В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #21

Сообщение Vento Feliche » 30 сен 2009, 16:23

F65.4 Педофилия.

Постоянное или преобладающее сексуальное предпочтение детей, как правило, препубертатного или раннего пубертатного возраста. Указывается, что может существовать предпочтение определенного пола (девочки или мальчики), а могут быть привлекательны одновременно дети обоего пола.

Отмечается, что педофилия редко выявляется у женщин. Указывается, что социально осуждаемые контакты между взрослыми и половозрелыми лицами юношеского возраста, особенно однополыми, тем не менее не обязательно являются проявлениями педофилии. Точно также однократное действие, в особенности, если его субъект сам юношеского возраста, не свидетельствует о постоянной и доминирующей наклонности, необходимой для постановки диагноза. Обязательным для установления диагноза считается достижение субъектом по меньшей мере 16-летнего возраста и наличие 5-летней разницы с используемым объектом. Наряду с этим оговаривается, что данная диагностическая категория включает тех мужчин, которые, несмотря на предпочтение взрослых сексуальных партнеров, в силу постоянных фрустраций при установлении соответствующих контактов, привычно обращаются в качестве замены к педофильному объекту. Точно также диагноз педофилии может быть установлен в отношении мужчин, сексуально посягающих на собственных детей препубертатного возраста, в тех случаях, когда они обнаруживают домогательство к другим детям.

"АНОМАЛЬНОЕ СЕКСУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (под ред. А. А. Ткаченко, М. 1997)"


Несмотря на то, что педофилия у женщин выявляется редко, мне, в общем, тоже не совсем понятно, почему в предложенном законе это не оговаривается никоим образом.

Однако, насколько я поняла, кастрация, в купе с длительным тюремным сроком, предлагается в качестве альтернативной меры пожизненному заключению. Если рассматривать с этой точки зрения, как ни странно, нарушаются как раз права женщин, тк получается, что альтернативы пожизненному заключению для женщины - педофила не будет.

Кроме того, педофилия - это медицинский термин, используемый для названия конкретного отклонения, использование этого термина в законе является прекрасной лазейкой для людей, совершивших действия сексуального характера с детьми, однако именно педофилами не являющимися.
Аватара пользователя
Vento Feliche
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 17

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #22

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2009, 16:28

chencho
да просто удивляет ваше стремление везде тёток щемануть, доказывая межполовое неравенство. А как это само неравенство выплыло в законе (и то, детали то мы не знаем, зато, блин, вы сразу бурно осудили), так сразу возмущаться стали.
Кстати, если хотите поспорить о факте дискриминации мужчин этим законом, то чего уж мелочиться - выкладывайте ВЕСЬ ПРОЕКТ закона. Посмотрим, что там говорится. А то одна участница завела провокационную тему на основании газетного заголовка (и это после закрытия темы Поланского), второй поддержал провокацию.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #23

Сообщение Vento Feliche » 30 сен 2009, 16:29

matvey писал(а):
megachel999 писал(а):Так что, кто еще считает, что тема не актуальная или прикольная? Может те, у кого детей нет, не могут прочувствовать эту тему,

да что вы никак не поймете. этот законопроект по сути либеральная игра. Вот мол тебе на выбор..
что их сейчас не наказывают что ли? Наказывают.

Несмотря на то, что назакание существует и сейчас, некая логика в этом есть. "Кастрация" - слишком громкое слово, чтобы те, у кого есть подобного рода склонности, могли пропустить это мимо ушей, а страх является всё же серьезным сдерживающим механизмом, как ни крути.
Аватара пользователя
Vento Feliche
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 17

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #24

Сообщение chencho » 30 сен 2009, 16:30

Nisoff писал(а):
Кроме того, педофилия - это медицинский термин, используемый для названия конкретного отклонения, использование этого термина в законе является прекрасной лазейкой для людей, совершивших действия сексуального характера с детьми, однако именно педофилами не являющимися.




да не будут слово "педофилия" использовать в законе,

статься может измениться в части наказания, а педофил или не педофил никто разбираться не будет, в конце концов это на самом деле неважно, когда преступление уже совершено.
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #25

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2009, 16:30

Nisoff писал(а):Несмотря на то, что педофилия у женщин выявляется редко, мне, в общем, тоже не совсем понятно, почему в предложенном законе это не оговаривается никоим образом.

опять двадцать пять.
Повторяю КТО ЧИТАЛ ПОЛНОСТЬЮ ПРОЕКТ ЗАКОНА или мы так и будем газетный заголовок обсуждать с серьёзными лицами?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #26

Сообщение Max_I » 30 сен 2009, 16:31

Loquito писал(а):Непонятно, зачем все так сложно и дорого для лишних на этом свете уродов - кастрация, клеймение, пожизненное заключение. Высшая мера - дешево и сердито.



Согласен.

К тому же кастрация не дает 100%-ной гарантии. Так, многие педофилы и прочие маньяки испытывают психологическое удовлетворение, а не физическое, в том числе, насколько мне известно, таким бы Чикатило.

Конечно в принципе закон правильный, но действительно - если можно вышку?

При всем том что много подстав бывает на сексуальной почве. Эдак и невиновного кастрировать можно. Если говорить о педофилии, то в первую очередь надо огромное количество детской и подростковой порнографии в интернете и в ларьках.

По поводу популизма тоже соглашусь.

Но п..деть и ничего не делать - тоже не дело. Так что хоть что-то делать.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #27

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2009, 16:36

Max_I писал(а):Эдак и невиновного кастрировать можно.

стесняюсь уточнить, т.е. кастрировать невиновного западло, а вышку - так почему бы и нет?
Если смотреть с такой стороны, то любая мера наказания может быть применена по ошибке. Это вообще из другой оперы.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #28

Сообщение Alex_ka » 30 сен 2009, 16:43

Статистика тех стран, где практиковалась кастрация насильников показывает, что после кастрации многие переходят от изнасилования к убийству.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1041 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #29

Сообщение Kukla123 » 30 сен 2009, 16:46

Cutie Pie писал(а):Kukla123
погуглила, в России нашла только одну ссылку на Авторадио с названием "На Тамбовщине арестована педофилка", по ссылке текст отсутствует. Видимо, это не очень распространённое на Руси явление, женская педофилия... Это америкосы любят входить в маразм, воспиталка в садике обделавшемуся ребёнку попу помоет - всё, педофилка, 170 лет тюрьмы. Может оставим такой маразм америкосам, а сами не будем увлекаться?


Вот рабочая ссылка про этот случай
http://www.tambovinfo.ru/news/criminal/get/id:4005
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8017
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 97
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #30

Сообщение chencho » 30 сен 2009, 16:47

Cutie Pie писал(а):chencho
да просто удивляет ваше стремление везде тёток щемануть, доказывая межполовое неравенство. А как это само неравенство выплыло в законе (и то, детали то мы не знаем, зато, блин, вы сразу бурно осудили), так сразу возмущаться стали.
Кстати, если хотите поспорить о факте дискриминации мужчин этим законом, то чего уж мелочиться - выкладывайте ВЕСЬ ПРОЕКТ закона. Посмотрим, что там говорится. А то одна участница завела провокационную тему на основании газетного заголовка (и это после закрытия темы Поланского), второй поддержал провокацию.



я, как вы можете заметить, в первом моем посте в данной теме, который вам показался бурным, сделал оговорку, что оцениваю законопроект в том виде, в котором он описывается в СМИ.


и не припоминаю собственного "стремления везде тёток щемануть, доказывая межполовое неравенство"

может периодически высказывался, но без фанатизма, в сравнении с былыми местными войнами..
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #31

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2009, 16:51

chencho
ну ладно, не будем ссориться, извиняюсь, если обидела.
Просто я взываю, раз уж берётся к обсуждению именно законопроект, хотя бы прочитать его полностью. А то я знаю парочку интересных историй из жизни принятия законов, типа "как ты лодку назовёшь, так она и поплывёт", когда люди закон вообще даже в глаза не видели, но голосуют яростно против или наоборот за.
Поэтому, прежде чем продолжать обсуждение, может ТС будет добра и выложит нам именно сам проект закона? Там и увидим, что же планируют законодатели применять к женщинам-педофилкам.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #32

Сообщение Kukla123 » 30 сен 2009, 16:54

Cutie Pie писал(а):[А то одна участница завела провокационную тему на основании газетного заголовка (и это после закрытия темы Поланского), второй поддержал провокацию.


Тогда любая тема здесь - првокация, т.к. каждый имеет свою, зачастую отличную от других, точку зрения
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8017
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 97
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #33

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2009, 16:55

Kukla123
провокация в том, что было бурное обсуждение недавно на форуме, с кем же трахался Поланский (и как, и почему ...), а после закрытия темы появляется очень близкая по смыслу аналогичная тема. По сути дела опять будут те же самые мысли и те же участники
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #34

Сообщение Vento Feliche » 30 сен 2009, 17:06

Alex_ka писал(а):Статистика тех стран, где практиковалась кастрация насильников показывает, что после кастрации многие переходят от изнасилования к убийству.

Да, я тоже подумала, что это будет весьма вероятным развитием событий, как раз по отношению к реальным педофилам. Правда, предполагаю, что и сейчас это случается достаточно часто (статистику не знаю). Мне кажется, этот психологический аспект может скорее удержать тех, кто реальными педофилами не является, а просто, так сказать, "пользуется моментом", перспектива кастрации это не так уж и безобидно.
Последний раз редактировалось Vento Feliche 30 сен 2009, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vento Feliche
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 17

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #35

Сообщение МИФФ » 30 сен 2009, 17:12

ИМХО расстрел,а кастрация это для котов помойных,ну и по теме для интересующихся www.pedofily.ру ( как раз передача была про этих ..... по РТР вот оттуда и ссылочка ) там много чего найдете интересного и полезного.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2643
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 94
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #36

Сообщение pups » 30 сен 2009, 17:12

С точки зрения юриспруденции - этот проект полная ахинея.
Что они в случае судебной ошибки и реабилитации делать собираются?
Хуй обратно пришивать?
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #37

Сообщение Vento Feliche » 30 сен 2009, 17:18

pups писал(а):С точки зрения юриспруденции - этот проект полная ахинея.
Что они в случае судебной ошибки и реабилитации делать собираются?
Хуй обратно пришивать?

А они там, типа, кастрацию добровольно предлагают - или пожизненное, или кастрация плюс длительный срок. Выбирай, но осторожно.
Аватара пользователя
Vento Feliche
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 17

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #38

Сообщение Max_I » 30 сен 2009, 17:20

Cutie Pie писал(а):
Max_I писал(а):Эдак и невиновного кастрировать можно.

стесняюсь уточнить, т.е. кастрировать невиновного западло, а вышку - так почему бы и нет?
Если смотреть с такой стороны, то любая мера наказания может быть применена по ошибке. Это вообще из другой оперы.


к вынесению приговора о вышке подходят более скрупулезно, здесь же априори будут думать, что не убивают, а "всего лишь" кастрируют, да еще и безболезненно.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Nisoff писал(а):
Alex_ka писал(а):Статистика тех стран, где практиковалась кастрация насильников показывает, что после кастрации многие переходят от изнасилования к убийству.

Да, я тоже подумала, что это будет весьма вероятным развитием событий, как раз по отношению к реальным педофилам. Правда, предполагаю, что и сейчас это случается достаточно часто (статистику не знаю). Мне кажется, этот психологический аспект может скорее удержать тех, кто реальными педофилами не является, а просто, так сказать, "пользуется моментом", перспектива кастрации это не так уж и безобидно.



многих будет останавливать, считаю. В этом плане польза есть. А вот на патологических не потянет.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #39

Сообщение Дмитрий Июньский » 30 сен 2009, 21:10

Мера должна быть в первую очередь связана с изоляцией преступника от общества. Дополнительные варианты могут рассматриваться именно как дополняющие эту изоляцию.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Сообщение: #40

Сообщение Max_I » 30 сен 2009, 22:00

Дмитрий Июньский писал(а):Мера должна быть в первую очередь связана с изоляцией преступника от общества. Дополнительные варианты могут рассматриваться именно как дополняющие эту изоляцию.


Нет. Нужен воспитательный и профилактический эффекты. Иначе преступники будут появляться, а общество сможет их только изолировать. Нужно чтобы они не появлялись, тогда их будет мало.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль