету какого нету, внатуре. Все действия должны быть осмысленными. Буду ждать открытия Европы))

[Diminho]

К тому же вся Латинская Америка на карантине, попасть туда очень тяжело

Мексика не закрывалась вообще, Бразилия открыта с июля, никаких тестов для въезда не нужно, авиасообщение не прекращали даже в апреле, мае, июне.

[Сидиор Сергей]

Diminho, теперь понятно почему)))

[demetriusd]

Мексика не закрывалась вообще, Бразилия открыта с июля

Дима, привет дружище) ну не юродствуй плиз)
Если они открылись - это не говорит о том, что там всё нормально.
Вчера говорил в девушкой биологом, она говорила с другом доктором из Канкуна
Цитата:
У меня есть знакомый в мексике. Главврач одной из туристических клиник в Канкуне.
Страшные вещи рассказывает про коронавирус, местных ковид диссидентов, шарлатанов,
выписывающих диоксид хлора для профилактики, параноиков, нападающих на врачей
и медсестёр в своём нейбохуде

И это всё в гетто для гринго и туристов.
Поройся в местной прессе, если ты до сих пор в Натале, как десятками тысяч мрут в вижжах
и это ещё при официальной статистике...
Ну и конечно же сказки мерзавцев рассказывающих сказки про счастье жизни на 300$
В Аргентине например в Мендосе только на днях разрешили пить кофе в уличных кафе.
В Чили из дома нельзя выйти - знакомая в Пунта Аренасе уже почти полгода сидит дома
пишет как там автоматчики на улицах патрулируют)
Езжайте, кто держит?

[Марселина]

Впечатляет...
Мнению человека, который проверил лично, есть смысл доверять)) Но как изменился этот человек... однако, за время пути Деметриус мог подрасти;)

( в смысле - подрос, возмужал, похорошел! а то подумаете чего...)

[demetriusd]

подрос, возмужал, похорошел! а то подумаете чего...

А что тут ещё можно подумать то?)
Каждое утро же просыпаемся другими...
Где тот Я, что ложился спать вчера...
Всё ищу и ищу его...

[demetriusd]

Прекрасная и сказочная страна Аргентина решила ещё раз удивить всех
и пробить очередное дно...
Доллар почти 200 (195) песо за 1 доллар...
Это при карантине и почти полном локдауне
Вот картинка, где заседает вся верхушка страны и думает как же спасать страну)))
Губернаторы и президент вместе с воровкой К. Киршнер.
Обстановка - ну это спорт зал в провинциальной школе...
Тряпки на стенах и столах... провода...
Всё в одном фото))

Мне вот интересно как приграничные парагвайские городки жившие только
за счёт торговли / контрабанды / наркотрафика с Аргентиной и Бразилией
живут?)
Там уже каннибализм или пока держатся за счёт мандиоки?)

[demetriusd]

Но тут готовят самое лучшее мясо...
Тут этого не отнять!



Бедные овечки



Вроде всё чинно...
Но антисанитария тотальная и никто не парится ваще)



Бетономешалки...?
Земля на полу...?
Гельминты...?
В носу поковырялся и шмаркнулся на тушку...?
Спокойно, ничего страшного...!))

[Norks]

demetriusd, какая однако эволюция в Вашем отношении к этой стране. От восторга в начале поста, до яростного неприятия в последних постах.

[demetriusd]

От восторга

Страна действительно прекрасна и удивительна.
И природа и живущие там люди - сколько у меня там
близких друзей и знакомых...
Но вот то, что с ней делает банда воров и левых...
ну не со страной а с экономикой.
И вот это всё настолько негативно сказывается не только на
самой стране, но и на соседях,
что действительно печально.
Впрочем это я уже писал.
Осталось только сидеть и смотреть, когда всё это
прорвет.

[demetriusd]

Сколько у вас на столе "разноцветной бумаги"...
По нонешним ценам хорошо, если на пару 100-н $ наберется)

Мля, а как там наш Костя...

Не пишет совсем( Видимо обиделся на нас...
Ну или что произошло, - надеюсь не очень плохое

[proklovvalera]

Сколько у вас на столе "разноцветной бумаги"...
По нонешним ценам хорошо, если на пару 100-н $ наберется)

разменяли 3000 зеленых, не помню в январе по какому курсу.

[demetriusd]

разменяли 3000 зеленых, не помню в январе по какому курсу.

Вовремя вы вообще оттуда улетели, перед самым локдауном.
Даже не представляю если бы там остался / лись.
Как и на что там люди живут без работы, взаперти.

[CrazyR]

Наверное один из лучших дневников что я тут читал! Дмитрий не бросай! Хочется дочитать до хэппиэнда.

[demetriusd]

Наверное можно воспользоваться моментом и запостить моё старое,
семилетней давности фото из района La Boca, Buenos Aires.
Гениальный был игрок на футбольном поле...

[Гость]

demetriusd, а Вы на стадион ходили в БА? В реале не видели? Понятно, что уже в качестве тренера.

[Марселина]

Да, сегодня более чем уместно. В самый раз.
Проявить уважение.
Хоть я ни разу не болельщик.