Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**myxa2-16** » 21 авг 2020, 09:01

Путешественница2015 писал(а) 21 авг 2020, 08:47:
Bloem писал(а) 20 авг 2020, 19:57:включаются Казань, Калининград, Новосибирск

Похоже, что вылеты из Краснодара откроют, только когда на нашем побережье сезон закончится....

я бы не связывала с этим..пока не заметила уменьшения тур-потока в Калининграде
вот нам открыли, варианты межд. рейсов - Минск, Гомель, Рига, Варшава, Белгород, при этом Белавиа не летает. собирать чемоданы?! (риторический вопрос))))

**Bloem** » 21 авг 2020, 09:43

У меня последнее время создаётся такое впечатление что действительно как многие здесь и говорят, ни Россия ни Европа не заинтересованы в открытие границ друг для друга, все это очень подозрительно...

**climbevry** » 21 авг 2020, 10:09

abeto писал(а) 20 авг 2020, 20:32:Интересна мотивация - поскольку правительственные чиновники не считают, что границы для необязательных (туристических) поездок из/в третьи страны будут открыты в обозримом близком будущем, они посчитали необходимым разрешить пересечение границ для данной категории. То есть, в общем-то, для туристов это показатель, скорее, пессимистичный. Там прямо несколько раз про эти "неблизкие перспективы"... С другой стороны, Бельгия - одна из самых неблагополучных по статистике короны и консервативных, в связи с этим, по отношению к открытию своих границ, стран.

Третьи страны - это еще Бразилия с Индией. Наши перспективы, надеюсь, всё же ближе.

**zhekas** » 21 авг 2020, 11:25

Sundrink1000 писал(а):Один звонок " П " в Брюссель и Россия завтра появиться почти во всех списках,

Боюсь, что "cказочный" ни чего не решит, даже если позвонит его там ни кто слушать не станет) Откроют границы только тогда когда в ЕС закончится безумие и все поймут, что смысла держать дальше границы закрытыми нет... Надеюсь это случиться хотя бы зимой.

**Sundrink1000** » 21 авг 2020, 11:30

zhekas писал(а) 21 авг 2020, 11:25:Откроют границы только тогда когда в ЕС закончится безумие и все поймут, что смысла держать дальше границы закрытыми нет... Надеюсь это случиться хотя бы зимой.

Границы не открывают лишь по причине что РФ не открывает границы для иностранцев , неужели так сложно это понять )

**zhekas** » 21 авг 2020, 11:44

Sundrink1000 писал(а) 21 авг 2020, 11:30:не открывают лишь по причине что РФ не открывает границы для иностранцев

Вы вот прям на 100% уверены, что если РФ откроет границы ЕС в тот же день поднимет свои ворота ? Я очень в этом сомневаюсь)

**Claire_** » 21 авг 2020, 11:46

а мне вот интересно - насколько велика вероятность повторного закрытия авиаперелетов в Турцию ближе к НГ? Думаем на праздники в Стамбул махнуть, но какие-то истерические настроения и слухи о том, что в октябре нас всех снова посОдют в изоляцию совсем не радуют...

**b-olegh** » 21 авг 2020, 11:55

Claire_ писал(а) 21 авг 2020, 11:46:какие-то истерические настроения и слухи

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=o59XSxaJX3A&list=RDo59XSxaJX3A&start_radio=1&t=0[/youtube]

**Denisska75** » 21 авг 2020, 11:57

Sundrink1000 писал(а) 21 авг 2020, 11:30:по причине что РФ не открывает границы для иностранцев

Да ладно. Граждане и резиденты Швейцарии спокойно могут прилететь в РФ из Швейцарии (по IataTravelCenter Map). А вот граждане и резиденты РФ в Швейцарию - "not allowed to enter".

Так что важность мнения РФ в данном вопросе чуть меньше, чем никакая.

**Claire_** » 21 авг 2020, 12:06

b-olegh, да это все понятно, но как-то рука дрогнула, когда хотели уже билеты покупать )))) на молоке обожглись, теперь на воду дуем ))

**b-olegh** » 21 авг 2020, 12:09

Claire_ писал(а) 21 авг 2020, 12:06:как-то рука дрогнула, когда хотели уже билеты покупать

Слухи - слухами, но никто сейчас не сделает прогноз на то, что будет через пару месяцев.
Ситуация меняется... И не всегда и не везде - в том направлении, в каком нам хотелось бы.
Я бы пока поостерегся брать билеты с горизонтом более двух - двух с половиной месяцев.

**zhekas** » 21 авг 2020, 12:18

Claire_ писал(а) 21 авг 2020, 11:46:насколько велика вероятность повторного закрытия авиаперелетов в Турцию ближе к НГ?

Я бы ещё подождал и брал месяца за два, ситуация реально меняется каждую неделю. А что будет ближе к НГ одному богу известно...

**Bloem** » 21 авг 2020, 16:33

Ну что дорогие друзья, как и ожидалось очередного заседания членов ЕС по открытию границ не состоялось...

**SerGol** » 21 авг 2020, 16:36

Ну у них же там каникулы, писали, до 27 августа

**Bloem** » 21 авг 2020, 17:02

SerGol, я думала их каникулы не влияют на заседание, 7 августа оно же тоже было.

**Punto Fiji** » 21 авг 2020, 17:19

Pepelats писал(а) 20 авг 2020, 13:16: И население из страны "А" в страну "Б" повадилось на отдых кататься, каждый год по миллиарду монет на это тратить. Правда из этого миллиарда до страны "Б" только 600 миллионов по факту доходило, остальные уходили на затраты не доставку огромного количества человекотел и их чемоданов. Но у страны "А" денег много было, на эти 400 миллионов и глаза можно было закрыть. Но тут вдруг с деньгами стало похуже.

дорогой ты наш,
посмотрите сколько денег в моменте уходит из России, инвесторы вкладывают на короткосрок (и то, после мая перестали) и забирают бабло с дивидендами к себе на родину.
И это не миллиарды, которые кассиры копят год на Турцию.
Смотрите цифры, и увидите, сколько из России за период локдауна и короны ушло денег, а не пришло аж нисколько.
Россия экономически теряет на закрытых границах, ловить туристов,которые свои 500 евро на фурлу потратили, все равно что поднимать экономику налогами на самозанятых (и если вы не поняли аналогии, а судя по вашим рассуждениям - это вам непросто, то скажу словами - БЕСПОЛЕЗНО).

Дервиш писал(а) 19 авг 2020, 12:50:В том что для государства выгоднее, чтобы турист тратил деньги на Родине, а не за ее рубежами, сомнений нет.

поэтому закрыл на родине: рестораны, магазины, музеи, театры, и лимитировал посещение уже открытых.
Хитро,чОрт побЭри.

**Arina BY** » 21 авг 2020, 17:29

SerGol писал(а) 21 авг 2020, 16:36:Ну у них же там каникулы, писали, до 27 августа

Им сейчас не до границ. Решают вопрос по Беларуси. 25 опять внеочередное собрание. Вопрос более срочный, чем границы, как ни крути (((

**Punto Fiji** » 21 авг 2020, 18:20

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 08:16:Вот допустим если развалился ЕС, отдельные страны скатились в полный хаос, гражданскую войну, нищету итд - какой тут туризм то? Или допустим дефолт в Турции, ее развал на несколько кусков, гражданская война, Великий Курдистан, Ангорский халифат итд - какой тут туризм?

вот допустим (С) ... есть Куба, и ничо, ездят туристы туда, как по мне там побезопасней, чем в Турции будет, да и чтоб тупо в магазин попасть - очередь стой - ничо не сделалось там с туристами, а даже наоборот.

ЕС вообще не в кризисе, у них высокие темпы роста экономики со времен локдауна, евро полетел на ракете. Надо будет, отсыпять Турции кредитов - она ж не под санкциями.

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 09:32:Ну как обычно, поссорятся опять с братом Эрдоганом, и найдут опасный штамм гонореи у туристов что в Турции отдыхали, и опять рейсы отменят, как когда вывозные рейсы в Турцию были, а людей на них не сажали, типа в силу "действующих ограничений", которых не было.

ну дело было не так.
Регулярное сообщение было, просто пакетные туры не продавали, а без пакетов особо мало было желающих отдыхать там.
Но туры можно было купить через белорусского оператора.
Ну и помидоры запретили - это да, вот это удар по славянам был (нет).

После того случая, турки еще много чего посбивали, но скандалить об этом миролюбивые славяне не стали.

**Arina BY** » 21 авг 2020, 21:09

Как заявил глава ВОЗ сегодня - мир справиться с пандемией в течении двух лет, не больше. Данный прогноз сделан на примере пандемии Испанки в начале 20 века.

Вот вам и ответы на все вопросы - когда всё закончиться (((

**Evermay** » 21 авг 2020, 21:18

Punto Fiji писал(а) 21 авг 2020, 18:20:ЕС вообще не в кризисе, у них высокие темпы роста экономики со времен локдауна, евро полетел на ракете.

На ракете все в ЕС полетело вниз, падение во втором квартале 14.5%, рекорд. Но пусть еще взаперти посидят, раз этого мало.

**bojana77** » 21 авг 2020, 21:25

Arina BY, ВОЗ, каждый день что-то говорит-говорит , и никто до сих пор ни бросился выполнять их предписания. Вот к примеру, вчерашняя новость:
17:12, 20 августа 2020
ВОЗ сообщила, что Европе больше не нужен жесткий карантин по COVID-19

**Marie-Helene** » 21 авг 2020, 23:15

Arina BY писал(а) 21 авг 2020, 21:09:Как заявил глава ВОЗ сегодня - мир справиться с пандемией в течении двух лет, не больше. Данный прогноз сделан на примере пандемии Испанки в начале 20 века.

А во Франции в прессе по аналогиям с испанками и прочим сегодня пишут, что эта пандемия на 2-3 года. И что это первое в истории закрытие границ в Европе из-за вируса/болезни. А тут на форуме чуть ли не каждый второй уже пишет уже про 2025 год! Но в любом случае, хоть 2, хоть 5 лет ждать открытия границ - это крандец!

**VovaVV** » 21 авг 2020, 23:38

Arina BY писал(а) 21 авг 2020, 21:09:прогноз сделан на примере пандемии Испанки в начале 20 века

Сейчас технологии и особенно скорость их внедрения сильно выше. Поэтому, сроки должны быть заметно короче, чем было с испанкой (там "все" болели эволюционно, а сейчас "всем" "разом" введут вакцину - это сильно быстрее).
Имхо, к весне будем смотреть как на любой другой грипп.

**snn1964** » 22 авг 2020, 11:39

Marie-Helene писал(а) 21 авг 2020, 23:15:Но в любом случае, хоть 2, хоть 5 лет ждать открытия границ - это крандец!

Границы не закрыты, пользуйтесь. Как раньше уже не будет.

**Bagach** » 22 авг 2020, 11:52

snn1964 писал(а) 22 авг 2020, 11:39:Границы не закрыты...

Для кого? Для тех, кто имеет 10 паспортов и недвижимость в Монако?

**Pepelats** » 22 авг 2020, 12:45

Bagach писал(а) 22 авг 2020, 11:52:Для кого? Для тех, кто имеет 10 паспортов и недвижимость в Монако?

А вы немного под другим углом на ситуацию взгляните. В доковидные времена глобальная экономика позволяла праздное шатание по миру миллиарда человек, оставшиеся шесть (или сколько там их) сидели на месте смирно, по материальным соображениям. Получается, для них границы также были закрыты (ну не хватало у них денег на такие формальности, как загранпаспорт оформить или билет купить).
Вам повезло, вы в той страте оказались, у которой хватало ресурсов по миру шляться. Теперь ситуация поменялась, сто миллионов только могут себе путешествия позволить, и вы, я так понимаю, не в их числе. Так что никто границы не закрывал, просто цена формальностей за их пересечение слегка выросла.
Делов-то, при наличии определенного ресурса и понимания "как" и несколько паспортов, и бизнесджет не есть проблема.

**Fantastica** » 22 авг 2020, 13:02

Наземные границы закрыты, зачем отрицать очевидные вещи. Именно с целью туризма многие страны не пускают, поэтому это не удорожание поездок, а новые ограничения.
Другое дело, что можно найти обходные пути дорогостоящие, которые мало кому доступны.

**Shesmellslikethesun** » 22 авг 2020, 13:02

Pepelats, у Вас официальные данные по тому кол-ву человек, которое могло себе позволить путешествия и могут позволить себе сейчас ? Или это так, общие собственные наблюдения, ощущения?

И что значит позволить? будь-то ты на границе пограничникам ЕС деньги платишь за то, чтоб тебя по визе С в шенген пустили... и проблема состоит только в этом. Если вопрос в том, что тебе где-то нужно будет за свой счёт 2 недели в карантине сидеть - это вопрос здравого смысла, гемора и отношения к путешествиям, а не только денег. Недвижимость в другой стране тоже не всегда даёт сейчас автоматический пропуск через границу.

**Pepelats** » 22 авг 2020, 13:14

Shesmellslikethesun писал(а) 22 авг 2020, 13:02:у Вас официальные данные по тому кол-ву человек, которое могло себе позволить путешествия и могут позволить себе сейчас ? Или это так, общие собственные наблюдения, ощущения?

Абстрактные рассуждения. Не важны цифры, важно, перемещение какого количества людей экономика может себе позволить; и факт того, что сейчас эта доля сильно уменьшается. А цена вопроса - это и есть административные издержки.

Shesmellslikethesun писал(а) 22 авг 2020, 13:02:И что значит позволить? будь-то ты на границе пограничникам ЕС деньги платишь за то, чтоб тебя по визе С в шенген пустили... и проблема состоит только в этом. Если вопрос в том, что тебе где-то нужно будет за свой счёт 2 недели в карантине сидеть - это вопрос здравого смысла, гемора и отношения к путешествиям, а не только денег. Недвижимость в другой стране тоже не всегда даёт сейчас автоматический пропуск через границу.

Да вся разница в цене вопроса. Раньше, чтоб визу С получить, тоже нужно было или определенным социальным статусом обладать (высокооплачиваемая работа, хороший банковский счет) либо на левые справки потратиться. Сейчас просто нужен социальный статус повыше, чтоб путешествовать, вот и все. Войдите в элиту, получите диппаспорт - никаких проблем у вас с поездками не будет.

**climbevry** » 22 авг 2020, 13:43

Pepelats писал(а) 22 авг 2020, 13:14:Раньше, чтоб визу С получить, тоже нужно было или определенным социальным статусом обладать (высокооплачиваемая работа, хороший банковский счет) либо на левые справки потратиться.

Отнюдь)) Я оформила первый загранпаспорт в 2009 году, будучи студенткой и работая на полставки в счёт производственной практики. С зарплатой 11 тыс. руб. и бронями коек в хостелах у кого только не получала визы. Длинные тогда, к сожалению, выдавали редко. У многих знакомых та же история, но ещё больше людей вижу, которым путешествия и Европы в частности просто не нужны, хотя финансы позволили бы.

Прошел слух, что с 26 августа Польша намерена возобновить авиасообщение с Россией. Пока по швейцарскому сценарию, но как минимум появится ещё один пересадочный пункт, если это окажется правдой.

**Bagach** » 22 авг 2020, 13:44

Думаю в ближайшие 5-10 лет путешествовать смогут только самые богатые. Сначала будут давить административно. Потом, после банкротства многих отелей и авиакомпаний, ценами. А дальше либо все постепенно восстановится как после любого кризиса, либо придумают что-то еще: войны, техногенные или стихийные бедствия, новые вирусы. Тем, кто это все мутит, фантазии не занимать.

**Robbiecool** » 22 авг 2020, 13:58

Bagach писал(а) 22 авг 2020, 13:44:Думаю в ближайшие 5-10 лет путешествовать смогут только самые богатые. Сначала будут давить административно. Потом, после банкротства многих отелей и авиакомпаний, ценами.

Европейцы уже третий месяц путешествует, самолеты и пляжи переполнены, цены на бюджетные авиабилеты ничем не выше чем до пандемии, как и цены в отелях.

**Bagach** » 22 авг 2020, 14:04

Robbiecool писал(а) 22 авг 2020, 13:58:Европейцы уже третий месяц путешествует, самолеты и пляжи переполнены, цены на бюджетные авиабилеты ничем не выше чем до пандемии, как и цены в отелях.

Так они ж внутри ЕС путешествуют. Повезло им, что в туристическом плане ЕС/Шенген - это, считай, одна страна без внутренних границ. Много украинцев и россиян с долгосрочными визами и ВНЖ путешествует. Я ж имел в виду сугубо туристов из третьих стран. Да и не только в Европу.
Но вот среди парижских отелей категории Palace (это еще круче 5*) из 13 отелей работает только один. Значит зависят от туристов из третьих стран, и ЕС-овкие внутренние туристы погоды не делают.

**aspelin** » 22 авг 2020, 14:07

Повезло им, что в туристическом плане ЕС/Шенген - это, считай, одна страна без внутренних границ

Буквально месяца три назад внутренние границы ещё как существовали в этой "одной стране", да и сейчас местами существуют.

**cybase** » 22 авг 2020, 14:58

Bagach писал(а) 22 авг 2020, 14:04:Так они ж внутри ЕС путешествуют. Повезло им, что в туристическом плане ЕС/Шенген - это, считай, одна страна без внутренних границ.

Вы о чем вообще? ))

Финляндия с 24 августа вновь закрывает границы для граждан десяти стран из-за ситуации с коронавирусом.
"Будет восстановлен внутренний пограничный контроль для движения между Финляндией и Исландией, Грецией, Мальтой, Германией, Норвегией и Данией", — говорится в сообщении правительства.
Ограничения также касаются Ирландии, Кипра, Сан-Марино и Японии.

**Silur** » 22 авг 2020, 15:45

cybase писал(а) 22 авг 2020, 14:58:Финляндия с 24 августа вновь закрывает границы для граждан десяти стран из-за ситуации с коронавирусом.

Судя по количеству новых заражений в ЕС, вангую, что постепенно страны опять начнут закрываться.

**merial** » 22 авг 2020, 15:47

Bagach писал(а) 22 авг 2020, 13:44:Думаю в ближайшие 5-10 лет путешествовать смогут только самые богатые.

Сейчас путешествуют и не "богатые".

Bagach писал(а) 22 авг 2020, 14:04:Так они ж внутри ЕС путешествуют.

Россияне и по всему миру путешествуют, с некоторыми оговорками.

вангую, что постепенно страны опять начнут закрываться.

Страны начнут открываться.

**Bagach** » 22 авг 2020, 16:13

merial писал(а) 22 авг 2020, 15:47:Сейчас путешествуют и не "богатые".

Куда? В парочку открытых стран, или в Шенген "серыми" схемамы через Хорватию и Венгрию? Это не то, что хотелось бы.

merial писал(а) 22 авг 2020, 15:47:Страны начнут открываться.

А вот не верю, хотя и рад был бы ошибаться. Такой маразм быстро не пройдет. Они грохнули туризм, и им понравилось.

**Silur** » 22 авг 2020, 16:34

merial писал(а) 22 авг 2020, 15:47:Страны начнут открываться.

Большинство стран ЕС открыты между собой ещё с 16 июня. Открытые страны не могут открываться, они уже открыты.))
Но могут закрытья, так как число заражений растёт. Я это имел ввиду.

**Kelly777** » 22 авг 2020, 18:40

"ВАРШАВА, 21 августа. /пиздеж/. Польское правительство планирует исключить Россию и еще ряд стран из списка государств, с которыми республика запрещает осуществлять авиационное сообщение из-за пандемии COVID-19. Об этом свидетельствует текст опубликованного в пятницу проекта распоряжения, выдержки из которого приводит Польское агентство печати.

Из списка стран, подпадающих под запрет на полеты, исчезли Китай, Россия, Габон, Сингапур, Сербия, а также Сан-Томе и Принсипи, указано в сообщении."

**nknk** » 22 авг 2020, 19:00

Kelly777 писал(а) 22 авг 2020, 18:40:которыми республика запрещает осуществлять авиационное сообщение

Не границы вообще, а только авиасообщение? Так это все равно не открылась.

**Kelly777** » 22 авг 2020, 19:10

nknk писал(а) 22 авг 2020, 19:00:
Kelly777 писал(а) 22 авг 2020, 18:40:которыми республика запрещает осуществлять авиационное сообщение

Не границы вообще, а только авиасообщение? Так это все равно не открылась.

А зачем авиасообщение тогда открывать, если границы не открывать? Опять только для тех у кого ВНЖ и виза D. Только для этих категорий полеты возобновлять? В других источниках уже пишут, что и границы для России откроют. Наверное СМИ опять не точно сообщили новость.

**Evermay** » 22 авг 2020, 19:45

Страны закончат открываться и опять начнут закрываться.

**Poseidon** » 22 авг 2020, 20:54

nknk писал(а) 22 авг 2020, 19:00:Не границы вообще, а только авиасообщение?

Не только.

ВАРШАВА, 22 августа 2020, Гражданам России, как и жителям Китая и Сербии, в ближайшее время разрешат въезд на территорию Польши. Соответствующий список стран решило обновить польское правительство.

**abeto** » 22 авг 2020, 23:27

Забавно, что аргументы и позиции все те же - "все плохо", "мировая закулиса", путешествовать могут/смогут только богатые, etc, но, при этом практически все, кому было, действительно нужно, уже нашли выход. Аудитория темы сменилась несколько раз почти полностью, а тезисы все те же.
Хватит уже пугать недоступностью путешествий в будущем - в Европе транспорт нисколько не подорожал, к примеру.
Все это, конечно, неприятно и нервно, но и это пройдет(с).

**Sundrink1000** » 22 авг 2020, 23:43

Kelly777 писал(а) 22 авг 2020, 18:40:"ВАРШАВА, 21 августа. /пиздеж/. Польское правительство планирует исключить Россию и еще ряд стран из списка государств, с которыми республика запрещает осуществлять авиационное сообщение из-за пандемии COVID-19. Об этом свидетельствует текст опубликованного в пятницу проекта распоряжения, выдержки из которого приводит Польское агентство печати.

Из списка стран, подпадающих под запрет на полеты, исчезли Китай, Россия, Габон, Сингапур, Сербия, а также Сан-Томе и Принсипи, указано в сообщении."

А говорили что ЕС не позволит странам в одностороннем порядке решать кого пускать, а кого нет ?

**Oleg,Chicago** » 23 авг 2020, 03:06

Sundrink1000 писал(а) 22 авг 2020, 23:43:А говорили что ЕС не позволит странам в одностороннем порядке решать кого пускать, а кого нет ?

Так и сейчас только разговоры......

Sundrink1000 писал(а) 22 авг 2020, 23:43:Польское правительство планирует исключить Россию

**Bagach** » 23 авг 2020, 08:41

abeto писал(а) 22 авг 2020, 23:27:при этом практически все, кому было, действительно нужно, уже нашли выход.

Через Венгрию и Хорватию? Попали в "Шенген" таким образом - прекрасно, повезло. Но если повторят судьбу афинских "сидельцев" вдобавок с депортацией и баном лет на 5 - посмотрим как "запоют".

**snn1964** » 23 авг 2020, 11:20

вот польский первоисточник. там только про полеты:

https://www.pap.pl/aktualnosci/news,703 ... skich.html

**K.o.6123** » 23 авг 2020, 14:19

snn1964 писал(а) 22 авг 2020, 11:39:Как раньше уже не будет.

Еще одна Ванга?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР