Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #501

Сообщение Чейз » 10 июн 2020, 18:35

alvd писал(а) 10 июн 2020, 17:46:"Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус."
Стефано Монтанари, нанопатолог.

Станислав1101, извините, что в вашем отчете разгорелась дискуссия на постороннюю тему, но не могу не прокомментировать вот эту подпись. Стефано Монтанари - пламенный активист-антипрививочник, т.е. борец с вакцинацией, специалист несуществующих наук, правильнее было бы назвать его нанодиагностом, ибо так называется созданная им контора, где он занимается оной нанодиагностикой, но он, вероятно, и сам путается в своих лженаучных credentials, а также фигурант уголовного дела, потому что если в мирное время агитация против прививок от полиомиелита или туберкулеза - дело более-менее безобидное, заразиться ими не так просто в цивилизованной стране, то продолжать ее во время войны становится опасно для здоровья общества, так что он доагитировался, и группа итальянских эпидемиологов во главе с Пьерлуиджи Лопалько (который 10 лет заведовал в ECDC подразделением научной экспертизы) в конце концов подала на него в суд. Но даже у таких индивидов, как видите, всегда найдутся свои наноадепты. Которые заодно всегда смогут привести массу свидетельств того, что Земля плоская. ;)
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз
путешественник
 
Сообщения: 1778
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Возраст: 70
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #502

Сообщение Станислав1101 » 10 июн 2020, 19:40

alvd писал(а) 10 июн 2020, 17:46:Она даже больше дала. 96 тыс. - столько в Швеции должно было помереть к лету без карантина, а с карантином - 32 тыс., такой был расчет.


Мне в другом месте (форум любителей аппаратуры хайэнд) пришлось дискутировать с коллегой, который ссылался на исследование некоего Imperial College London и давал цифру 3 миллиона спасенных жизней в Европе благодаря карантину. Я точно так же говорил ему, что цифра не выдерживает банальную проверку Швецией, которая пунктуально дает число умерших за каждый день, начиная с 2015-го года. Так вот согласно их официальной статистике в марте все еще было на уровне среднего. В апреле произошел всплеск на 38% по сравнению со средним за 2015-2019 - да, они забеспокоились, статьи и высказывания появились тревожные в начале мая. Но уже по итогам мая рост смертности к среднему составил менее 20%. А в июне, превышение будет, скорее всего в пределах 10% от среднего за предыдущие 5 лет. Не случилось там апокалипсиса, что бы представители "уважаемого в Европе" лагеря ни говорили.
Последний раз редактировалось Станислав1101 10 июн 2020, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Станислав1101
активный участник
 
Сообщения: 513
Регистрация: 04.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 57
Страны: 47
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #503

Сообщение Гость » 10 июн 2020, 20:04

Ну, карантин все-таки сыграл свою позитивную роль- мы не перезаражались все одновременно и дали возможность врачам распознать, с чем этот вирус едят, как лечить и тп, а также построить стационары там, где инфекционные больницы отсутствовали как класс. С другой стороны, ну не соблюдали же его долным образом, ведь правда? Я вот послушала одного товарища, который говорил про Москву, что во время карантина официально на своих рабочих местах работало 3 миллиона москвичей, с 12 мая еще 3 вышло на работу. Молодежь тоже шастала туда-сюда безо всяких ограничений. Так что все работало на выработку коллективного иммунитета, только не такими темпами, как было бы без карантина. Сегодня вот сообщили, писатель-сатирик Трушкин скончался от коронавируса. Больше месяца лечили, все, что можно применяли - не спасли. Мнения зависят от того, есть ли близкие люди, кто столкнулся с инфекцией, или нет. Есть ли личные потери или нет...
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #504

Сообщение alvd » 10 июн 2020, 20:37

Станислав1101 писал(а) 10 июн 2020, 19:40: Imperial College London

Да-да, ICL - это та самая лавочка, которая насчитала 500 тыс. трупов для Великобритании, если та не введет карантин.
И все бы у них было хорошо, но по их методике и Швецию обсчитали, получили 96 тыс. трупов к лету.
А коварная Швеция взяла да и не ввела и стало ясно, что их расчеты - полное фуфло.

Про превышение смертности рекомендую прочитать "Проктологию страха", там хорошо объяснено, откуда она берется.
https://snob.ru/profile/16372/blog/168070
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #505

Сообщение семигор » 10 июн 2020, 20:39

Атипичная пневмония 2002–2003г; заболело 8096, умерло 774.
Птичий грипп 2003-2009г; заболело 442, умерло 262
Свиной грипп 2009г; заболело 414 945 человек, умерло 5850человек.
В России заболело 1349, умерло 5 (в Москве 1)

Короновирус 2020г на сегодня; заболело 7,4 млн, умерло 416580.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #506

Сообщение alvd » 10 июн 2020, 20:46

семигор писал(а) 10 июн 2020, 20:39:Атипичная пневмония 2002–2003г; заболело 8096, умерло 774.
Птичий грипп 2003-2009г; заболело 442, умерло 262
Свиной грипп 2009г; заболело 414 945 человек, умерло 5850человек.
В России заболело 1349, умерло 5

Короновирус 2020г; заболело 7,4 млн, умерло 416580.

Дополню про просто грипп: "Каждый год от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек"
https://www.who.int/ru/news-room/detail ... -each-year
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #507

Сообщение afrland » 10 июн 2020, 21:16

alvd писал(а) 10 июн 2020, 14:20:Например, академик Сергиев.

Такое не интересует принципиально. Вся наука сейчас публикуется на английском, а от российских источников можно чего угодно ожидать. Но это как раз очень наглядный пример. Спасибо, что откопали.

Все очевидно уже в Гугле. Чтобы найти его «труды» по короне нужно искать по уже только по заголовку одиозному «академик Сергиев Коронабесие», Гугл находит одну его статью в «Медицинской газете» и … все. Все остальное – 2-3 страницы ссылок на мутные непонятные сайты.

И сама статья его «Коронабесие» в «Медицинской газете» - тоже мутная. Сомнительные цифры, выборка удобных «фактов» и игнорирование остальных, отсутствие или неправильные причинно-следственные связи и факты.

Так бывает иногда, что довольно заслуженные известные ученые, обычно уже не активные, начинают вещать какую-то мутную фигню по короне. Это и есть те самые «отдельные случаи». В Германии тоже есть два-три таких. Можно только пожать плечами и покачать головой. Все очевидно неправильно, но никто время на споры с ними не тратит.

Станислав1101 писал(а) 10 июн 2020, 19:40: точно так же говорил ему, что цифра не выдерживает банальную проверку Швецией

Коллапс – это когда труппы валяются на улицах, или просто как в Бергамо?

Цифры Ваши проверять не буду, может такая -же ахинея как «антитела у 15% населения Германии». Но без всяких цифр «коллапса» в Швеции не произошло, потому что у них тоже был «локдаун», но только добровольный. У них работала гастрономия и школы, не закрывали промтовары. А меры в остальном не сильно отличались от Германии, но на добровольной основе. В Швеции здравомыслящее населении, намного меньше таких вот из «второй группы», которые не верили, что корона – это опасно.

Я мог бы Вам подробно и про Швецию, и про Катар, и про смертность. Но Вы мне все равно не поверите.

Посмотрите на досуге что такое Imperial College London, и их значение и вклад в эпидемологию.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3435
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #508

Сообщение afrland » 10 июн 2020, 21:23

alvd писал(а) 10 июн 2020, 20:37:Да-да, ICL - это та самая лавочка, которая насчитала 500 тыс. трупов для Великобритании, если та не введет карантин.
И все бы у них было хорошо, но по их методике и Швецию обсчитали, получили 96 тыс. трупов к лету.
А коварная Швеция взяла да и не ввела и стало ясно, что их расчеты - полное фуфло.


Чейз писал(а) 10 июн 2020, 18:35:Но даже у таких индивидов, как видите, всегда найдутся свои наноадепты. Которые заодно всегда смогут привести массу свидетельств того, что Земля плоская. ;)

Вот, у меня тоже такое же впечатление. Вдруг тебе сообщают, что солнце вращается вокруг Земли. И пойди докажи обратное. На первый взгляд, так оно и есть, современная наука не признается, и всегда найдется какой-то мутный теолог, которые пишет в своем блоге, что так оно и есть ))
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3435
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #509

Сообщение ilonka1977 » 10 июн 2020, 21:42

alvd писал(а) 10 июн 2020, 20:46:Каждый год от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек


А болеют миллионы, если не десятки миллионов. Их просто никто не считает :)

Эффект от развития интернета получился неожиданным. Компьютерного "конца света" ждали в 2000 году из-за смены дат, а он случился в 2020-м из-за обычного ОРВИ, "которого посчитали" (как в мультике: Мама, он меня посчитал!).
Последний раз редактировалось ilonka1977 10 июн 2020, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #510

Сообщение alvd » 10 июн 2020, 21:48

afrland писал(а) 10 июн 2020, 21:23:Вдруг тебе сообщают, что солнце вращается вокруг Земли.

Да, у меня именно такое впечатление.
Годами и десятилетиями, даже столетиями, утверждали, что надо изолировать больных, и вдруг - бац! -"Давайте изолировать здоровых."
Также с незапамятных времен утверждали, что свежий воздух и посильные физические нагрузки - лучшая профилактика любых болезней, и вдруг - бац! - "Сидите дома, только так Вы спасете свое здоровье и здоровье близких. Парки закрыть, с детьми не гулять, спортом не заниматься."

Черт бы побрал этих "новаторов", чем им отработанная годами и десятилетиями методика борьбы с болезнями не угодила?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #511

Сообщение tsmith » 10 июн 2020, 21:48

alvd писал(а) 10 июн 2020, 20:46:Каждый год от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, умирает до 650 тысяч человек"
Можно еще добавить сколько человек умирает просто потому что должны бы умереть ( от старости). Проблема не в вирусах а в общем здоровье населения. То что в старости народ имеет букет болезней , грустно, но в общем то привычно. Когда вирус косит молодых , дело все же не в вирусе. По меньшей мере в этом случае, здоровые люди не должны бы оказываться в больницах.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #512

Сообщение Arina BY » 10 июн 2020, 21:58

tsmith писал(а) 10 июн 2020, 21:48:Когда вирус косит молодых , дело все же не в вирусе.


Не скажите. Соседка по даче, 39 лет. Нет никаких побочных типа астмы, сердца, лишнего веса и так далее. Здоровая молодая женщина. Две недели на ивл. Вытянули. Сейчас на реабилитации. Чистый ковид19 - поражение лёгких.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #513

Сообщение tsmith » 10 июн 2020, 22:28

Arina BY писал(а) 10 июн 2020, 21:58:Две недели на ивл. Вытянули. Сейчас на реабилитации. Чистый ковид19 - поражение лёгких.
Это не чистый ковид. Чистый ковид это поражение кровеносных сосудов. У знакомой отказали ноги ( по сути отказала кровеносная система).
Две недели на ивл может выдержать да, только молодой и здоровый. Две недели когда тебе колят яд кураре ( а некоторые и по 40 дней выдерживали) не каждый организм выдержит. Когда я некоторое время назад была у кардиолога, мне он сказал что с сердцем все хорошо но вот если я хотела бы узнать состояние сосудов, это отдельное исследование ( в сосуд запускают робота и он определяет насколько сосуд здоров). Я именно о таком здоровье говорю. Которое определяется в том числе уровнем вредного холестерина в крови, просветом в сосудах и тд . Учитывая то что я вижу в московских магазинах ( и о чем народ пишет в том числе и на этом форуме мечтая в вкусных сардельках) здоровье сосудов у народа должно быть очень плохим. И вот это как раз проблема ( а не вирус).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #514

Сообщение afrland » 10 июн 2020, 22:42

alvd писал(а) 10 июн 2020, 21:48:Также с незапамятных времен утверждали, что свежий воздух и посильные физические нагрузки - лучшая профилактика любых болезней
Черт бы побрал этих "новаторов", чем им отработанная годами и десятилетиями методика борьбы с болезнями не угодила?

Это интересно. Вы о чем вообще? Ваше предложение, вместо карантина – свежий воздух и физические нагрузки?
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3435
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #515

Сообщение alvd » 10 июн 2020, 22:57

afrland писал(а) 10 июн 2020, 22:42: Ваше предложение, вместо карантина – свежий воздух и физические нагрузки?

Мое предложение - не бороться с этой эпидемией, игнорируя опыт борьбы с предыдущими, не надо изобретать принципиально новые приемы, противоречащие старым.
"Сидидома" - один из таких приемов. Раньше так никогда не делали, и сейчас незачем.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #516

Сообщение Станислав1101 » 10 июн 2020, 23:25

afrland писал(а) 10 июн 2020, 21:16:Цифры Ваши проверять не буду, может такая -же ахинея как «антитела у 15% населения Германии».


Знаете, я все же вынужден Вам сказать, что с точки зрения общения Вы самая неприятная личность из всех, с кем мне здесь приходилось общаться. Что очень нехарактерно для этого очень дружелюбного форума. И это началось еще с Америки, где Вы почему-то пытались то меня поучать, то где-то подловить. Забудьте про меня, пожалуйста - не будете подобную обратную связь тогда получать. А насчет "ахинеи", идет она из исследования Университета Бонна

https://spectator.us/covid-antibody-tes ... tion-rate/

Ну а цифры смертности по Швеции, ежедневно с 1 января 2015 публикует их статистическое ведомство.
Последний раз редактировалось Станислав1101 10 июн 2020, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Станислав1101
активный участник
 
Сообщения: 513
Регистрация: 04.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 57
Страны: 47
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #517

Сообщение aidar555 » 11 июн 2020, 00:35

Вот ещё одна информация для сравнения, размышления и оценки принятых против Ковида 19 мер.

По данным самой ВОЗ ежегодно в мире 10 миллионов человек заболевает туберкулёзом, из них 1,6 миллиона - погибает. (При этом 1 миллион заболевших - это ДЕТИ, из которых 230 тысяч умирают от туберкулёза). Т.е. ЕЖЕДНЕВНО в мире около 4.000 человек умирает от туберкулёза, который тоже, как и Ковид 19, передаётся воздушно-капельным путём, через кашель, чихание и отхаркивание.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-s ... berculosis

В 2018 году в одной только Индии 449 тысяч (!!) человек умерли от туберкулёза, а ведь это больше, чем количество погибших от Ковида 19 в мире за всё время!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B8%D1%8F

При этом инкубационный период у туберкулеза может продолжаться от трех месяцев до года, а бывает и дольше, и болезнь эта тоже весьма заразная...
Где истерика и паника в СМИ относительно туберкулёза???!!!!
А выводы делайте сами..
aidar555
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 20.06.2019
Город: Казань
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #518

Сообщение Arina BY » 11 июн 2020, 00:40

aidar555, В сытых, развитых странах туберкулёза почти нет. От него в них не умирают владельцы заводов, газет, пароходов... А что там в Индии, Габоне и Сенегале никого особо из " сытых" не интересует... От голода ежедневно по 8000 человек умирает, в основном дети и что? Пока не коснётся лично тебя, пока вирус не проберется в люксовую каюту круизника - никто пандемию не объявит.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #519

Сообщение ilonka1977 » 11 июн 2020, 00:44

aidar555 писал(а) 11 июн 2020, 00:35:Где истерика и паника в СМИ относительно туберкулёза???!!!!


От туберкулёза вакцина есть, в развитых странах прививки делают: БЦЖ называется. Говорят, определённая разновидность этой прививки и от ковида помогает. Но это не точно.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #520

Сообщение tsmith » 11 июн 2020, 10:44

ilonka1977 писал(а) 11 июн 2020, 00:44:в развитых странах прививки делают: БЦЖ называется
Вакцину насколько помню в развитых как раз не делают. И от ковида похоже примерно так же защищает как хлорохин ( хотя нет, лучше. Говорят что хлорохин как раз вреден).
Зачем в СМИ например европейских стран кричать о пандемии туберкулеза? ( тем более что врачи о ней прекрасно осведомлены). Хватит с нас уже манифестаций против расизма ( вчера по телевизору четверо белых пытались убедить одного черного что необходимо бороться с расизмом - как 10 тыс человек вышедших на улицы в Женеве. Тот их уверял что за 30 лет нахождения в Швейцарии он и с намеком на расизм не столкнулся и что как раз считает что проблема надумана и лишь повредит как раз черным).

Карантин да, дает свои плоды. Те как раз о которых говорили. Вчера говорила со знакомой (78 лет). Говорит что ей месяца три надо будет чтобы в свою обычную физическую форму прийти. Красота. Три месяца карантина плюс три месяца прихода в форму ( причем врачи ей дали где то год жизни который она вполне могла бы провести гуляя по безлюдным местам если бы не шумиха в прессе которая по сути заставила ее дома сидеть - выходить было не запрещено но человеческая психика так устроена что если страшно, человек старается остаться дома - есть впечатление что все страшилки именно на это и были направлены, людей по максимуму дома оставить. Не знаю на какую группу населения это было направлено но сыграло как раз на пожилых. Молодежи сидение дома особых проблем не принесло - им приходить в форму по сути не надо ( они очень быстро приходят).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #521

Сообщение tsmith » 11 июн 2020, 15:41

Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
И это так.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #522

Сообщение ilonka1977 » 11 июн 2020, 16:50

tsmith писал(а) 11 июн 2020, 10:44:Вакцину насколько помню в развитых как раз не делают.


А где её делают для развитых стран?
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #523

Сообщение tsmith » 11 июн 2020, 17:04

ilonka1977 писал(а) 11 июн 2020, 16:50:А где её делают для развитых стран?
Прививки не делают. Вакцину как раз для недоразвитых делают. Насколько знаю активно институт Пастера во Франции этой вакциной занимается ( правда в развитых странах считается что как раз от туберкулеза она особо не помогает, от него уровень жизни, хорошее питание , свежий воздух, физические нагрузки помогают. Иммунитет короче). Моей дочери когда педиатр делала эту вакцину ( по моей просьбе) рассказала что врачи не уверены что от туберкулеза она помогает ( при этом от одного из инфекционных заболеваний у младенцев точно помогает так что хуже не будет.

Так что вопрос с туберкулезом поднят правильно. При условии что популяция здорова, и короновирус не должен косить направо-налево. Если же самая частая причина смерти у мужчин тромбы ( читай сердечно-сосудистые проблемы) то можно конечно бороться с короновирусом, только причины смертности не в нем.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #524

Сообщение ilonka1977 » 11 июн 2020, 17:13

tsmith писал(а) 11 июн 2020, 17:04:правда в развитых странах считается что как раз от туберкулеза она особо не помогает, от него уровень жизни, хорошее питание , свежий воздух, физические нагрузки помогают. Иммунитет короче


Сестра моей бабушки, молодая здоровая женщина, ухаживала за умиравшим от туберкулёза отцом, заразилась и тоже умерла. Я за вакцинацию.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #525

Сообщение VVT5 » 13 июн 2020, 22:23

VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #526

Сообщение pomdaniil » 14 июн 2020, 01:16

VVT5, это было понятно еще 4 месяца назад... можно хотя бы вспомнить истоки - падающих в обморок китайцев (все забыли уже этих номинантов на Оскар???). А отсутствие по сегодняшний день детальной и полной информации о вирусе, о тестах???
pomdaniil
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 01.03.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #527

Сообщение МИФФ » 15 июн 2020, 15:24

Пришло сообщение,что фитнес клуб начинает работать 23/06 интересно откроется ли он или в очередной раз попросят войти в положение..
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2645
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #528

Сообщение alvd » 15 июн 2020, 22:04

Кстати, сегодня прошло три недели с того момента, как тысячи и тысячи американцев в явочном порядке отменили карантинные меры, выйдя на акции протеста. По всем канонам ВОЗ это должно было вызвать вторую волну коронавируса.

Но нет, не видно никакой волны и вообще никаких значимых изменений в развитии эпидемии в США.

Похоже, коронавирусу все равно, действуют карантинные меры или не действуют, у него своя закономерность развития.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #529

Сообщение Heriorh » 15 июн 2020, 22:11

alvd писал(а) 15 июн 2020, 22:04:Похоже, коронавирусу все равно, действуют карантинные меры или не действуют, у него своя закономерность развития.

Так и в РБ после Парада тоже серьезных всплесков не последовало. Причем не только по официальной инфе (ей можно не доверять), но и от знакомых, кто там проживает.
Ex-ter-mi-nate!
Аватара пользователя
Heriorh
почетный путешественник
 
Сообщения: 3538
Регистрация: 08.06.2020
Город: Гатчина
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 1262 раз.
Возраст: 52
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #530

Сообщение Possum » 15 июн 2020, 22:27

alvd писал(а) 15 июн 2020, 22:04:Кстати, сегодня прошло три недели с того момента, как тысячи и тысячи американцев в явочном порядке отменили карантинные меры, выйдя на акции протеста. По всем канонам ВОЗ это должно было вызвать вторую волну коронавируса.

Но нет, не видно никакой волны и вообще никаких значимых изменений в развитии эпидемии в США.

Вы по штатам цифры смотрели? В Нью-Йорке волну задавили, а там было заболеваний больше, чем где-либо в другом месте. Зато в штатах типа Алабама, Арканзас идет значительный рост. В Калифорнии - тоже. А в целом по больнице - да, без изменений. Впрочем, тоже не совсем: локальный пик 13 июня на 11% больше предыдущего (5 июня), а до этого 7 недель локальные пики шли на убыль. То есть сейчас процентов на 20 больше, чем если продолжить тренд предыдущих двух месяцев.

(третий график вставить не дает, но сами можете поиграться: https://www.google.com/search?q=usa+cor ... s+by+state)
Вложения
Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Алабама
Алабама
Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
В целом по стране
Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #531

Сообщение alvd » 15 июн 2020, 22:42

Possum писал(а) 15 июн 2020, 22:27:Вы по штатам цифры смотрели? В Нью-Йорке волну задавили,..

Разве в Нью-Йорке нет никаких протестов? Есть, еще какие. А рост смертности и заболеваемости где?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #532

Сообщение Possum » 16 июн 2020, 11:02

alvd писал(а) 15 июн 2020, 22:42:Разве в Нью-Йорке нет никаких протестов? Есть, еще какие. А рост смертности и заболеваемости где?

Другие штаты и общие цифры вы игнорируете?
А протесты в Нью-Йорке - во-первых, там в общей сложности было пару десятков тысяч человек, при населении в десять миллионов, при этом большая их часть была небольшими группами по 200-300 человек. Но самое главное - это все на открытом воздухе, где вероятность передачи минимальная, потому что все продувается (исторические данные показывают, что ветер в эти дни был между слабым и умеренным). И если вы посмотрите на фотографии, то большая часть протестующих была в масках и соблюдала дистанцию.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #533

Сообщение tsmith » 16 июн 2020, 11:12

alvd писал(а) 15 июн 2020, 22:04:у него своя закономерность развития.
Потому и удивительно что в США столько смертей ( там то ли народ совсем без иммунитета то ли просто народу много и как и во многих странах те кто мог бы умереть в ближайшие месяцы а умер в этом были записаны в статистику ковида -естественно имея вирус, в этом нет особых сомнений).
Протесты сейчас везде и на статистику короновируса это не влияет. Как раз потому что у вируса « своя закономерность развития». Карантин если и вводить то вводить вовремя надо. И снимать вовремя.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #534

Сообщение JJully » 16 июн 2020, 11:16

tsmith писал(а) 16 июн 2020, 11:12:И снимать вовремя

вот поэтому не понятно чего мы-то все сидим, ждем волшебного коэффициента 0,5. Так зараженные будут постоянно теперь выявляться, вирус никуда не денется, только если он ослаб, то смысл коэффициента дожидаться
JJully
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 03.03.2017
Город: Тюмень
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #535

Сообщение alvd » 16 июн 2020, 11:21

Possum писал(а) 16 июн 2020, 11:02:Другие штаты и общие цифры вы игнорируете?

Общие цифры не игнорирую, в разбивку по штатам не вникал.
Possum писал(а) 16 июн 2020, 11:02: И если вы посмотрите на фотографии, то большая часть протестующих была в масках и соблюдала дистанцию.

Смотрю: https://www.youtube.com/watch?v=uSDLIqcX2HY
Не берусь оценить процент, но очень много без масок или с масками, спущенными на подбородок. Ни о какой социальной дистанции даже и речи нет. Мало того, что маски снимают - еще и орут истошно.

Попробуйте представить, как увеличивается разнос слюней при громком крике.
Никакой открытый воздух не спасет.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #536

Сообщение tsmith » 16 июн 2020, 11:25

JJully писал(а) 16 июн 2020, 11:16:Так зараженные будут постоянно теперь выявляться,
Учитывая что в России анализ бесплатен, да, можно долго народ тестировать. Все же нужно смотреть на уровень смертности ( а в России он низкий что говорит о том что вирус слабый).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #537

Сообщение alvd » 16 июн 2020, 11:27

tsmith писал(а) 16 июн 2020, 11:12:Потому и удивительно что в США столько смертей

Почитайте статью в Снобе (ссылку я тут давал чуть выше), там есть объяснения отдельно и про Италию, и про США.
Не поручусь, что исчерпывающие и объективные, но соображения интересные.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #538

Сообщение unreal_undead » 16 июн 2020, 12:25

Possum писал(а) 16 июн 2020, 11:02:самое главное - это все на открытом воздухе, где вероятность передачи минимальная
...большая часть протестующих была в масках и соблюдала дистанцию

Это вы точно о грабежах магазинов на Манхэтттене, куда со всех окрестностей народ на машинах съезжался?
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #539

Сообщение Possum » 16 июн 2020, 22:17

alvd писал(а) 16 июн 2020, 11:21:Смотрю: https://www.youtube.com/watch?v=uSDLIqcX2HY
Не берусь оценить процент, но очень много без масок или с масками, спущенными на подбородок. Ни о какой социальной дистанции даже и речи нет. Мало того, что маски снимают - еще и орут истошно.

Попробуйте представить, как увеличивается разнос слюней при громком крике.
Никакой открытый воздух не спасет.

Даже в вашем видео в большей части кадров большая часть людей держит дистанцию и разговаривает спокойно. Орущих истошно не так много, хотя СМИ и блоггеры будут показывать в основном их.

Насчет разноса слюней - если вы будете стоять рядом 15 минут, особенно по ветру - то да, опасность большая. В противном случае - больше опасность заболеть будет, если 15 минут сидеть рядом с молчащим человеком в автобусе.

Вот у нас сейчас ровно такая скорость ветра, как было в Нью-Йорке - специально обратил внимание, выйдя погулять, чувствуется, что такие вещи, как чьи-то слюни, легко сдувает.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4850
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #540

Сообщение alvd » 16 июн 2020, 22:37

Possum писал(а) 16 июн 2020, 22:17: Орущих истошно не так много

А много и не надо. Про дистанцию Вам показалось - нет там никакой дистанции, с первых же кадров видно. Идут рядом, многие еще и под руки берутся.
Possum писал(а) 16 июн 2020, 22:17: В противном случае - больше опасность заболеть будет, если 15 минут сидеть рядом с молчащим человеком в автобусе.

Это очередная страшилка. Ничего не случится от сидения рядом. Теперь это даже ВОЗ сквозь зубы признает.
Possum писал(а) 16 июн 2020, 22:17: выйдя погулять, чувствуется, что такие вещи, как чьи-то слюни, легко сдувает.

Это Вы среди демонстрантов, выкрикивающих лозунги, так гуляли? Просто гуляющие слюной на прохожих не брызгают.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #541

Сообщение Dasha333 » 17 июн 2020, 10:18

Меня так удивляют маски, перчатки...

В Швеции в масках и перчатках только явно азиаты или арабы.

Ну вот вижу их в трамваях и автобусах.
Парятся в жару в своих перчатках и масках.
Держатся за поручни.
Постоянно лоб вытирают, нос и глаза чешут.
Наверное думают, что вирус на перчатках в ту же секунду умирает?

Ну как люди могут верить что их это спасёт от вируса?
Dasha333
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 01.04.2020
Город: Гётеборг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #542

Сообщение alvd » 17 июн 2020, 10:36

Dasha333 писал(а) 17 июн 2020, 10:18:Меня так удивляют маски, перчатки...

Про перчатки совсем непонятно, не только Вам.

Есть же рекомендация ВОЗ:
"Вопрос: Эффективно ли ношение резиновых перчаток в общественных местах в качестве меры профилактики новой коронавирусной инфекции?
Ответ: Нет. Вы в большей степени защищены от COVID 19, когда не пользуетесь резиновыми перчатками, но моете руки, чем когда носите перчатки. Возбудитель коронавирусной инфекции COVID 19 может загрязнить резиновые перчатки. Прикасаясь после этого к лицу, вы перенесете вирус с поверхности перчаток на лицо и подвергнете себя риску заражения."
https://www.who.int/ru/emergencies/dise ... for-public

Откуда вообще появилась рекомендация носить перчатки, если даже ВОЗ против, кто-нибудь в курсе?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #543

Сообщение hellen-k » 17 июн 2020, 10:39

alvd писал(а) 17 июн 2020, 10:36:Откуда вообще появилась рекомендация носить перчатки, если даже ВОЗ против, кто-нибудь в курсе?

Может перчаточный заводик простаивал?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43873
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #544

Сообщение tsmith » 17 июн 2020, 12:58

alvd писал(а) 17 июн 2020, 10:36:Откуда вообще появилась рекомендация носить перчатки, если даже ВОЗ против, кто-нибудь в курсе?
Возвращаясь к первым дням карантина , видела людей в масках, перчатках и плавательных очках ( играли во врачей?). На улице. Пустой.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #545

Сообщение unreal_undead » 17 июн 2020, 13:08

tsmith писал(а) 17 июн 2020, 12:58:и плавательных очках

Вдруг вирус в глаз залетит - рекомендовали же не трогать глаза и лицо в целом. Другой вопрос в концентрации вируса в воздухе на пустой улице - но об этом, видимо, не задумывались.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #546

Сообщение tsmith » 17 июн 2020, 13:28

unreal_undead писал(а) 17 июн 2020, 13:08:Вдруг вирус в глаз залетит
Да, летел, летел и залетел . Многие путают обычную жизнь с работой врачей эпидемиологов. Хорошо хоть пока с работой полицейских не путают- ходили бы с пистолетами.
От чего наш Кох и пытался народ предостеречь - типа маску, перчатки надел и ты в домике. Потом когда оказалось что не так все страшно как думали плюнул - хоть в противогазе ходите только с вопросами по поводу масок не приставайте. По поводу перчаток совсем другой разговор - люди имеют тенденцию не мыть руки ( зачем, в перчатках же). При этом это не только к случаям вируса относится. Обычно приходя к больному врач моет руки. Это по сути условный рефлекс. Работник же скорой используя перчатки естественно не моет. И тут уже многое зависит от того когда он их надел - перед приходом либо прямо с утра заступив на смену.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #547

Сообщение alvd » 17 июн 2020, 13:31

hellen-k писал(а) 17 июн 2020, 10:39:Может перчаточный заводик простаивал?

Вполне возможно, но все равно интересно - какое-то объяснение должно было быть?
По маскам же есть обоснование - можно спорить, насколько оно убедительное, но оно есть.
По перчаткам вообще ничего, даже адепты безусловного ношения масок и вообще максимально жестких мер затрудняются сказать, зачем еще и перчатки.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5407
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #548

Сообщение hellen-k » 17 июн 2020, 13:39

alvd писал(а) 17 июн 2020, 13:31: зачем еще и перчатки.

Пугали: на кожу рук мытье и антисептики плохо действуют, кожа сохнет, могут образовываться микротрещины, а в них ныряет вирус. На возражение, мол, вирус респираторный, при чем тут трещины: в перчатках менее удобно чесать глаза и ковырять в носу.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43873
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #549

Сообщение aidar555 » 17 июн 2020, 21:40

Между тем, гендиректор ВОЗ доктор Тедрос на днях заявил:

"Несмотря на продолжающуюся глобальную реакцию на пандемию COVID-19, мы не можем упускать из виду другие важные проблемы общественного здравоохранения, включая грипп".

ВОЗ настоятельно призывает страны устранить резкое снижение эпиднадзора за гриппом и его тестирования во время пандемии COVID-19, особенно когда южное полушарие вступает в сезон гриппа.
https://www.who.int/docs/default-source ... 9b2015e9_2

Т. е. ВОЗ де-факто призналась, что помимо Ковида 19, есть куча других болезней, включая грипп. И многие уменьшили "слежку" за гриппом и его тестированием.
В Южном полушарии (включая Латинскую Америку) сейчас самый разгар сезонной эпидемии гриппа, но об этом СМИ "подзабыли".
Будет ли та же Бразилия, где от Ковида умерли десятки тысяч людей, проводить массовое тестирование больных на грипп и в режиме-онлайн ежедневно сообщать журналистам сколько человек вчера заболело гриппом, сколько вчера умерло от гриппа, сколько всего умерших и т.д. чтобы мы могли в режиме-онлайн следить за данными о заболеваемости гриппом и смертями от гриппа??????!!!!!!!
aidar555
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 20.06.2019
Город: Казань
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #550

Сообщение ilonka1977 » 17 июн 2020, 23:03

aidar555 писал(а) 17 июн 2020, 21:40:ВОЗ настоятельно призывает страны устранить резкое снижение эпиднадзора за гриппом и его тестирования во время пандемии COVID-19, особенно когда южное полушарие вступает в сезон гриппа.


Эпиднадзор за гриппом никогда и не был высоким. Гриппующие обычно на работу ходят ("некогда болеть"), заражая в транспорте и в офисе десятки людей за раз. При этом, смертность от гриппа не намного ниже (всего на треть), плюс частые осложнения у молодых. Это сейчас если с диагностированным ковидом товарищ на работу заявится, то три года тюрьмы (в Испании). А пришёл с гриппом - молодец, болеешь за дело, не щадя себя (и других).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль