Коронавирус и смертность

[thodin]

Личные выпады, политика - нам это все здесь не нужно, да и не по Правилам Форума
Удалено

[tsmith]

В Германии, например, процентов 30-40 коек в разгар эпидемии были свободны, врачи маялись от безделья, а больные с другим диагнозом не могли получить медицинскую помощь

В Швейцарии была та же картина. Никого кроме как с вирусом нигде не принимали ( пока сами же врачи не забили тревогу - что же мы делаем, у нас через некоторое время смертность по сердечно-сосудистым взлетит до небес, если так продолжать будем, а исследования по онкологии до сих пор не догнали до до-ковидовского уровня, хоть с 26 апреля уже все больницы работают в нормальном режиме). Врачам делать нечего было, на армию кучу денег потратили, а смертность была среди населения которая возможно в этом же году и от других причин скончалась бы ( там половина народа больше 84 лет была да больная). Но все это понятно когда заболевание еще не изучено ( сейчас вроде какой-никакой опыт накоплен, но ведь находятся люди которым свою тревогу надо куда то деть и вот на форумах народ мутит - если учесть что много народа этот форум читает , не принимая участие в обсуждении).

[Possum]

Ну и вот как выглядит график смертности в 2020 году ( данные на 23 июня)

Коронавирус смертность

То есть как видите повышенная смертность в апреле в возрасте более 65 лет начинает уже в июне компенсироваться пониженной смертностью в этой же возрастной группе.

Кстати, а как объяснить пониженный уровень смертности перед всплеском? Торопились умереть заранее, чтобы потом не делать этого в переполненной палате? А может быть, просто штамм гриппа в этом году был менее летальный, соответственно, вся кривая на зимне-весенний сезон была ниже обычного, исключая этот всплеск? По словам медсестры (знакомой приятеля, то есть с третьих слов...) два года назад был очень неприятный грипп и все больницы были переполнены, вероятно, это сдвинуло коридор среднего вверх.

[tsmith]

два года назад был очень неприятный грипп и все больницы были переполнены, вероятно, это сдвинуло коридор среднего вверх.

Вероятнее всего. А год назад мы болели жутким гриппом ( уверена что не только мы). Три дня с температурой до 41 ( в больницу естественно не обращались но до душа чтобы сбить температуру добирались ползком). Трясло конкретно ( могу себе представить какие последствия подобный грипп мог вызвать у пожилых людей). За счет пика этого года коридор естественно тоже сдвинется . Но график очень нагляден.

[bromisaich]

Почищено

[aidar555]

Как вы знаете, недавно количество смертей перевалило за "психологический порог" в 500, 000 человек. Скорее всего, эта цифра будет расти. Когда общее количество смертей было в разы меньше, мировые СМИ уже тогда громко орали "смертельный вирус...смотрите сколько людей уже погибло...то ли ещё будет...если не принять карантинные меры погибнут миллионы..."

А между тем, согласно официальным данным самой ВОЗ лишь в 2018 году от малярии умерло 405, 000 человек. 67% всех этих смертей (272, 000) пришлось на долю детей до 5 лет. 94% всех смертей пришлось на долю Африки.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-s ... il/malaria

Где крики мировых СМИ о том, что "смертельно опасный малярийный плазмодий...ежегодно от малярии погибают сотни тысяч людей...две трети всех погибших это маленькие дети до 5 лет...то ли ещё будет...если не принять срочные меры по разработке вакцины, то погибнут миллионы..."???

И кстати, на "исследования" по профилактике и лечению ВИЧ было потрачено несоизмеримо и многократно больше миллиардов, нежели на разработку вакцины от малярии, и это при том, что малярия была известна задолго до обнаружения ВИЧ.

Вот бы СМИ в режиме-онлайн каждый день орали сколько людей вчера заболело малярией, сколько умерло и т.д....

[tsmith]

94% всех смертей пришлось на долю Африки.

Что, и здесь про расизм???? Может СМИ в Африке и кричат о смертях от малярии. Нас то это как касается? Хотя я вот как то не замечаю чтобы именно о смертях кричали ( сейчас по крайней мере). Во Франции обратила внимание на обращения к жителям - «Известно что 9 из 10 умерших от ковида старше 65 лет. Обращаем внимание группы риска что вам необходимо защищать себя. Остальных просим тоже об этом не забывать.»
Сейчас речь идет о том как жить с этим заболеванием ( учитывая то что для конкретной группы населения оно может быть смертельным). Впрочем для той же группы и свиной грипп может быть смертельным ( а осенью вроде как его обещают), но там с вакциной попроще.

[hellen-k]

Хотя я вот как то не замечаю чтобы именно о смертях кричали

А как же фальшивые снимки с гробами из Италии?

[tsmith]

А как же фальшивые снимки с гробами из Италии?

Сейчас тоже продолжают кричать? Я не вижу. Уверена что если бы та же малярия ( да и любая другая неизвестная болезнь) пришла бы в Европу поначалу было бы то же самое. Потом крики бы стихли ( почему требовать сейчас чтобы кричали об умерших от малярии?)

[Jim:)]

Сейчас тоже продолжают кричать? Я не вижу

конечно не кричат. Это совсем надо быть без мозгов, чтоб продолжать распространять фейк после его разоблачения. Ровно такая же история с падавшими и умиравшими на ходу людьми от вируса. По началу об этом тоже кричали, сейчас и не вспоминает никто, но эффект это дало, все запуганы "аномальной смертоносностью" этого вируса

[KarlsTeute]

Ровно такая же история с падавшими и умиравшими на ходу людьми от вируса. По началу об этом тоже кричали

Господи, да невооруенным взглядом было уже тогда видно, что инфа из желтейших первоисточников.

[Jim:)]

Господи, да невооруенным взглядом было уже тогда видно, что инфа из желтейших первоисточников.

Ну во-первых это все и по фед. каналам крутилось (хотя от желтой прессы они не особо отличаются, но все-таки...), а во-вторых куча народу эту информацию восприняли всерьез. Вспомните пранк (тупейший конечно), как чел в московском метро зашел в вагон в маске, потом упал в конвульсиях, посеяв тем самым большую панику, народ ломанулся во все стороны с криком "коронавирус"

[bromisaich]

Пропаганду СМИ здесь не обсуждаем. Пожалуйста, пишем по теме.

[tsmith]

Удалено, вынесено устное предупреждение. Настоятельно прошу обращать внимание на замечания модератора

[Jim:)]

Удалено, вынесено устное предупреждение. Настоятельно прошу обращать внимание на замечания модератора

[Dasha333]

Опубликовали анализ смертей в марте, апреле, мае 2020г в Швеции.

Умерло в этот период на 220 процентов больше чем в другие годы людей с шведским гражданством, но рождённых в Ираке, Сомали и Сирии.

Количество умерших шведов рождённых в Швеции за эти месяцы оказалось на 1 процент НИЖЕ чем в среднем в другие годы.

Хм...

Ну и опять таки возраст, около 80 % умерших с коронавирусом было старше 80 лет.

[Dasha333]

так к чему тогда такие переживания и страсти?

Это спросите у тех кто переживает. Мне самой да, не хочется заболеть ( не потому что боюсь умереть). Быть выбитой болезнью из обычной жизни на две недели-месяц не мечтаю ( примерно как и при любом сезонном вирусе). Потому стараюсь не заразиться. Ни в чем себе особо не отказывая. Сейчас СМИ рассказывают о возможном осенью свином гриппе - там та же категория подвержена повышенной смертности что и при короновирусе. Но большого шухера он не принесет просто потому что от H1N1 есть прививки и людям из группы риска их сделают . Ну и лечение от него есть.

Умерло в этот период на 220 процентов больше чем в другие годы людей с шведским гражданством, но рождённых в Ираке, Сомали и Сирии.

Неужели шведы публикуют этническую раскладку больных? Либо это опять же из СМИ? Сколько лет этим этническим сомалийцам не писали? Молодые здоровые сомалийцы и сирийцы похоже лишь в Швеции умирают

Почему молодые здоровые? За 80 лет- это общая цифра всех национальностей умерших с коронавирусом (не ОТ, а С вирусом).

Ну да, опубликовали этническую раскладку. Анализируют ведь, ищут где что не так сделали.

[tsmith]

Ну да, опубликовали этническую раскладку. Анализируют ведь, ищут где что не так сделали.

Вот это удивительно. Как раз скандинавы не так давно отказались этническую раскладку публиковать по ВИЧ ( из этических соображений ). То что они сами это отслеживают понятно но обычно не публикуют. Видимо что то с короновирусом произошло раз отказались от этических соображений ( и стали единственной наверное страной в Европе кто этим занимается). Ранее помню говорили ( не в Европе) что лишь азиаты болеют короновирусом ( сейчас от этой тезы отказались).
Или шведы опубликовали то что сомалийцы за 80 лет умирали? На 220 процентов смертность сирийцев и сомалийцев за 80 лет увеличилась? Неожиданно. Неужели в Швеции много 80-летних сомалийцев? Или в прошлом году умер 1 а в этом 3?
Везде если и умирают люди до 65 лет то это обычно те у кого по две и более болезней - видимо лишь в Швеции короновирус выбирает по этническому происхождению.

[alvd]

Анализируют ведь, ищут где что не так сделали.

А чем объясняют, какие версии на сегодня?
Изначально понятно, прокололись с домами престарелых. Но с тех пор уже много времени прошло, все слабые места проявились, было время исправить.
Почему до сих пор цифры держатся выше, чем у соседей?

видимо лишь в Швеции короновирус выбирает по этническому происхождению.

Про Нью-Йорк тоже писали, что основную смертность дали районы бедные, где основная масса населения понятно кто.
Тут, конечно, не в расовой принадлежности дело, а в социальной: больше скученность, хуже медицина и т.п.

[Dasha333]

... видимо лишь в Швеции короновирус выбирает по этническому происхождению.

Говорят что дело в сегрегации: сомалийцы и иракцы живут тесно и т.д.

Почему до сих пор цифры держатся выше, чем у соседей?
Тут, конечно, не в расовой принадлежности дело, а в социальной: больше скученность, хуже медицина и т.п.

Не знаю даже.

Премьер министр сегодня сказал:
В Швеции заражённых все меньше с каждой неделей, смертей все меньше, в больницы обращаются все меньше народа.
При том что тестируют всё больше и больше. Поэтому и заражённых все больше, но у подавляющего большинства из них симптомов почти нет.