Выбор маски и обработка стекол

здесь обсуждаются достоинства и недостатки оборудования для дайвинга и снорклинга. Даются советы по покупке такого снаряжения

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #1

Сообщение Мазай » 13 дек 2007, 08:09

Раз в 2-3 года покупаю новую маску,т. к. предыдущая чем-то не устраивала(в основном пропускала воду). Как и какую выбрать маску для снорка (изредка и для дайвинга) чтобы и не надавливала и не текла и не запотевала(например предлагают с двумя стёклами - что это такое?). Какой силикон лучше - чёрный или прозрачный, какое стекло лучше - цельное или раздельное?
Аватара пользователя
Мазай
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 07.01.2007
Город: Херсон
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #2

Сообщение Митёк » 13 дек 2007, 09:56

На самом деле сколько масок ни пробовал, они все хорошие +/-, и есть одна выдающаяся.
Beuchat Maximo2. Уже лет 10 дизайн не меняется, а то и больше, настолько она удачная. Сидит идеально почти на любом лице (мужском, женском, детском), обзор хороший, не течет и не потеет.
Силикон всё равно какой, если хотите разглядывать убегающую серебристую рыбу, то лучше черный, чтобы бликов в глазах не было.
Единственный недостаток этой модели, большое подмасорчное пространство, но это ощутите, только если будете нрытяь на задержке дыхания глубже 10 м, да и то, можно привыкнуть.
Стоит она 2000 руб. в спец. магазинах. Дорого, но стоит того.
Аватара пользователя
Митёк
полноправный участник
 
Сообщения: 486
Регистрация: 15.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Сообщение: #3

Сообщение Vercha » 15 дек 2007, 02:25

Я не специалист по сноркелингу, т.к. увлекаюсь дайвингом, но у меня был удивительный опыт - учила двух дам пользоваться маской.

У обоих протекала вода и инструктор-египтянин никак не мог понять почему?
Мне было скучно на пляже и я стала им помогать. Оказалось, что у обеих проблемы были не с масками, а с их использованием. Одна так одевала, что заламывала щеки (правда-правда!) и в щель затекала вода. А другая умудрялась выдыхать одновременно и ртом, и носом. Маска отходила и вода затекала.
Было приятно, что потом они меня каждый раз при встрече благодарили

Может и у вас что-то сугубо индивидуальное, если МНОГИЕ маски протекают?
Vercha
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 27.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 33

Re: Выбор маски.

Сообщение: #4

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 дек 2007, 03:55

Мазай писал(а):Раз в 2-3 года покупаю новую маску,т. к. предыдущая чем-то не устраивала(в основном пропускала воду). Как и какую выбрать маску для снорка (изредка и для дайвинга)

Это все очень индивидуально. Из предварительных факторов я обычно обращаю внимание на два:

- угол обзора. Стекло может быть больше или меньше, но и располагаться к глазам может ближе или дальше, от этого угол обзора зависит, естественно. Чем больше угол обзора - тем лучше. Т.е. внешне я всегда предпочитаю маски с большим стеклом, и не слишком "глубокие", т.е. чтобы стекло было не слишком далеко от глаз.
- клапан выдоха. Для снорка это не так важно (хотя все равно удобно), для дайвинга - очень удобно.

Все остальное - при примерке. Сначала - главный тест. Прикладываете маску к лицу, не одевая ремешок, опускаете лицо вниз, делаете носом вдох, маску отпускаете. В идеале она должна остаться присосанной к лицу, и не падать так долго, как вы можете задержать дыхание. Или, как минимум, секунд 20-25. Если такого нет - большой шанс, что она и в воде подтекать будет, форма не соответствует вашему лицу. Маски, не прошедшие тест на присасывание, дальше не рассматриваются.

Следующий критерий - достаточно ли места для носа. Вдохните, чтобы маска присосалась, после чего рукой прижмите дополнительно маску к лицу с ощутимой силой (не со всех сил, но все же значительно). Надо убедиться, что это давление распространяется равномерно, и не давит отдельно на нос (чаще всего) или на верх лба.

Из прошедших эти два теста выбираем уже по углу обзора и визуальному качеству стекла (лучше стекла с антибликовым покрытием, и толстые).

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #5

Сообщение Мазай » 15 дек 2007, 07:26

Благодарю. Особенно за совет по тестированию. Менеджер специализированного магазина на аналогичный вопрос начал увлечённо рассказывать о двойных стёклах на маске. Для чего это, и насколько это актуально в данном случае для меня(снорк,изредка дайвинг)?
Аватара пользователя
Мазай
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 07.01.2007
Город: Херсон
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение Sergey22 » 15 дек 2007, 09:47

Мазай писал(а):Благодарю. Особенно за совет по тестированию. Менеджер специализированного магазина на аналогичный вопрос начал увлечённо рассказывать о двойных стёклах на маске. Для чего это, и насколько это актуально в данном случае для меня(снорк,изредка дайвинг)?

Актуально скорее всего для менеджера, тк товар подороже. Вполне достаточно одного стекла, что б не потела - антифог, средства для мытья посуды или просто поплевать на стекло и потереть подольше пальцем.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение гдетовстепи » 19 дек 2007, 11:54

Приобретая маску с большим подмасочным пространством готовтесь к тому,что будут искажения.Маленькие рыбки будут казаться большими,а пластиковая 1.5 л бутылка на дне будет казатся бидоном.При простом нырянии ничего страшного,а вот для подводной охоты неудобно.Для охоты лучше маленькое подмасочное пространство,позтому у многих охотников стекла раздельные.Хотя некоторые ребята на это не обращают внимания и плавают с одним большим стеклом(как в старых советских масках).Силикон как мне кажется,желательно черный.Так как при снорке иногда солнце бликует на внутренней стороне стекол маски
гдетовстепи
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 12.12.2007
Город: астана kz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Сообщение: #8

Сообщение Evgeny Rodichev » 19 дек 2007, 12:49

гдетовстепи писал(а):Приобретая маску с большим подмасочным пространством готовтесь к тому,что будут искажения.Маленькие рыбки будут казаться большими,а пластиковая 1.5 л бутылка на дне будет казатся бидоном.

А что, школьную физику уже отменили?

Все в точности наоборот. Чем большую часть пути световые лучи идут в воздухе (в подмасочном пространстве), тем меньше искажения размера. Представьте на секунду такую большую маску, где стекло непосредственно прижалось к упомянутой пластиковой бутылке. Тогда лучи идут весь путь просто в воздухе, и никаких искажений размера вообще не будет.

Кроме того, простейший расчет по геометрической оптике показывает, что в реальных ситуациях данный эффект вообще не играет роли. Расстояние от зрачка до стекла в любом случае - 2-4 см, при расстоянии до объекта хотя бы 100 см различие в кажущемся размере будет десятые доли процента.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #9

Сообщение Митёк » 20 дек 2007, 08:24

В моей практике маски, которые потели даже после плевков - это маски с обтюраторами из черного силикона. Считается, что пыль черной сажи оседает на стекле, она и создает эффект запотевания. Рекомендуется прожечь стекло зажигалкой. Помогает.
Ещё старинный метод - натерерь стекло зубной пастой и оставить на некотрое время. Правда сам сильного эффекта не заметил.
Аватара пользователя
Митёк
полноправный участник
 
Сообщения: 486
Регистрация: 15.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Сообщение: #10

Сообщение Sergey22 » 20 дек 2007, 15:04

Митёк писал(а):В моей практике маски, которые потели даже после плевков - это маски с обтюраторами из черного силикона. Считается, что пыль черной сажи оседает на стекле, она и создает эффект запотевания. Рекомендуется прожечь стекло зажигалкой. Помогает.
Ещё старинный метод - натерерь стекло зубной пастой и оставить на некотрое время. Правда сам сильного эффекта не заметил.

Про пасту слышал. Про черный силикон и сажу - впервые. Сажа в резине, а вот в силиконе ее скорее всего нет, красители используют вроде другие. Пользовался исключительно масками с черным обтюратором, для фотографирования под водой самые подходящие.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение b4r4n0ff » 20 дек 2007, 17:04

кока-колой, зубной пастой, фейри или зажигалочкой пожечь-это для новых масок, потому как стекла новых масок смазаны какой-то хренью и если эту хрень не удалить-маска будет запотевать, чем ее не поливай.
но вот как только удалили смазку эту достаточно поплевать в маску и растереть. но делать нужно это не заблаговременно-дома, а исключительно перед дайвом.
Аватара пользователя
b4r4n0ff
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 21.02.2007
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 12

Сообщение: #12

Сообщение Митёк » 21 дек 2007, 08:51

Про сажу я сам где то слышал или читал, за истину не выдаю, но зажигалка помогает. Может не сажа, а что то еще, напыление от тех же красителей.
А вот про смазку на новой маске точно слышу впервые. Невиданное чудо какое то. Похоже сверхновая концептуальная маска
Аватара пользователя
Митёк
полноправный участник
 
Сообщения: 486
Регистрация: 15.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Сообщение: #13

Сообщение b4r4n0ff » 21 дек 2007, 09:25

Митёк писал(а):Про сажу я сам где то слышал или читал, за истину не выдаю, но зажигалка помогает. Может не сажа, а что то еще, напыление от тех же красителей. А вот про смазку на новой маске точно слышу впервые. Невиданное чудо какое то. Похоже сверхновая концептуальная маска

сажи никакой от черного силикона быть не может.
двадцать первый век на дворе.
сажа в силиконе.
это, простите, бред какой-то.
Аватара пользователя
b4r4n0ff
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 21.02.2007
Город: Клин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 12

Сообщение: #14

Сообщение Evgeny Rodichev » 21 дек 2007, 13:44

Силиконовая смазка сохраняет упругость материала, из которого сделана маска, и применяется, как минимум на дорогих моделях, уже довольно давно. Зачем ее наносят еще и на стекло - я в упор не понимаю, но факт такой имеет место.

Снимать смазку зубным порошком не рекомендуется категорически - он абразивный. Вообще, со стеклом маски рекомендуется обращаться как со всякой оптикой. Или объективы фотоаппаратов кто-то зубным порошком чистит?

Зажигалка допустима только на стеклах без просветления. Если же стекло имеет просветляющее покрытие - то оно не термостойкое, это полезно иметь в виду.

Imho, проще всего снимать смазку просто ферри, или, еще лучше, растворив порошок для посудомоечной машины. Залить таким раствором маску при температуре градусов 40-45, и оставить на 20-30 минут. Потом - мягкой тряпочкой протереть, и промыть теплой водой.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Антифог

Сообщение: #15

Сообщение s_zerov » 26 сен 2009, 08:03

Посоветуйте антифог plz. Может у кого рецепт самодельного есть? А то все время в Тае маска запотевает, промывка водой не помогает.
Аватара пользователя
s_zerov
Старожил
 
Сообщения: 291
Регистрация: 15.10.2003
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 64
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #16

Сообщение Leon.Dmitry » 26 сен 2009, 08:15

перед погружением только смазываю стекла изнутри слюной, затем смываю соленой водой и не имею никаких проблем
Аватара пользователя
Leon.Dmitry
путешественник
 
Сообщения: 1137
Регистрация: 03.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 36
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #17

Сообщение Drunia » 26 сен 2009, 12:28

Не сомневаюсь, что про плевки в маску топикстартер в курсе. Видимо, не устраивает.
Стандартные специальные антифоги, коих-таки продается, тоже почему-то не подходят? Тогда могу подкинуть еще мыслишку. Один из моих знакомых инструкторов использовал детский шампунь. Я у него тырил пару раз на пробу - понравилось. Названия, правда, не помню, но не думаю, что это очень принципиально.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #18

Сообщение s_zerov » 26 сен 2009, 16:51

Плевать не пробовал, но в сети многие советуют
Я честно говоря думал, может что типа карандаша для противогаза...
Зашел сегодня в 3 "оптики", 2 "спортивных", и один хозмаг (провинция).
Все смотрят как на идиота
Жена говорит: "процесс пошел, готовишься серьзно", а я как приеду - ч/з 10 сек. плавания ни х-... не видно, хоть полоскай маску, хоть нет.
Поактивней друзья.
Последнее свое ружье - росс. пневматика подарил на Lipe.
В планах Фил., Суматра, Тай. Можно там где купить арбалет и почем? Или с собой все тащить?
Аватара пользователя
s_zerov
Старожил
 
Сообщения: 291
Регистрация: 15.10.2003
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 64
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #19

Сообщение Сима » 26 сен 2009, 17:28

Есть несколько старых дайверских способов, если поплевать не помогает: на ночь залить Кока-колой, замазать зубной пастой, промыть перед употреблением Ферри, прокалить на огне (зажигалкой)) стёкла .Одного способа достаточно))
Делала все, и всегда помогает. Только после пасты нужно очень тщательно промывать, потому как щиплет потом глазки. У меня маска так и храниться между дайвами-в Колгейте
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Антифог

Сообщение: #20

Сообщение Виталий и Марина » 27 сен 2009, 00:56

Нам один дайв-инструктор тоже говорил про колу. Правда, антифог, как показалось, все-таки лучше работает. Думаю, его без проблем можно будет в Тае купить, раз у себя не можете. А так, перед тем, как одеть маску, хорошенечко умыться (остудить лицо).
«Я не понимаю, почему разрушение созданного человеческими руками называется вандализмом, а разрушение созданного природой – прогрессом» (с)

Не познав логики, не бросай упрёков
Аватара пользователя
Виталий и Марина
путешественник
 
Сообщения: 1158
Регистрация: 24.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 8

Re: Антифог

Сообщение: #21

Сообщение Шишкин » 27 сен 2009, 16:07

Мне тоже иногда ничего толком не помогает,включая многие вышеописанные способы.Это индивидуальные особенности организма и профиль погружения.
Ничего не поделать,единственный выход - при необходимости загоняю в маску немножко воды,туда-сюда качнул,выдул.Просто,быстро и очень эффективно.
Последний раз редактировалось Шишкин 27 сен 2009, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Шишкин
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 28.11.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54

Re: Антифог

Сообщение: #22

Сообщение Drunia » 27 сен 2009, 16:10

Санычь писал(а):Мне тоже ничего толком не помогает,включая все вышеописанные способы.

Я бы в таком варианте, наверное, задумался о целесообразности смены маски.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #23

Сообщение Шишкин » 27 сен 2009, 16:16

Drunia писал(а):Я бы в таком варианте, наверное, задумался о целесообразности смены маски.

менял....уже третья.
Индивидуальные особенности - подразумевается терморегуляция,в частности,активность потовых желез на лице. Все ведь люди по-разному потеют Поэтому конденсат в ряде случаев просто неизбежен.
Так или иначе,меня это вообще не напрягает - два движения и видимость идеальная.
Шишкин
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 28.11.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54

Re: Антифог

Сообщение: #24

Сообщение Drunia » 27 сен 2009, 16:28

Санычь писал(а):Так или иначе,меня это вообще не напрягает - два движения и видимость идеальная.

Да, вариант, конечно, универсальный. Но у некоторых с этим, увы, бывают сложности.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #25

Сообщение Шишкин » 27 сен 2009, 16:37

Бывааает,это правда ....
Вспомнился случай,как австралийка из студенток весом под 100 кг чихнула в маску. Ну,сопли зелёные,все дела.....Гид её пять минут уговаривал маску снять и помыть,она - ни в какую.Так и всплывала с соплями
кстати,антифогами давно вообще не пользуюсь.Ну.....не считая,конечно,смачно поплевать в маску.Но это скорее,ритуально
Шишкин
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 28.11.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54

Re: Антифог

Сообщение: #26

Сообщение Zuzel » 28 сен 2009, 08:15

Ой темка какая здоровская!

Во-первых, любую новую маску надо надраить изнутри зубной пастой, затем промыть. Стекло на заводе покрывают предохранительной пленочкой, которая жутко потеет, и которая пастой и стирается. Про Колу я не в курсе - но в ней есть чудесное составляющее - ортофосфорная кислота, которая способна растворить многое. Так вот, после обработки зубной пастой, всегда хватает поплевать в маску и растереть. А антифоги лично я не понимаю: они постоянно куда-то пропадают, их всегда перед дайвом надо куда-то положить, чтобы не потерять - мешаются, в общем. Некоторые разновидности надо тщательно смывать или сушить - иначе будет щипать глаза. Короче, антифог - это та же слюна, только за деньги и и кучей гемора в придачу.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #27

Сообщение Drunia » 28 сен 2009, 13:03

Zuzel писал(а):Про Колу я не в курсе - но в ней есть чудесное составляющее - ортофосфорная кислота, которая способна растворить многое

Ага. Например, со слизистой оболочкой желудка справляется просто на раз.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #28

Сообщение Ustallex » 28 сен 2009, 14:27

Как-то нырял с буржуинами, не помню, где и с кем. Так у всех были тюбики, чтобы мазать маску. Как-то неудобно даже было плевать. Таким убогим себя чувствовал.
А вообще все плюют. Некоторые организаторы еще тюбик с шампунем кладут на мокрой палубе.
P.S. Скорее всего буржуины были америкосами, но не уверен. Обстоятельства психологической травмы мозг вычеркнул из памяти.
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #29

Сообщение Zuzel » 29 сен 2009, 04:15

Ustallex писал(а):Как-то нырял с буржуинами, не помню, где и с кем. Так у всех были тюбики, чтобы мазать маску. Как-то неудобно даже было плевать. Таким убогим себя чувствовал. А вообще все плюют. Некоторые организаторы еще тюбик с шампунем кладут на мокрой палубе.
P.S. Скорее всего буржуины были америкосами, но не уверен. Обстоятельства психологической травмы мозг вычеркнул из памяти.

Вы что-то не тем себя грузите. Для того, чтобы не чувствовать себя убого, почитайте учебник ПАДИ (тоже америкосы, если что) для Опен Вотеров - там вполне серьезно рекомендуется слюна для этого дела. А то ведь случится Вам увидеть как иностранный дайвер чистит себе пуп специальной кисточкой из меха горностая - и что, останется лишь помереть от чувства убогости своего "не по правилам" вычищенного пуза?

Кстати, тюбик с шампунем кладется не для этого, а для смазки им обтюраторов костюмов, чтобы руки-ноги-шеи в них легче заскакивали. Берется именно шампунь для того, чтобы дайверы не пользовались для этой цели полиэтиленовыми пакетами (надеваются сначала на руки/ногу, а затем в костюм), которые улетают в море и их глотают и мрут потом черепахи и прочие рыбы - на многих дайв-ботах вы наверняка видели плакатики с просьбой не приносить и не пользоваться пакетами по этой причине.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #30

Сообщение Ustallex » 29 сен 2009, 10:50

Насчет шампуня интересно. Везде всегда все им маски обрабатывали.
Думаю, гиды смотрели на идиотов и думали: пакетов не принесли, и слава богу.

Анекдот в тему.
В ресторане:
- Что-то у вас компотик жиденький.
- Это жидкость для мытья рук!
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #31

Сообщение Zuzel » 29 сен 2009, 12:32

Ustallex писал(а):Думаю, гиды смотрели на идиотов и думали: пакетов не принесли, и слава богу.

Я до сих пор в таких случаях думал, что люди просто хотели помыть грязную маску. Например, если она прокатная, на которой поселились невесть чьи гонококки и спирохеты. А вот про шампунь как анитифог я никогда не слышал, но попробую на днях. Но теоретически, антифог (в том числе и слюна) создают органическую пленку, молекулы которой препятствуют конденсации капелек воды. Шампунь же действует совершенно противоположным образом, смывая такого рода пленки, после него остается чистое стекло... впрочем, на чистом стекле нет микромусорин, являющихся центрами конденсации, поэтому хорошо вымытое стекло должно запотевать медленнее грязного.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #32

Сообщение Drunia » 29 сен 2009, 14:52

Zuzel писал(а):А вот про шампунь как анитифог я никогда не слышал, но попробую на днях

Попробуй.

Drunia писал(а):Один из моих знакомых инструкторов использовал детский шампунь. Я у него тырил пару раз на пробу - понравилось
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антифог

Сообщение: #33

Сообщение Zuzel » 30 сен 2009, 15:45

Поскольку тема про шампунь меня задела, я сотворил 10% раствор ДСНа, прихваченного на работе (додецилсульфат натрия, он же лаурилсульфат натрия, SDS, sodium dodecylsulphate, lauretsulphate и т.п.), пару видов шампуней и надраил ими имеющиеся в доме 3 маски, после чего промыл в весьма холодной воде и немедленно в них дунул, чтобы спровоцировать запотевание. Лучше всех справился раствор ДСН. Шампуни (взрослый и детский) сработали как-то неубедительно. Подумав и повспоминав, я понял почему: ДСН не сразу смывается водой, образуя пленку на обработанной им поверхности. Отмыть эту пленку надо многократными споласкиваниями. А вот шампуни и прочие бытовые моющие ср-ва водержат компоненты, облегчающие смывание этой пленки. Так что, кому нужен бюджетный и отличный антифог - покупайте полкило ДСН (стоит рублей 200-400), растворяйте в 4,5 литрах воды и получаете 5 литров концентрированного антифога - хватит еще праправнукам и их семьям.

А я все равно слюнявить буду!
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #34

Сообщение vsplum » 28 янв 2010, 09:15

Ну самый верный способ это замечательная Кока-Кола, живу в Приморье ныряю с весны по осень поэтому могу точно сказать, пришли на место, налили сей жидкости в маски, и пока снарягу всю надеваешь, она там чо-то пузыриться, потом вылил, промыл одел и всё не потеет, только потом маску нужно обязательно помыть, и вообще маску желательно мыть почаще с детским шампунем, всё таки пыль, жир, грязь и всё такое.
По поводу протекает маска: у самого были постоянные проблемы с этим, и всякие маски мерил, в магазине вроде всё ок, в оду лезешь - течёт, просто какая то мистика, пока один товарищ не посоветовал - побрейся, очень сильно помогает серьёзно даже маленькая щетина под носом может дать такой эффект.
И на последок совсем уж дедовский способ от запотевания маски, для небрезгливых, проверенно работает когда ничего нет под рукой, просто помочитесь в маску и пусть минутку постоит, запах конечно есть, но человек такая тварь - ко всему привыкает!
vsplum
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 21.01.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #35

Сообщение Megachel999 » 28 янв 2010, 10:02

vsplum писал(а):Ну самый верный способ это замечательная Кока-Кола, живу в Приморье ныряю с весны по осень поэтому могу точно сказать, пришли на место, налили сей жидкости в маски, и пока снарягу всю надеваешь, она там чо-то пузыриться, потом вылил, промыл одел и всё не потеет, только потом маску нужно обязательно помыть, и вообще маску желательно мыть почаще с детским шампунем, всё таки пыль, жир, грязь и всё такое.
По поводу протекает маска: у самого были постоянные проблемы с этим, и всякие маски мерил, в магазине вроде всё ок, в оду лезешь - течёт, просто какая то мистика, пока один товарищ не посоветовал - побрейся, очень сильно помогает серьёзно даже маленькая щетина под носом может дать такой эффект.
И на последок совсем уж дедовский способ от запотевания маски, для небрезгливых, проверенно работает когда ничего нет под рукой, просто помочитесь в маску и пусть минутку постоит, запах конечно есть, но человек такая тварь - ко всему привыкает!


Ну, кока-кола вообще универсальный растворитель. Пишут, что в кока-коле растворяются даже кости и ногти. Только внутрь не вздумайте употреблять!
Megachel999
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 26.10.2006
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 55
Страны: 76
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #36

Сообщение Zuzel » 28 янв 2010, 17:06

vsplum писал(а):И на последок совсем уж дедовский способ от запотевания маски, для небрезгливых, проверенно работает когда ничего нет под рукой, просто помочитесь в маску и пусть минутку постоит, запах конечно есть, но человек такая тварь - ко всему привыкает!

Вот отжог! Малаца! Чем угодно, лишь бы в маску не плевать! Наши прадеды в Русско-Японскую, небось, не только в маску, но и в регулятор мочились, и в ласты, а в баллоны чуток какали - чтобы наверняка нигде не припотело.
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #37

Сообщение ELENA_T » 29 янв 2010, 03:51

Ну вас почитать, обхохочешься
В связи с этим вспонила совет, как раз по этому поводу (не помню, где-то на форуме прочитала)
vsplum писал(а):...По поводу протекает маска: у самого были постоянные проблемы с этим, и всякие маски мерил, в магазине вроде всё ок, в оду лезешь - течёт, просто какая то мистика, пока один товарищ не посоветовал - побрейся, очень сильно помогает серьёзно даже маленькая щетина под носом может дать такой эффект.

Чем среьезнее дайвер - тем меньше маска протекает
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4284
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #38

Сообщение Zuzel » 29 янв 2010, 05:27

ELENA_T, поменьше прикалывайся, а то побриться перед дайвом забудешь, и тогда опаньки!

А если серьезно, то у меня имеется кучка знакомых усато-бородатых водолазов. На протекающие маски не жалуются!
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #39

Сообщение s_zerov » 29 янв 2010, 06:11

В эту поездку опробовал зубную пасту, колу, плевки. Не помогло ничего, кроме воды в маске.
Аватара пользователя
s_zerov
Старожил
 
Сообщения: 291
Регистрация: 15.10.2003
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 64
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #40

Сообщение Mikele » 05 фев 2010, 19:17

А слабо перед дайвом мурлетку с мылом помыть? Влияет.
Аватара пользователя
Mikele
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 12.05.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #41

Сообщение Botsman » 20 мар 2010, 21:01

Позволю себе вставить свои 5 копеек.

1. Запотевание маски.
Как правильно было ранее замечено стёкла новых масок обработаны на заводе изготовителе специально для сохранения стекла. Поэтому необходимо удалить защитный слой с внутренней стороны стёкол (стекла). Для этого самым надёжным, из перечисленных выше способов, без сомнения является троекратная обработка зубной пастой. Для этого нужно взять обычную (абразивную, а не гелиевую) зубную пасту, и нанести её на внутреннюю поверхность стекла, растереть жёсткой зубной щёткой в течение 20-30 секунд. Смыть пасту. Повторить процедуру ещё раз. Третий раз, натерев стёкла пастой, оставить маску на ночь. Утром смыть пасту. В дальнейшем пользоваться любым удобным антизапотевателем.

2. Антизапотеватель.
Проще и удобнее всего использовать собственную слюну. Слюна образует на поверхности стекла жировую плёнку, предотвращающую запотевание.
У этого способа есть один минус. При слишком частом использовании маски (профессионалы, подвохи) на маске образуется органический налёт, который невозможно ничем снять. Этот налёт через короткое время поражает весь силикон маски, и она становиться непригодной к использованию.
Покупные антифоги я не использую из за того, что они дороги, и ужасно воняют. Поэтому я для себя выбрал средний вариант - обычный детский шампунь Джонсонс - бейби. Приятно пахнет, и маска не портиться из за налёта. Минус один, долго нужно прополаскивать в воде после нанесения. Эффект потрясающий. Никакого запотевания нет и в помине!

3. Протекание маски
Хочу всех успокоить. Маски текут у всех! И у начинающих, и у опытных, и у профессионалов.
Причин, по которым в маску может попадать вода, великое множество.
Маска не подходит к типу лица, слабо затянут ремешок маски, ремешок сильно перетянут, ремешок затянут неравномерно, пловец выдыхает носом, на лицо был нанесён крем, щетина или растительность на лице, волосы под обтюратором маски и т.п. ВНИМАНИЕ! Алкогольные пары приводят к сильному запотеванию стёкол маски. Поэтому не рекомендуется нырять с будуна

4. Выбор маски.
Критерий выбора маски рекомендую следующий:
В магазине выбираете понравившийся дизайн и просите померить. Не надевая ремешка прикладываете маску к лицу. Блокируете дыхание носом (ни делаете ни вдоха, ни выдоха через нос). Прижимаете плотно маску к лицу. Маска должна присосаться в вашему лицу как присоска к холодильнику. Если этого не происходит (маска присасывается только при вдохе носом), то это не ваша маска. Просите показать следующую понравившуюся по дизайну. И так до тех пор, пока в ваших руках не окажется именно то, что вам подходит. На ценник вообще не смотрим. Часто бывает, что самая простецкая и дешевенькая маска лучше сидит на лице нежели самая навороченная и дорогая. Подмасочное пространство тоже критерий не маловажный т.к. именно благодаря ему маска лучше или хуже удерживается на лице. На визуальное восприятии подмасочное пространство роли не играет. Все предметы под водой будут казаться ближе, и больше на 25-30% в следствии преломляющих свойств воды. Чем мягче силикон обтюратора, тем качественнее маска. Чёрный силикон обтюратора актуален лишь для подводных фото-видео операторов. В остальных случаях прозрачный обтюратор весьма уместен. Очень рекомендую тем, кто ныряет без шлема, либо другого головного убора, использовать неопреновый оголовник. Он хорошо предотвращает защемление волос ремешком маски. Для дайверов не лишне обратить внимание на систему крепления ремешка. В некоторых моделях масок замок ремешка имеет большую степень свободы, предотвращая перекоса ремешка, и связанного с этим протекания маски.
Всплытие покажет.
Аватара пользователя
Botsman
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 08.02.2010
Город: Таиланд, о. Самуи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #42

Сообщение Alga » 26 июн 2010, 17:26

s_zerov писал(а):В эту поездку опробовал зубную пасту, колу, плевки. Не помогло ничего, кроме воды в маске.

Тока плевать надо загодя, чтоб слюни слегка подсохли ( за 5 мин, к примеру), потом сполоснуть в воде.
А шампунь надо с кондиционером)))
Alga
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.06.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #43

Сообщение Zuzel » 27 июн 2010, 14:17

Alga писал(а):
s_zerov писал(а):В эту поездку опробовал зубную пасту, колу, плевки. Не помогло ничего, кроме воды в маске.

Тока плевать надо загодя, чтоб слюни слегка подсохли ( за 5 мин, к примеру), потом сполоснуть в воде.
А шампунь надо с кондиционером)))

Можно не ждать, если всегда таскать с собой паяльную лампу и ею греть маску - тогда слюни вмиг подсыхают!
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #44

Сообщение ELENA_T » 28 июн 2010, 07:47

Botsman писал(а):Для этого самым надёжным, из перечисленных выше способов, без сомнения является троекратная обработка зубной пастой.

Ну не знаю. Купила себе намедни новую маску. Натерла ее пастой Colgate - один раз - смывала эту хрень с помощью старой зубной щетки, поскольку она влезла под обод и ни в какую не желала вымываться. А если её ещё оставить на ночь, как советует Botsman, то потом, наверное, зубами не отгрызешь налет (ха-ха - чистим налет от зубной пасты!).
Вобчем, нырялка была в эту субботу. Брызгала антифогом, у меня нормальный, не едкий и не вонючий, за 100 рублей флакон, пользую уже второй сезон. Брызгать просто надо без фанатизьму, а так - плюнуть буквально и дать высохнуть на воздухе, не сразу пялить на моську. Вода была холодная, 6-7 градусов, но ничего не запотевало и (слава богу!) не протекало.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4284
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #45

Сообщение Цепкая » 16 мар 2012, 18:04

А какой вы бренд используете?
Цепкая
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 29.04.2010
Город: планета Океан
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #46

Сообщение Underset » 17 мар 2012, 13:28

Botsman писал(а) 20 мар 2010, 21:01:
Поэтому я для себя выбрал средний вариант - обычный детский шампунь Джонсонс - бейби. Приятно пахнет, и маска не портиться из за налёта. Минус один, долго нужно прополаскивать в воде после нанесения. Эффект потрясающий. Никакого запотевания нет и в помине!


Подтверждаю Джонсон - бейби. Показали ребята в Малайзии на боте. И сильно долго можно и не поласкать. Главное четко отмерить маленькую каплю, у них был бутыль с дозатором, со 2-3 раза четко понимаешь сколько. А Джонсон - бейби, как известно, не щипет глазки.
Underset
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #47

Сообщение Zuzel » 19 мар 2012, 07:15

В последнее время новые маски все-же лучше всего кокаколой на ночь залить. Отлично помогает.

Шампунь да, хорош. Но его как и другое средство: а) надо не забыть взять, б) надо следить чтобы не разлился и не вымазал собой все в сумке. Поэтому, по моему, единственно удобное решение - наплевать на это дело - от этого никогда ничего не потеет, не разливается и всегда под рукой!
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #48

Сообщение Цепкая » 19 мар 2012, 08:10

У меня наоборот новая маска сначала не запотевала,а уже на 2-3ем применении запотела жутко.Может я что-то не так сделала- пользуюсь маской редко.Залью всё же перед следующим применением- может там еще осталась эта защитная пленка дурацкая
Цепкая
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 29.04.2010
Город: планета Океан
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #49

Сообщение capitalita » 19 мар 2012, 11:20

Цепкая писал(а) 19 мар 2012, 08:10:Может я что-то не так сделала

Из Ваших постов непонятно,что Вы с ней делали.
Если сделать все,что здесь советовали,ни одна маска потеть не будет,вне зависимости от бренда
Аватара пользователя
capitalita
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 25.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Выбор маски и обработка стекол

Сообщение: #50

Сообщение Ksay » 19 мар 2012, 14:14

Zuzel писал(а) 19 мар 2012, 07:15:В последнее время новые маски все-же лучше всего кокаколой на ночь залить. Отлично помогает.

Цепкая писал(а) 19 мар 2012, 08:10:У меня наоборот новая маска сначала не запотевала,а уже на 2-3ем применении запотела жутко.Может я что-то не так сделала- пользуюсь маской редко.Залью всё же перед следующим применением- может там еще осталась эта защитная пленка дурацкая

Я бы на ночь не рискнула оставлять. Антон, ты уверен, что кола силикон не разъест ?
Миру мир
Аватара пользователя
Ksay
почетный путешественник
 
Сообщения: 4207
Регистрация: 10.09.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1133 раз.
Поблагодарили: 1485 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 12
Пол: Женский

След.

Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиДайвинг, снорклинг путешествияСнаряжение и оборудование для дайвинга и снорклинга



Включить мобильный стиль