Уровень образования в разных странах

[Александр Лебедь]

[/quote]
Кто выбирает, какие знания необходимы, а какие нет? Какие предметы можно исключить, а какие изучать обязательно?[/quote]

Однозначно, выбирает родитель, на основании тестирования ребенка.

[nikros]

Кто выбирает, какие знания необходимы, а какие нет? Какие предметы можно исключить, а какие изучать обязательно?[/quote]

Однозначно, выбирает родитель, на основании тестирования ребенка.[/quote]

В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.

[Александр Лебедь]

[/quote]
[/quote]
Т.е. вы считаете нормальным, что кто-то считает, что пища из микроволновки радиоактивная.
В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.[/quote]
да, это нормально )))
хорошо. что мы разные...
кстати, а если через ..цать лет окажется, что они правы?? ))))
А если серьезно, то у нас всегда есть выбор. И это самое большое счастье ))

[nikros]

Т.е. вы считаете нормальным, что кто-то считает, что пища из микроволновки радиоактивная.
В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.

да, это нормально )))
хорошо. что мы разные...
кстати, а если через ..цать лет окажется, что они правы?? ))))
А если серьезно, то у нас всегда есть выбор. И это самое большое счастье ))[/quote]
У вас нет выбора обязательной школьной программы. Вы сами можете дополнительно учить ребёнка тому, что считаете необходимым. Но после достаточно интенсивной школы на полноценное дополнительное обучение может не хватить времени. Мы сейчас обсуждаем достоинства и недостатки систем образования в разных странах. И если в вашей стране ваша система образования вас не устраивает, то далеко не всегда у вас есть возможность уехать в другую. Т.е. выбора у вас нет.
Хорошо, что мы разные, но микроволновка стоит в доме у всех, и у тех, кто знает латынь, и у тех, кто его не знает.

[tsmith]

Для швейцарских школ изучение латыни входит в нормальный порядок вещей. Национальный девиз, записанный в Конституции Unus pro omnibus, omnes pro uno . Сама я если честно, чтобы понять не совсем знакомые мне слова чаще всего ищу его латинский либо греческий корень ( даже учитывая, что ни латынь ни греческий я не изучала), дочь, слыша например первый раз слово филантроп может сразу сказать что оно означает. Это как бы общая культура. Примерно такая же, как показать на карте где находится Европа. Языки не изучаются для того, чтобы на них говорить либо читать тексты. Это можно начать делать, выбрав определенную опцию обучения . Это очень рекомендуется тем, кто например выберет факультет теологии в дальнейшем. А для обычных людей хватит и тех минимальных знаний , которые даются один-два часа в неделю . То же самое с физикой. Есть физика для всех, где в том числе и про микроволновку и про радиактивность рассказывают, а есть физика для тех, кто потом планирует связать свою жизнь с наукой либо техникой. Там идет более углубленное изучение предмета. Есть еще третья физика, направленная на тех, кому обучение в школе дается не особо легко. Там тоже рассказывают и о микроволновке и о радиоактивности, но так, чтобы ребята поняли что это, скорость восприятия у всех разная. Ведь нельзя посадить в один класс того, кому обучение дается легко и того, кому обучение дается с большим трудом.
С живыми языками тоже не все однозначно. Есть обязательная программа - два национальных языка и один иностранный , но дается возможность выучить еще один ( выбор невелик)

[КошкаКошка]

Что мне нравится в американском среднем образовании (школа).
Индивидуальный подход. Хотя это, скорее, относится к старшей школе, но и раньше есть возможности. Существует минимальный обязательный уровень. Далее-кому что. Есть несколько уровней по каждому предмету . Можешь их осилить-их и берёшь. На деле выглядит это так, что не существует классов в нашем понимании, так как у каждого ученика своё расписание (в соответствии с набранной нагрузкой). То есть на каждый следующий урок ученик идёт в другой класс, где сидят уже другие дети. Как выбрать нагрузку? Частично предлагают сами учителя (видя успехи на предидущем уровне). Частично-сами дети (и их родители). Если решили брать по максимумю, то составляют расписание на следующий год так, что бы была возможность успеть пройти эти уровни. Если есть сильное желание прыгнуть с этими уровнями вверх быстрее, то можно брать какую-то лишнюю математику (или еще что-то) за счёт предметов по выбору (есть два таких предмета, которые не обязательны для всех). Можно даже летом целиком брать какие-то полные курсы по какому-то классу, что бы потом (в году) уже его перескочить и идти дальше. В общем-вариантов много. В школе даже можно брать университетские уровни. Которые потом засчитываются в университете (то есть это и экономически выгодно, ведь в универе можно начать со следующего уровня, таким образом не оплачивая то, что взял в школе). Аттестация выглядит не так, как у нас. Отметки-это буквы (А+высшая). Каждая буква имеет разный "вес", в зависимости от уровня. То есть, примитивно, Б+ по усиленному уровню будет ценнее, чем А по обычному уровню. Так что разные уровни по-предмету сильно изменят потом средний балл. Так что надо понимать, что если ты не уверен, что получишь в сильном уровне хотя бы Б, то лучше его не брать, что бы не уронить сильно средний балл потом. Для тех, кто понял, что не справляется с набранной нагрузкой, примерно через месяц-полтора после начала курса есть день, когда можно убрать этот класс из программы без получания плохой отметки (уровень просто заменят на регулярный). Усиленные курсы очень поднимают средний балл, что крайне важно для поступления.
Что такое 2 предмета по выбору. Очень хорошая штука. Это любые классы, нацеленные на получение конретной профессии. Тут и медицина, и биология, ветеринария, сельское хозяйство, все виды искусства (включая парикмахерство), экономика, законы, бизнес, бухгалтерия, компьютерные классы всех направлений, дизайн классы и т.д и т.д. Два класса в год на выбор. Вместо них, конечно, можно взять физику(или еще что-то) выше уровнем. Это очень полезно, я считаю! Выбирать не просто, на самом деле. Хочется взять всё. По этим классам идёт такая же аттестация, идущая потом в диплом. Так что дело серьёзное. Конечно, те, кому учёба по барабану, берут кулинарию, оркестр и т.д. Кстати, оркестр-обязательный предмет до 9 класса.
В общем, плюсы: Каждый имеет возможности учиться так, как позволяют ему его возможности, не взирая на уровень школы (или класса). Можно и в неважной школе взять супер-курсы повышенной сложности.
Минусы: Всё это -для тех, кто серьёзно относится к учёбе и думает вперёд. Если ребёнок еще не дозрел, а родители этим не интерсуются, то никто из учителей за шкирку никуда не тянет. Таким образом лентяй, просидевший на минимальном уровне и очнувшийся в последний год-уже не успеет наверстать.
П.С. Очень продвинутые (или просто очень требовательные родители), если считают, что в их школе, например, химия хуже, чем в какой-то другой, имеют право написать заявление и возить своего ребёнка конкретно на химию туда, куда считают нужным (точно не знаю, но, по-моему, платно). Составление расписания, в этом случае, это их проблема.

[tsmith]

Это в обычной государственной школе? Насчет университетских уровней круто. У нас можно засчитать лишь языковые дипломы как некоторое количество кредитов. В остальном тоже есть предметы по выбору ну и отдельное обучение для лентяев. С ними будут возиться. На уровне обязательного бесплатного образования ( средняя школа обязательна и бесплатна для всех)

[nat_ru]

У нас в начальной школе все предметы обязательные. Специализация начинается в 15 лет.
Расписание на неделю моего пятиклассника(9лет).
Школа частная.
RS - Religion Science. Политически корректный курс об основах и особенностях мировых религий и их последователей.
Science- в этом году у них в основном физика, плюс будет пара анатомических тем и большаятема по биологии
Art - лепка и рисование
PSCHE - Personal, Social and Health Education - в этом году это пока навыки оказания первой помощи, вред курения, думаю, микроволновки в этой же теме:-)
PE - физкультура
IDT - Innovative Design Technology, изучают базовое программирование, конструируют роботов на колесиках.
Games- сезонные командные виды спорта: футбол осенью, рэгби или хоккей на траве зимой, крикет весной. Играют абсолютно все, вне зависимости от способностей, иногда матчи приходятся на субботы, уклониться нельзя ни под каким предлогом.
Music- в этом году, в основном, хоровое пение.
Drama - спектакль они отыграли перед Новым Годом, чем сейчас занимаются пока не в курсе.

[tsmith]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе.

[nat_ru]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе

Скрепку прицепите, пожалуйста! Интересно сравнить.

[nat_ru]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе.

Современный мир и.. ээээ.. жизнь в мегаполисах? А что изучают?

[tsmith]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

[nat_ru]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

Очень интересно, полезный предмет.

[tsmith]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

Очень интересно, полезный предмет.

Да. В Швейцарии прямая демократия и знание законов и устройства государства очень важно. Ведь зачастую голосование меняет Конституцию страны. Голосования могут быть различными - от того, стоит ли стране взодить в Европейский Союз до того, какая цена будет на дорожную виньетку ( вернее история с виньеткой была такая- правительство решило повысить стоимость виньетки в полтора раза и инициативная группа выдвинула на голосование это решение , проголосовали против. Стоимость осталась той же) . Причем по многим вопросам в некоторых кантонах голосуют и иностранцы . Потому этот предмет реально необходим. Сбылась давняя мечта об управлении страной каждой кухаркой :-)))) но кухарку все же нужно обучить это делать.

[КошкаКошка]

В Америке тоже есть нечто подобное (государствоустройство). Обязательный курс на семестр. Еще был курс, не помню название, типа, как заниматься ценными бумагами. Очень полезно, мне кажется. Вообще дают возможности копнуть любую профессию или специализацию. Это облегчает потом выбор.

[jvc568]

Потом у нас два года обязательного детсада, с 4 до 6 лет.
Наверное швейцарские дети позже всех идут в детсад в Европе. во Франции, слышала, с 2 лет берут, в Германии с 3 лет.

В Ирландии детсад до 4 лет, а с 4 лет первые 2 подготовительных года в праймари скул (Junior Infants и Senior Infants), ну а потом начинается и полноценная праймари школа (с 1 по 6 класс). То есть всего Праймари Скул длится 8 лет, в среднем с 4 до 12 лет.

в Швейцарии первый год этот предмет ( латынь и древнегреческий) изучают все ученики

а зачем? Это же мёртвые языки.

[kamin]

Доброго всем дня, уважаемые форумчане. Обнаружил эту заглохшую тему и, чтобы не затевать новую тему, решил позадавать свои вопросы здесь. Может веточка оживится и я разрешу для себя некоторые сомнения.
Дочь заканчивает 9 классов, в десятый класс идти нет желания, решено пойти на дальнейшее получение среднего профессионального образования. Пути поисков привели к информации о средних профессиональных школах за рубежом, в частности заинтересовали подобные школы в Латвии, Риге, русскоязычные. Так как на данном этапе полученных знаний языков практически нет, интересует именно русскоязычная школа. Отсюда имеются вопросы к читателям форума: как развиты и востребованы подобные школы за рубежом? Можно ли найти практическое оправдание подобной учебе за границей?
Самый простой, конечно, способ поступить – подать документы в какой-либо ныне называемый «колледж» (что мы ,в принципе, уже и сделали).
В этой ветке звучала здравая мысль о том, что «…учиться лучше там, где в последствии собираешься жить…», но ведь на данном этапе неизвестно, куда приведут жизненные пути…
В общем, вопросы и сомнения в том, что стоит ли попытаться выдержать минусы такого пути( учеба вдалеке от дома, родных , в новом незнакомом месте)со всеми вытекающими трудностями ради некоторых кажущихся очевидными плюсов( учеба в другой, я думаю отличной от нашей, системе, в некоторой степени попытка интеграции в европейскую жизнь , качество приподнесения материала, практичексих занятий я надеюсь все равно отличается в лучшую сторону, чем могут обеспечить простые провинциальные российские техникумы , возможно аттестат на выходе обучения может будет представлять бОльшую ценность для дальнейшего обучения или работадателя…)
Может кто-либо из читателей имеет опыт обучения кого-либо в подобных школах (я имею ввиду именно профессиональные школы, подобие наших в нынешнем понимании колледжей)? Может кто-то просто поделится своим мнением насчет поездки ребенка для получения такого типа образования за границу? Буду благодарен очень за высказанные мнения . Прошу прощения за длинный текст, не смог изложить короче. Пробовал искать на форуме в темах про Латвию и про обучение – не нашел…

[Arutemu]

русскоязычная школа

Они разве в Латвии еще есть? Вроде же там идут языковые ужесточения и "латышизация" школ.
Мне кажется, что самый большой риск - это то, что часть занятий и важные экзамены будут на латышском языке, и ваша дочь может банально их не вытянуть. А от законченной в Латвии школы с плохим аттестатом одни только будут проблемы при поступлении в нормальные вузы где-либо.

Имхо, главная польза от учебы в школе заграницей - не "качество образования" ( если это не элитные топ школы), а погружение в языковую среду и свободное овладение местным языком. Если вы не хотите погружаться, то смысл мало понятен. К тому же в русскоязычной школе и все окружение будет говорить на русском.

аттестат на выходе обучения может будет представлять бОльшую ценность для дальнейшего обучения или работадателя

Это, возможно, какой-то миф родом из СССР, но правда такова, что всем все равно на то, откуда школьный аттестат. Может, латвийский аттестат как-то поможет при поступлении в латышские вузы, но за пределами Латвии он ничем не лучше российского. И то, как бы не хуже в Латвии, потому что, например, в Польше проще поступить в ВУЗ с иностранным аттестатом. По крайней мере, не надо заморачиваться с местным "ЕГЭ" и хватает просто списка предметов и оценок.

Я не знаю, чем хочет заниматься ваша дочь, но, если это предполагает обучение в вузе, то я бы посоветовал не мучаться и закончить 10-11 класс в России. Вы можете спокойно выбрать страну, которая соответствует вашим желаниям и финансовым возможностям, за это время выучить язык и сразу поступить в вуз минуя бесполезный техникум.

[kamin]

Нас заинтересовала школа Victoria которая при университете Riceba. Она заявляется как русскоязычная, директор в письме мне ответила,что русского языка достаточно для начала обучения, в программе естественно есть латышский,английский,русский а также еще на выбор язык(из трех дополнительных,кажется),также эта школа заявляется и как "международная",т.е. обучаются дети из России,Беларуси,Украины и т.п.
Дело еще в том,что в 10 класс идти никак не хочет, школа, где училась, почему то вызвала апатию к учебе, хотя закончила с хорошими оценками(4 и 5).Сейчас решено идти только в техникум,но боюсь что учеба в местном техникуме по своей заинтересованности будет не намного отличаться от учебы в школе. Подумалось - может например в Латвии, с другим подходом к образованию, да еще и в платной школе, смогут заинтересовать и привлечь к учебе, и дать более перспективные знания...
Да и пребывание в Риге (достаточно красивом и интересном,на мой взгляд, городе) может быть даст стимул для дальнейшего старания к учебе и стремления чего то добиться, как хотелось бы думать. Не совсем хорошо осведомлен,конечно, как сейчас обстановка в современной Латвии, с поиском работы,дальнейшего пути в жизни, но учеба и получение специальности у нас в Уфе,к примеру, не светит какими-то особенно яркими перспективами...

[Arutemu]

Подумалось - может например в Латвии, с другим подходом к образованию, да еще и в платной школе, смогут заинтересовать и привлечь к учебе, и дать более перспективные знания...

А если не получится заинтересовать, то придется мучиться четыре года вместо двух. И потом, когда все подружки дочери с России уже будут заканчивать второй курс и думать о взрослой жизни, она останется еще школьницей, которой придется начинать все с нуля. Хорошо это или плохо, решать вам, но обсудить это точно стоит.

[kamin]

Я, конечно , не совсем ясно представляю систему образования в Европе (Латвии в частности), но разве профессиональная средняя школа не позиционируется там как , например, в России техникум, где учащиеся получают и среднее образование и профессию (среднее специальное) ? Разницу пока вижу в том, что в Латвии на 1 год больше учеба. Интересно,такая профессия , которую предоставляют по окончании такой профессиональной школы (там например есть логистика, видеооператор, администратор ит.п.) имеет хоть какой-то вес на европейском рынке труда? или всем необходимы кадры с высшим образованием?

[tsmith]

профессия , которую предоставляют по окончании такой профессиональной школы (там например есть логистика, видеооператор, администратор ит.п.) имеет хоть какой-то вес на европейском рынке труда?

Раз обучают значит представляет. Но опять же сама профессия это вообще ничего ( важна еще и мотивация , желание ее получить). Свободное владение языком той страны где планируется искать работу тоже важно. Как бы сертификат о получении профессии это лишь сертификат. Работу по-любому необходимо будет самой искать. С высшим образованием зачастую сложнее найти работу чем со средним специальным.

[Arutemu]

разве профессиональная средняя школа не позиционируется там как , например, в России техникум, где учащиеся получают и среднее образование и профессию (среднее специальное)

Профессию то получить можно, как и работать в ООО "Рога и копыта" на низкооплачиваемых должностях третьего администратора или младшего помощника логиста, но рано или поздно карьера уткнется в "University degree required". Исключения, конечно, бывают, но надо помнить, что конкурировать за хорошее место придется с местными, которые априори в лучшей позиции.

какой-то вес на европейском рынке труда

Для европейского рынка труда нужен бордовый паспорт с надписью "Европейский союз". Без него тяжко всем, кто не имеет очень востребованной специальности или очень высокой квалификации. Да и с ним не менее тяжко может быть.

С высшим образованием зачастую сложнее найти работу чем со средним специальным.

Не соглашусь, речь же шла не о "трудовых" специальностях, а офисных, типа "логист", "администратор". Какие плюсы тут, разве что кого-то отпугнет идея брать человека с ВО на минималку :)

[kamin]

Интересно , а при обучении в подобного типа школе также возможно получение ВНЖ и , после 5 лет , ПМЖ? И предоставляется ли выпускнику время(возможность ) для поиска работы, как при окончании ВУЗа? Читал в ветке про образование в Литве,что там такое возможно, может быть и в Латвии,к примеру, такие-же правила.

[DJEN]

Как правило на время обучения выдается студенческий (ученический) внж, может предоставляться время для поиска работы после окончания учебы, но все это только по студенческой визе. Постоянный вид на жительство выдается при наличии рабочего контракта и соответственно, достаточного ежемесячного дохода.

[kamin]

И еще кое-что хотел добавить - я конечно отлично понимаю все трудности с интеграцией, поиском работы и т.д. в чужой стране, давно почитываю этот форум, сам было немного мечтал попробовать найти возможность перебраться , но уже оставил это. Мы время от времени бываем в европейских странах, очень нравится, к примеру, бывать в Венгрии, в Латвии также бывали. Если озадачиваться все-таки получением какой-то возможности получения разрешения жить и работать в какой-либо европейской стране, хотя-бы для детей в будущем, то показалось, что это один из способов. Ведь по окончании 11 кл. в РФ дальнейшее обучение в каком-либо ВУЗе за рубежом стоит уже совсем других денег (если не брать в расчет гос. университеты где необходимо отличное знание гос.языка), а выучить язык, находясь дома, В России, нужно уж очень постараться. Поэтому в любом случае это сначала какие-то языковые курсы, а потом уже учеба. В этом же варианте есть возможность поучить язык, получая среднее образование, находясь не в домашней среде, заодно проходя уже какую-то стадию интеграции в другое общество. Мне почему-то верится, что преподавание языков в европейских странах, того-же английского, производится более доступно и качественно. У нас во всех школах и ВУЗах есть предмет - английский язык, у меня нет ни одного знакомого человека даже с высшим образованием, который знал бы его хотя-бы на "ниже среднего", взять человека любого возраста , английский знают видимо только те, кто изучал его либо в специальных языковых школах, либо курсах. Бывая в Европе - видишь что молодежь нормально общается на английском языке, может это все-таки в школах их заставляют изучать более тщательно?

[kamin]

По поводу ВНЖ- читал здесь,что ,например, в Литве стаж по студенческому ВНЖ засчитывался в общий стаж для получения ПМЖ при получении диплома (по крайней мере так было недавно),т.е. можно было проучиться 5лет,получить диплом, и получить ПМЖ, если я правильно все понял. Не знаю только,относится ли это и к средне-специальному образованию.

[DJEN]

По поводу ВНЖ- читал здесь,что ,например, в Литве стаж по студенческому ВНЖ засчитывался в общий стаж для получения ПМЖ при получении диплома (по крайней мере так было недавно),т.е. можно было проучиться 5лет,получить диплом, и получить ПМЖ, если я правильно все понял. Не знаю только,относится ли это и к средне-специальному образованию.

Все верно, в общий стаж проживания защитывается как 2:1 (2 года за год). Только для получения пмж кроме срока еще необходимо официальное трудоустройство с достаточной зарплатой ))

[tsmith]

разве что кого-то отпугнет идея брать человека с ВО на минималку :)

Если обучение профессии предполагает определенное количество трудового стажа то стаж однозначно плюс ( по сравнению с человеком только спустившимся из университета). Ну и да, обычно выпускникам университетов платить приходится больше ( при том что умеют они меньше). Ну а на низкооплачиваемых должностях выпускники университетов обычно не задерживаются ( в отличие от людей со средним специальным образованием), ищут где лучше, интереснее, больше платят. В общем от работы зависит.

[alvd]

У нас во всех школах и ВУЗах есть предмет - английский язык, у меня нет ни одного знакомого человека даже с высшим образованием, который знал бы его хотя-бы на "ниже среднего", взять человека любого возраста , английский знают видимо только те, кто изучал его либо в специальных языковых школах, либо курсах.

А что Вы понимаете под "средним уровнем"? Я как раз вижу, что у молодежи уровень резко вырос. И скорее не из-за выросшего качества образования (хотя думаю, что и оно выросло), а из-за возможности практиковаться.
В советское время разговаривать по-английски было банально не с кем, стажировок в иностранных вузах тоже не было.
Я знаю английский на уровне явно выше среднесоветского, но то, что нас учили читать, а не разговаривать, конечно, сказывается. Моим детям в этом смысле намного легче.

[tsmith]

Мне почему-то верится, что преподавание языков в европейских странах, того-же английского, производится более доступно и качественно. У нас во всех школах и ВУЗах есть предмет - английский язык, у меня нет ни одного знакомого человека даже с высшим образованием, который знал бы его хотя-бы на "ниже среднего", взять человека любого возраста , английский знают видимо только те, кто изучал его либо в специальных языковых школах

Либо те кто смотрит например фильмы на английском ( что делают в Европе многие, по крайней мере молодежь). Не вижу что мешает в России делать то же. Сначала да, сложно, потом легче.
То есть опять же дело в мотивации .

[kamin]

Да,дело в мотивации, согласен. Большинство, по моему мнению, не имеют никакого интереса в изучении английского,да и других языков (сужу по моим многочисленным коллегам и знакомым от 25 до 35 лет возраста).И насчет "ниже среднего" уровня, я конечно не проводил тестирования, ориентировочно могу себе представить, что нужно уже знать на lower intermediate, т.к. сам уже много лет пытаюсь учить английский,и еще пару впридачу. В Европе,к.м.к., люди или более заинтересованы в изучении, или им просто приходится учить тщательнее.
И ,опять же, по поводу администратора в "рога и копыта" - тоже самое светит и в России по окончании техникума,вряд ли блестящая карьера,если не ставить цель учиться и учиться дальше,долго и тщательно. Но, при удачном стечении обстоятельств, мне кажется интереснее жить и работать "третьим администратором" в той-же Латвии, чем в "простом уездном городе" России,опираясь хотя бы на уровни в зарплатах и организованности в быту.Могу ошибаться, никогда не жил дольше пары недель заграницей, поэтому и спрашиваю советов и замечаний у сведующих людей!

[kamin]

Все верно, в общий стаж проживания защитывается как 2:1 (2 года за год). Только для получения пмж кроме срока еще необходимо официальное трудоустройство с достаточной зарплатой ))

А вот в соседней ветке о примере получения образования в Литве denis723 писал: "...Сегодня стало известно о новых поправках к закону "О правовом положении иностранцев", вступивших в силу 1 июля 2018.
http://www.migracija.lt/index.php?1663273639
Принято две важные улучшающие поправки.
1. Отныне в стаж для получения ВНЖ срок обучения зачитывается по полной, как и по другим основаниям. Было: год обучения = пол года по иным основаниям. Стало: год обучения = год по иным основаниям.
2. После обучения дается ВНЖ на один год для поиска работы. Было пол года."
Может быть это и сейчас действует, и для Латвии.

[tsmith]

В Европе,к.м.к., люди или более заинтересованы в изучении, или им просто приходится учить тщательнее.

В Европе люди точно так же как и во всех странах разные. Есть те, кто кроме родного никакого другого не знают ( то что в школе учили позабыли).
По поводу « администратора» смотрите на то, дают ли просто сертификат ( многие школы обучают « профессии» как на обычных курсах - примерно с таким же успехом можно он лайн обучаться) либо профессия дается вместе со стажем на предприятии ( правда это обычно для жителей страны делается). Второй вариант поможет и язык подучить и в местную жизнь вписаться ( о первом же даже задумываться не стоит).

[kamin]

На сайте школы написано : "все теоретические знания полученные во время контактных занятий в школе подкреплены практическими навыками в организациях и на предприятиях отрасли." ,уж на сколько это верно тяжело судить,не зная примера. В тайне надеялся - вдруг кто-то откликнется еще, имевший опыт подобного обучения в подобной школе. Также школа хвалится участием в Erasmus+, уж наверняка не все студенты попадают на стажировки за границей в других странах,но вроде кто-то ездит, это ведь тоже опыт...

[Rssla*]

Ну в (западной) Европе есть востребованные профессии со средним образованием, или даже без. Но это в основном технические (автомеханик) или строительные специальности, на которые ваша дочь вряд ли пойдет. А "работать в офисе" - полно девиц с родным местным языком для подобных работ. Как правило, зарабатывают "на булавки", то есть депинговать зарплатой не получится, а из-за языка они всегда будут в приоритете (там же нужно бумажки писать и на звонки отвечать - как раз язык - это главное, а для них он родной).
Востребованная специальность с плохим языком и без образования - уборщицы. Найти сложно и хорошие нарасхват. Но и я сомневаюсь, что ваша дочь хочет себе такую карьеру.
Можно еще парикмахером, косметологом и т.д... Но я не знаю, как с визами для иностранцев. На этих специальностях много тех, у кого язык не родной. Но опять же... в Латвии, наверное, нет смысла учить местный язык. А парикмахерам английский не особо нужен, им нужен местный, так что нужно ехать сразу в ту страну, где хочешь работать.
В общем, русская школа в Латвии, на мой взгляд, не самое перспективное место.

[alvd]

Большинство, по моему мнению, не имеют никакого интереса в изучении английского,да и других языков (сужу по моим многочисленным коллегам и знакомым от 25 до 35 лет возраста)

А есть среди них выпускники уфимского Университета или как там у вас ведущий вуз называется?
Мне из Петербурга странно такое читать, у нас у молодежи есть и стимул, и возможность учить языки.

У сына среди его соучеников человек 10, не меньше, учится или работает за рубежом - США, Израиль, Голландия, Чехия...Одного из одноклассников даже в Южную Корею занесло - правда, уже вернулся.
Сам он в российской аспирантуре, но регулярно ездит на конференции молодых ученых, все доклады, естественно, на английском.

Помимо обычных турпоездок есть еще специальные молодежные программы типа AEGEE - до Уфы они не добрались?
У меня дочка там несколько лет активно участвовала, у них поездки на компенсационной основе - сначала принимают гостей из Италии, потом сами туда едут.
И дешевле получается, и постоянное общение с местными.

Всякие клубы по интересам, завязанные на другие страны, тоже распространены. Сын в школе бразильских танцев занимается, заодно и португальский учит. Регулярно приезжают пары из Бразилии на мастер-классы, есть с кем попрактиковаться.

Так что грех жаловаться, все возможности для тех, кому это интересно. Очень жаль, если в Уфе не так.

[kamin]

"..для тех,кому это интересно..." как раз ключевые слова. Я и говорю,что ,видимо,неинтересно. Вы упомянули ВУЗ,из которого как раз большинство упомянутых мною знакомых,я и сам его закончил в свое время - могу точно сказать -к языкам не расположил 100%. Языки я уже сам изучаю,самостоятельно и на добровольной основе.
Один мой коллега закончил ВУЗ( по моему даже говорил,что два)как раз в Санкт Петербурге,приехал и работает здесь - насколько я знаю английским он тоже блеснуть не может. Просто ему это было не надо, а в учебных заведениях позволяют учить "спустя рукава" ,при этом еще и пятерки ставят.Это немного похоже на изучение Башкирского языка в наших школах ,к примеру - у дочери пятерка в аттестате,но вряд-ли сможет хотя бы фразу составить на нем... Так-же и преподавание английского,немецкого и т.д. у нас в неспециализированных учебных заведениях, как я себе представляю- сумел прочитать предложение и произнести "the table" как раньше была шутка, согласно последней инструкции ЦК :), и на тебе пятерку. О достижении каких-то уровней учениками речи не идет. Мне поэтому и интересно это стало обсудить- может в европейских школах другой подход и требования к учебе языка,поэтому и знают.

[kamin]

Еще хочу добавить - учеба на администратора в этой школе я просто привел как пример. Дочь заинтересовалась направлением там "мультимедийный дизайн" и тут уже конечно понятно, что в этой теме изучением в школе дело точно не ограничится - изучать это направление можно,мне кажется,бесконечно , и дальше в ВУЗах, но вот применить ли полученные знания где-то на практике - вот это вопрос.

[kamin]

И еще, с вашего позволения,хотел бы задать немного общий вопрос про непосредственно Латвию - на форуме обнаружил несколько тем,посвященных учебе, переезду и интеграцию в Литовскую республику,но не смог найти ни одной про Латвийскую. Это случайность,или Латвия действительно отличается от прибалтийских соседей в худшую сторону , что не стоило бы даже и задумываться о цели получить образование, выучить латышский язык и осесть там в размеренной и неторопливой жизни ? Там действительно все так печально, как вещают время от времени нам Российские первые каналы ? В нашем путешествии по прибалтийским республикам несколько лет назад особенной разницы с Литвой и Эстонией не заметили...

[Elena717]

"мультимедийный дизайн"

Вы пока рассуждали тут об администраторе и логистике я как то сомневалась. Но это направление - однозначно стоит ехать!
Плюсы: коммуникация с новыми разными людьми, европейский стиль жизни, возможность позже и найти работу и выйти замуж в любой стране Европы, в дали от родителей повзрослеет, появится ответственность за себя и свое будущее. Английский освоит легче и быстрее. Все же балтийские страны его учат не так в СССР. Опять же есть более широкий обмен учениками с Европой. Тот же Эразмус. Направление очень перспективное. Вышка не нужна, нужны знания, навыки. А дальше посмотрит.
Минусов не вижу, но это зависит от девочки. Рассказала ей мама про безопасный секс? Научили родители уважать и ценить себя как личность? Тогда не случиться форс-мажоров из-за плохой компании или безвыходной ситуации.
Дерзайте, хороший план.

[tsmith]

может в европейских школах другой подход и требования к учебе языка,поэтому и знают.

Везде все по-разному. Английский знают очень далеко не все. Мои старшие закончили а младшая учится в лицее на двух языках ( английском и французском). У нее и у ее одноклассников уровень очень хороший ( но там три предмета на английском - не будешь знать- ничего не поймешь). У остальных все по-разному. В Германии до недавнего времени приезжая в относительно большое отделение Фольксбанка сталкивались с рецепционистом не говорящим ни на английском ни на французском ( еще и с отношением к клиентам плохо говорящим по-немецки не особо приятным). В кредитном отделе того же банка был лишь один сотрудник хорошо говоривший по-английски ( сейчас все же ситуация меняется). Как то выпали в осадок когда зайдя в туристический офис небольшого ( но курортного) городка столкнулись с тем что все сотрудники говорят лишь по- немецки - учитывая что от границы с Францией там 30 км и где то половина туристов там французы у которых свои не очень хорошие отношения с иностранными языками, в частности немецкий мало кто знает. Когда заходила в последний раз в тот же офис, там уже были англоязычные сотрудники ( но теперь я и по-немецки могу). Где- нибудь в Бельгии-Нидерландах ситуация другая . Молодежь во многих странах владеет лучше языками чем люди старшего возраста. А подход к изучению обычный ( у меня и в России подруга работает учителем английского - требования к учителю у них в школы такие же как и в Европе - уровень языка С1 ну может сертификатов не требуют международных).

[kamin]

tsmith, приведенные Вами примеры говорят или о лени или ,скорее, о каком-то упрямстве некоторых подобных персонажей,которые не желают выучить язык,хотя он им нужен. У нас же в России (я вот сейчас хотел бы исключить из этого Москву и Санкт-Петербург,т.к. там ситуация иная) людям в подавляющем большинстве просто незачем учить другой язык. Среди всех моих знакомых нет никого,кто бы любил путешествовать по разным странам, именно в полном понимании этого слова. Большинство, даже перешагнув планку отдыха на Российском побережье Черного моря, ограничиваются Турцией, ну может быть еще ОАЭ и Гоа,а там куда привозят туроператоры, как я подозреваю, нет особенной необходимости разговаривать на иностранном языке (how much вполне достаточно):)

[Rssla*]

все сотрудники говорят лишь по- немецки - учитывая что от границы с Францией

Так, может, они по-французски говорили? Для общения с французами английский и не поможет никак, они его тоже не знают :-)