Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #561

Сообщение alvd » 19 июн 2020, 22:42

tsmith писал(а) 19 июн 2020, 22:31: Сейчас же возможно тромбозами будут страдать.

Тромбозами непременно будут страдать, только не от коронавируса, а от безвылазного сидения дома.
Ограничение двигательной активности просто не может не привести к росту тромбозов.
За это властям кантона Тичино отдельное спасибо от жителей 65+.
Ну а властям Италии - от всех итальянцев.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #562

Сообщение tsmith » 19 июн 2020, 22:48

alvd писал(а) 19 июн 2020, 22:42:Ограничение двигательной активности просто не может не привести к росту тромбозов.
Было бы все так просто ковид аспирином бы лечился и прогулками. Пока аспирин не так хорошо помогает от того что народ ходить не может. Хотя конечно же прогулки по безлюдным местам никому еще не мешали.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #563

Сообщение unreal_undead » 19 июн 2020, 22:54

tsmith писал(а) 19 июн 2020, 22:48: прогулки по безлюдным местам никому еще не мешали.

Вот вот. А введение кодов ны выход из дома вкупе с патрулями под окнами и постоянными объявлениями из громкоговорителей как то сбивали желание прогуляться - только месяца через полтора сидения дома начали таки ходить по окрестным пустынным дворам.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #564

Сообщение tsmith » 19 июн 2020, 23:01

unreal_undead писал(а) 19 июн 2020, 22:54:А введение кодов ны выход из дома вкупе с патрулями под окнами и постоянными объявлениями из громкоговорителей как то сбивали желание прогуляться
У вас то еще понятно. Почему у нас у народа не было никакого желания прогуляться по абсолютно безлюдным улицам, лесам, виноградникам - для меня загадка. Мы в апреле по 10-15 км в день делали ( ноги да, болели), если одного человека встречали хорошо. Народ реально сам дома сидел ( никто ему не препятствовал гулять)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #565

Сообщение alvd » 19 июн 2020, 23:12

tsmith писал(а) 19 июн 2020, 23:01:У вас то еще понятно

У нас очень по-разному было. В большом парке Сосновка рядом со мной все время полно народу гуляло, бадминтонные площадки всегда заполнены. Я первый раз не сразу понял - на воротах амбарные замки, проволочное ограждение метра 3 высотой, а люди играют вовсю. Обошел -с задней стороны у одной из секций проволока вырезана - русская смекалка!
На детских площадках тоже играли, не обращая внимания на заградительные ленты.

Надо отдать должное нашим городским властям (или полиции?) - не выполнение самых идиотских ограничений все-таки не наказывалось сколько-нибудь массово.
Возможно, в центре города пожестче было, но в нашей окраине максимально мягко прошла самоизоляция.
Маски сейчас даже на входе метро не требуют, перчатки с самого начала не требовали, хотя формально нужны.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #566

Сообщение unreal_undead » 19 июн 2020, 23:34

alvd писал(а) 19 июн 2020, 23:12:Возможно, в центре города пожестче было

Видимо, везде так. Я то живу рядом с основной пешеходной улицей, у нас как раз контролировали - меня ни разу не остановили, но мимо беседующих с другими людьми патрульными проходил неоднократно. В спальных районах вроде люди гуляли спокойно.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #567

Сообщение alvd » 20 июн 2020, 23:56

Почитал рекомендации ВОЗ по действиям в пандемию годичной давности.

Оказывается, они не рекомендовали ни при каких обстоятельствах, независимо от тяжести эпидемии, ни отслеживание контактов, ни контроль здоровья при въезде и выезде, ни закрытие границ, ни даже домашний карантин для зараженных.
А такая дикость, как карантин для здоровых, вообще не упомянута - им, видимо, даже в голову не приходило, что кто-то может и до такого додуматься.
https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... pdf#page=9

Быстро они, однако, переобулись.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #568

Сообщение Dasha333 » 23 июн 2020, 13:03

Шведских туристов уже много дней как пускают в 10 стран Евросоюза (Италию, Грецию, Бельгию, францию, Исландию, Хорватию, Люксембург, Португалию, Швейцарию, Испанию). Дания пускает жителей южной трети Швеции.

Ну с особыми причинами (родственниками, работники или имеющие домик) пускают всех.


Германия пускает всех шведов транзитом в другие страны (и авиа, и по суше).

Швеция отменила совет не выезжать из страны в страны Евросоюза. Но за пределы Евросоюза продлили рекомендацию не выезжать до 31 августа.
alvd писал(а) 20 июн 2020, 23:56:Почитал рекомендации ВОЗ по действиям в пандемию годичной давности.

Оказывается, они не рекомендовали ни при каких обстоятельствах, независимо от тяжести эпидемии, ни отслеживание контактов, ни контроль здоровья при въезде и выезде, ни закрытие границ, ни даже домашний карантин для зараженных.
А такая дикость, как карантин для здоровых, вообще не упомянута - им, видимо, даже в голову не приходило, что кто-то может и до такого додуматься.
https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... pdf#page=9

Быстро они, однако, переобулись.


Да очень странно все это было.... а теперь многие страны открылись и для тех у кого был карантин и для тех у кого не было.
Dasha333
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 01.04.2020
Город: Гётеборг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #569

Сообщение aidar555 » 24 июн 2020, 22:23

Для размышления...

В Украине умерло 1051 человек от ковида.

А ведь ежегодно в Украине от туберкулеза умирает 4,000 человек!! И всё это происходит без карантина, локдауна, ограничения массовых мероприятий и прочих мер, разрушающих экономику.

А ведь Украина это далеко не единственный пример, есть и другие государства (Индия, Индонезия и т.д.), где ежегодно от туберкулеза умирает многократно больше людей, чем погибло у них от ковида... (эту информацию легко найти в интернете)
aidar555
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 20.06.2019
Город: Казань
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #570

Сообщение tsmith » 24 июн 2020, 22:32

aidar555 писал(а) 24 июн 2020, 22:23:А ведь ежегодно в Украине от туберкулеза умирает 4,000 человек!!
От туберкулеза давно придумано лечение ( если где то оно не применяется никого не волнует). От ВИЧ ( о котором тоже особо не говорят ) тоже придумано лечение. От ковид пока ничего нет. Неизвестно даже надо ли что то придумывать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #571

Сообщение Pusciste » 24 июн 2020, 22:50

tsmith писал(а) 24 июн 2020, 22:32:Неизвестно даже надо ли что то придумывать.

Что больше всего достаёт - при всех доступных современных методах, лабораториях, тысячах 'подопытных' - за полгода! так и не определили, надо ли что-то придумывать... да и многие другие вопросы остаются открытыми. Попугали всех тысячами смертей, изолировали, правила ввели, маски и санитайзеры, второй волной пугают...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #572

Сообщение alvd » 24 июн 2020, 22:53

Pusciste писал(а) 24 июн 2020, 22:50:Попугали всех тысячами смертей, изолировали, правила ввели, маски и санитайзеры, второй волной пугают...

В США по всем прогнозам должна уже давно вторая волна свирепствовать. Да что-то не видно. Похоже, опять пугалка и не более того.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #573

Сообщение tsmith » 24 июн 2020, 22:58

Pusciste писал(а) 24 июн 2020, 22:50:надо ли что-то придумывать.
По сути пока все усилия направлены на создание вакцины ( пока все остальные методы не работают. Впрочем как и при вирусе гриппа). Либо с вирусом борется иммунитет либо не борется .
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #574

Сообщение ilonka1977 » 24 июн 2020, 23:02

alvd писал(а) 24 июн 2020, 22:53:В США по всем прогнозам должна уже давно вторая волна свирепствовать. Да что-то не видно.


Там ещё первая не кончилась. По цифрам заметно.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #575

Сообщение Giloun » 24 июн 2020, 23:03

а третья будет?
Giloun
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #576

Сообщение alvd » 24 июн 2020, 23:23

ilonka1977 писал(а) 24 июн 2020, 23:02:Там ещё первая не кончилась. По цифрам заметно.

Что такое вторая волна (по версии ВОЗ)? Это всплеск заболеваемости в связи с ослаблением карантинных мер. В США резкое ослабление карантинных мер , когда десятки тысяч как минимум вышли на акции протеста с игнорированием социальной дистанции, началось с 25 мая. Инкубация 2-3 недели, значит, минимум с середины июня должна полыхать вторая волна ( независимо от того, кончилась первая или нет).
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #577

Сообщение unreal_undead » 25 июн 2020, 08:07

tsmith писал(а) 24 июн 2020, 22:58:Впрочем как и при вирусе гриппа). Либо с вирусом борется иммунитет либо не борется .

Именно так. При этом от гриппа умирает до 600 000 в год, при наличии вакцины мало кто ей пользуется и это считается нормальным, никаких карантинных мер не устраивают.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #578

Сообщение Diminho » 25 июн 2020, 18:43

alvd писал(а) 24 июн 2020, 23:23:Что такое вторая волна (по версии ВОЗ)? Это всплеск заболеваемости в связи с ослаблением карантинных мер. В США резкое ослабление карантинных мер , когда десятки тысяч как минимум вышли на акции протеста с игнорированием социальной дистанции, началось с 25 мая.



Во вторник в США было зарегистрирована около 35 000 случаев за день, это самый высокий показатель с апреля.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #579

Сообщение alvd » 25 июн 2020, 18:53

Diminho писал(а) 25 июн 2020, 18:43:Во вторник в США было зарегистрирована около 35 000 случаев за день, это самый высокий показатель с апреля.

А количество тестов как соотносится с апрельским?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #580

Сообщение Possum » 26 июн 2020, 20:08

Possum писал(а) 15 июн 2020, 22:27:
alvd писал(а) Пн июн 15, 2020 8:04 pm:
Кстати, сегодня прошло три недели с того момента, как тысячи и тысячи американцев в явочном порядке отменили карантинные меры, выйдя на акции протеста. По всем канонам ВОЗ это должно было вызвать вторую волну коронавируса.

Но нет, не видно никакой волны и вообще никаких значимых изменений в развитии эпидемии в США.
Вы по штатам цифры смотрели?

Ну что, прошло всего полторы недели, а вспышка уже совершенно очевидна, как очевидно и то, что это только начало.

Screenshot_2020-06-26 usa corona statistics by state - Google Search.png
Screenshot_2020-06-26 usa corona statistics by state - Google Search(1).png


Как растет и число госпитализаций, например, в том же Техасе: https://www.cnbc.com/2020/06/25/texas-g ... -rise.html (рекордное количество госпитализаций, в результате губернатор приостановил планы выхода из локдауна).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4848
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль