Трансаэро в Таиланд. Туда - обратно. Впечатления.

Билеты в Тайланд. Где купить недорогой авиабилет из Москвы в Тайланд. Сколько по времени лететь до Тайланда с учетом пересадок. Отзывы туристов о Thai Airways. Тайланд горящие билеты. Где купить билет до Бангкока. Внутренние перелеты в Тайланде. Авиакомпании Тайланда. Чартерные билеты в Тайланд. Прямые рейсы из Москвы на Пхукет

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #141

Сообщение Тико » 29 сен 2009, 09:24

13 сентября летели Трансами в Бкк из Мск на Боинг 777, вылет точно по расписанию, расстояние между рядами кресел достаточное, чтоб нормально вытянуть ноги, стюардессы приветливые, два раза просила у них попить воды, так они потом просто выдали мне новую бутылку Аква Минерале:):) Поверьте, они прекрасно относятся к спокойным пассажирам.. и не надо говорить, что нажираются до свинского состояния только пакетники, был в нашем салоне один крендель, кричащий дурным голосом, что он самостоятельный турист и в гробу видал все правила авиаперелета, что он уже стописятпятый раз летит в Тай и знает сам, сколько ему надо выпить, чтоб никто не понял, что он выпимши.. при этом он рыгал на весь салон и хватал стюардесс за все выпуклости, а потом уснул и вывалил на пол все содержимое подноса с едой...

27 сентября летели обратно в Мск.. Боинг двухэтажный 747, задержали на полчаса... опять приветливые девочки, без проблем питье, командир экипажа часто обращался к пассажирам, рассказывал где летим и сколько осталось до посадки...

САМОЕ ГЛАВНОЕ! Взлеты и посадки как в сказке - мягкие, почти незаметные!! Вообще нет никаких претензий к Трансаэро!! Молодцы!
Последний раз редактировалось Тико 01 окт 2009, 08:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Тико
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 01.11.2008
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 7

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #142

Сообщение Амид » 29 сен 2009, 13:09

два раза просила у них попить воды, так они потом просто выдали мне новую бутылку Аква Минерале:):)


Так пишите, как будто Вам бутылку Dom Perignon выдали))))))))
Интересно, а что, возможно, чтобы не принесли воды, если пассажир попросил?!
Слетайте Сингапурцами разок, тогда поймёте, почему я так говорю. А Трансам зачёт, если цена до БКК меньше 500$
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #143

Сообщение Тико » 01 окт 2009, 03:52

Амид писал(а):
два раза просила у них попить воды, так они потом просто выдали мне новую бутылку Аква Минерале:):)


Так пишите, как будто Вам бутылку Dom Perignon выдали))))))))


Так пишу потому, что страницей ранее жаловались на то, что воды не давали
Аватара пользователя
Тико
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 01.11.2008
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 7

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #144

Сообщение ArtyS » 01 окт 2009, 08:01

ag83 писал(а):
Александр22 писал(а):ИМХО 4 часа+6 часов с полуторачасовой пересадкой гораздо лучше переносятся, чем 9 часов прямой перелет.


а имхо, наоборот....
и еще плюс при лишней пересадке увеличивается шанс косяка с багажом.
на 4 часу полета самолетик уже как родной.и в общем то почти пофиг скока там лететь.
плюс рейса мск-бкк-мск еще в том что он ночной, можно поспать. пару раз летал развалившись в 3 креслах эконома.... правда только туда. обратно загрузка почему то больше была. наверно в даты такие попадал.
нормально все у трансов. просто всегда есть шанс напороться на неудачный ряд/бортпроводника с плохим настроением/плохую погоду во время полета

тока бухали бы все поменьше, не курили бы и не шумели.... хотя и тут раз на раз не приходится


Потребность в комфорте увеличивается прямо пропорционально возрасту. Лет эдак через 15-20, Вам думаю даже смотреть в сторону "ненавязчивого сервиса" незахочется. А вообще, все познается в сравнении. Кто не летал ничем кроме "Трансов", тому они и впрямь могут показаться ничего себе.
Аватара пользователя
ArtyS
активный участник
 
Сообщения: 519
Регистрация: 14.08.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 25

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #145

Сообщение Stepanych@co » 01 окт 2009, 08:17

Тико писал(а): Боинг двухэтажный 777, задержали на полчаса...!

Это в трансаэро ему 2-й этаж приделал??? Для повышенной вместимости
А с ArtiS согласен на 100 процентов.
Аватара пользователя
Stepanych@co
полноправный участник
 
Сообщения: 315
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 62
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #146

Сообщение Murman » 01 окт 2009, 09:34

Амид писал(а):
два раза просила у них попить воды, так они потом просто выдали мне новую бутылку Аква Минерале:):)


Так пишите, как будто Вам бутылку Dom Perignon выдали))))))))
Интересно, а что, возможно, чтобы не принесли воды, если пассажир попросил?!
Слетайте Сингапурцами разок, тогда поймёте, почему я так говорю. А Трансам зачёт, если цена до БКК меньше 500$


Не надо слюней в студию:)))

Летал и теми и другими и не раз.
Сингапуры... обыкновенная компания ничем не лучше Трансов или Эмиратов. Трансы в последнее время действительно стали больше заботится об нас паксах, и кресла поставили побольше и расстояние между оными и жрачка нормальная, а в Бизнесе у них вообще не плохо:) Вообщем если не заморачиваться милями то Трансы удобно (прямые концы) и не дорого (есть возможность взять горячие билеты).
Аватара пользователя
Murman
Старожил
 
Сообщения: 861
Регистрация: 31.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 53
Страны: 91
Отчеты: 6

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #147

Сообщение riser » 01 окт 2009, 09:56

Сингапуры... обыкновенная компания ничем не лучше Трансов или Эмиратов. Трансы в последнее время действительно стали больше заботится об нас паксах, и кресла поставили побольше и расстояние между оными и жрачка нормальная, а в Бизнесе у них вообще не плохо:) Вообщем если не заморачиваться милями то Трансы удобно (прямые концы) и не дорого (есть возможность взять горячие билеты).[/quote]

Ставить Трансаэро с Сингапурцами и Эмиратами на один уровень
riser
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #148

Сообщение ArtyS » 01 окт 2009, 19:52

Murman писал(а):Летал и теми и другими и не раз.
Сингапуры... обыкновенная компания ничем не лучше Трансов или Эмиратов....


Слишком громкое заявление, не имеющее под собой ничего кроме попытки показать себя компетентным участником дискуссии. На деле, думаю, Ваш опыт полетов не столь богатый, чтобы сравнивать несравнимые (по финансированию и сервису) а\компании. И со мной будут согласны многие участники форума, реально испытавшие на себе сервис этих а\компаний.
Аватара пользователя
ArtyS
активный участник
 
Сообщения: 519
Регистрация: 14.08.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 25

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #149

Сообщение Murman » 02 окт 2009, 15:42

Про мою компетенцию наверное токо Вам можно судить, как професионалу:)
А что Вы вкладываете в слово сервис??
Сингапурами летал 4 раза, вот и в этом году купил билеты из бкк на бали, и Трансами раза 4 тоже. И там и там были чистые самолеты приветливые стюарды, хорошая еда по самолетным меркам. Про то что у одних бабла побольше и самолеты по новее никто не спорит на то он и рынок чтоб были все разные и был способ выбрать. Вопрос был как они на дальниках, вот и написал, по скольку летал туда и теми и другими, причем в интервале 1 месяц:), что нормальная компания, на длинных рейсах точно.
Кстати для защиты Вас паксов от пьяных дебилов Трансы за свой счет возят на дальниках по одному секьюрити постоянно, наврят-ли это есть на Сингапурах, разговоры про то что на Сингапурах летают только приличные люди можно не начинать:)
http://my.flightmemory.com/Murman
Аватара пользователя
Murman
Старожил
 
Сообщения: 861
Регистрация: 31.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 53
Страны: 91
Отчеты: 6

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #150

Сообщение ArtyS » 04 окт 2009, 10:24

Murman писал(а):Про мою компетенцию наверное токо Вам можно судить, как професионалу:)
А что Вы вкладываете в слово сервис??
Сингапурами летал 4 раза, вот и в этом году купил билеты из бкк на бали, и Трансами раза 4 тоже. И там и там были чистые самолеты приветливые стюарды, хорошая еда по самолетным меркам. Про то что у одних бабла побольше и самолеты по новее никто не спорит на то он и рынок чтоб были все разные и был способ выбрать. Вопрос был как они на дальниках, вот и написал, по скольку летал туда и теми и другими, причем в интервале 1 месяц:), что нормальная компания, на длинных рейсах точно.
Кстати для защиты Вас паксов от пьяных дебилов Трансы за свой счет возят на дальниках по одному секьюрити постоянно, наврят-ли это есть на Сингапурах, разговоры про то что на Сингапурах летают только приличные люди можно не начинать:)
http://my.flightmemory.com/Murman


Ну чтож! По Сеньке и шапка (с). Раз для Вас уровни сопоставимы, летайте в своё удовольствие. Флажок как говорится....
Аватара пользователя
ArtyS
активный участник
 
Сообщения: 519
Регистрация: 14.08.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 25

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #151

Сообщение Александр Андреев » 06 окт 2009, 18:45

Всем форумчанам добрый!
Господа, нужен ваш совет по месту размещения в салоне самолета.
14 октября 2009г, мы вдвоем с супругой летим компанией "Трансаэро",на две недели в Тайланд, в Паттайю. Обратно вылетаем 28 октября, так же данной компанией.
Сейчас звонил в "Трансаэро",где мне девушка сообщила о том,что наш рейс улетает 14 октября,в 20ч.30м. из "Домодедово", воздушное судно Боинг-777. До этого таким Боингом не летали.
Туда летим премиальным экономическим классом, обратно экономическим (из-за отсутствия билетов в премиально экономический класс).
Признаюсь честно,что еще никогда в жизни у нас такого долгого перелета не было, в связи с чем возник вопрос по поводу того, какие ряды и места ( в том и другом классе) удобнее в плане размещения и отдыха наших конечностей. Можно ли при регистрации на рейс, попросить сотрудников компании посадить нас именно на те места,которые мы заранее выберем с вашей помощью?
Заранее прошу прощения за то,что может кто-то до меня уже задавал подобные вопросы и приходиться повторяться.
Александр Андреев
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 06.10.2009
Город: г.Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #152

Сообщение Тико » 07 окт 2009, 03:50

Александр Андреев писал(а):Господа, нужен ваш совет по месту размещения в салоне самолета.


http://www.transaero.ru/ru/company/aircraft/b777 Посмотрите ссылочку... Премиальный экономический занимает бОльшую часть самолета.. Кресла стоят 2-5-2.... сидеть везде одинаково...

Если будете регистрироваться одними из первых, то девушкам за стойками будет не до договоренностей с вами, т.к. тут же прием багажа и куча других пассажиров на регистрацию... Если попозже придете - то сядете туда, где место останется...

Попробуйте хотя бы уговорить на 2 места около окна... и дай вам Бог, чтоб перед вами не оказалось пассажиров, которые кресло откинут так, что будут практически лежать у вас на коленях....

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ПЫСЫ: и не факт, что обратно вам лететь тем же 777 Боингом..
Аватара пользователя
Тико
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 01.11.2008
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 7

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #153

Сообщение Александр Андреев » 07 окт 2009, 11:00

Тико писал(а):
Александр Андреев писал(а):Господа, нужен ваш совет по месту размещения в салоне самолета.


http://www.transaero.ru/ru/company/aircraft/b777 Посмотрите ссылочку... Премиальный экономический занимает бОльшую часть самолета.. Кресла стоят 2-5-2.... сидеть везде одинаково...

Если будете регистрироваться одними из первых, то девушкам за стойками будет не до договоренностей с вами, т.к. тут же прием багажа и куча других пассажиров на регистрацию... Если попозже придете - то сядете туда, где место останется...

Попробуйте хотя бы уговорить на 2 места около окна... и дай вам Бог, чтоб перед вами не оказалось пассажиров, которые кресло откинут так, что будут практически лежать у вас на коленях....

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ПЫСЫ: и не факт, что обратно вам лететь тем же 777 Боингом..



Огромное спасибо за данную ссылку!
Сразу же зашел на нее и все увидел собственными глазами. Теперь хоть представление будем иметь, про данный тип судна. Постараемся сесть на задние ряды, к иллюминатору и поближе к аварийному выходу.
Блин, боюсь летать, прям фобия какая-то (хотя с "тарзанки" нормально прыгаю), поэтому стараюсь сидеть поближе к хвосту самолета и поближе к аварийному выходу.
Еще раз,огромное спасибо за ссылку.
Александр Андреев
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 06.10.2009
Город: г.Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #154

Сообщение ARAB » 07 окт 2009, 18:13

Тайцы вроде бы готовят аэропорт утопао к усиленной эксплуатации для гражданских. Знаю, что его раньше юзал трансаэро. Много лет назад неск. раз летал ими туда. Понравилось.
Может кто имеет инфу по планам трансов в отношении этого аэропорта?
Тайское шестнадцатилетие отпраздновал:)))А может и более лет
Аватара пользователя
ARAB
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 05.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 88
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #155

Сообщение Esmeralda » 06 ноя 2009, 18:59

riser писал(а):Сингапуры... обыкновенная компания ничем не лучше Трансов или Эмиратов. Трансы в последнее время действительно стали больше заботится об нас паксах, и кресла поставили побольше и расстояние между оными и жрачка нормальная, а в Бизнесе у них вообще не плохо:) Вообщем если не заморачиваться милями то Трансы удобно (прямые концы) и не дорого (есть возможность взять горячие билеты).


Ставить Трансаэро с Сингапурцами и Эмиратами на один уровень
а интересно Тайские авиалинии вы бы поставили на этот высокий уровень по сервису/обслуживанию/ отношению стюардесс /еде рядом с вышеперчисленными а/к?
Мне столик с видом на мечту,
Эспрессо и фламбе заката.
Нет,больше ничего не надо,
А впрочем,...на ладонь звезду
И блюз с горчинкой шоколада...
Аватара пользователя
Esmeralda
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 17.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #156

Сообщение VORONN » 06 ноя 2009, 20:43

Летал два раза Трансами,и в итоге решил,что лучше заплачу 300_400 бакинских сверху и полечу Тайскими или на край Емератскими авиалинияни!последний раз Трансами летел,был слегка шокирован обслуживанием стюрты с дикого бодуна,просил воды,просил,в итоге сам пошел в их нею каптерку,хоть и стюардессы вопили что то,но были посланны,и я уталил жажду!еда отстой,и коммандир был помойму не в одеквате!Летом в Тай и только Тайцами или Емиратами!
Аватара пользователя
VORONN
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 20.08.2009
Город: Смоленск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #157

Сообщение мистер Живаго » 06 ноя 2009, 21:28

Трансами летал четыре раза.Остался очень доволен как полетом,так и всем остальным!
Так-же для сравнения летал хвалеными тайцами.Единственное отличие от трансов это то,что наливаю(предлогают) спиртное бесплатно! ВОТ И ВСЕ,что я заметил!!! больше ничего!!! Чистота,что у трансов,что у тайцев ОДИНАКОВАЯ!!! Самолеты такие-же! Что еще надо-то я не пойму? Нравится когда тайцы лыбу тянут?
p.s Единственное,что не хватает трансам,это грамотной ценовой политики,чтобы стараться привлечь клиентов! А сервис у них на уровне и большой плюс это прямой перелет!!!



Всем приятного полета и мягкой посадки!
Чрезмерное употребление алкоголя вызывает проституток.
мистер Живаго
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 23.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 46
Страны: 15

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #158

Сообщение Esmeralda » 06 ноя 2009, 21:54

VORONN писал(а):Летал два раза Трансами,и в итоге решил,что лучше заплачу 300_400 бакинских сверху и полечу Тайскими или на край Емератскими авиалинияни!последний раз Трансами летел,был слегка шокирован обслуживанием стюрты с дикого бодуна,просил воды,просил,в итоге сам пошел в их нею каптерку,хоть и стюардессы вопили что то,но были посланны,и я уталил жажду!еда отстой,и коммандир был помойму не в одеквате!Летом в Тай и только Тайцами или Емиратами!

извиняйте за офф топ, не про Трансов, но по делу))
а мы весной летали Тайцами, так были шокированы стюардессами и их отношением...хамки такие! мы летели с ребенком, я деликатнопоинтересовалась нет ли у них свободных мест в конце салона что бы мы могли малыша положить.... тайка ответила что салон полный...ну полны ну и хрен с ним...потом подошел старши стюар и поинтересовался почему мы не прошли в конец салона там есть места и мы можем ребенка положить... тайка прошла и посмотрела на меня как на врага народа.... он нас сам перевел на свободные места, при этом мест 15 было свободных несмотря даже на уже занятые места нашими соотечественниками кот. лежали на 3 местах сразу)
так потом она весь полет ходила мимо нас и всячески пыталась задеть-дернуть-разбудить...а самое главное ходила смывать воду в туалете с открытой ри этом дверью...ну вы знаете с каким шумом она сливается... ребенок вздрагивал и начинал плакать при каждой ее выходки.... муж неоднократно подходил к ней и просил что если смываете так хоть дверь закрывай и хоть обсмывайся там... ан нет...она вопила на него что это ее работа и она просто работает....при этом специально ржала как коняка и очень громко начинала разговаривать и чтото кричала на тайском своим коллегам проходя именно мимо нас.... ее усмирил все тот же старший стюард к которому я подошла со страшной головной болью и мольбой приструнить эту невежду!

кста еда была самая обыкновенная без изысков как и на российских авиалиниях.... воду наливали со скрипом как будь то наливают французское вино...точно так же ходили в ихзакутки за вотой-чаем ибобыло просто их недозваться....они сидели в конце салона и хохотали обсуждая чтото)
и отношение в самолете к нам с грудным ребенком было такое же как к пьяным соотечественикам...
...обратно таких проблем с персоналом и их хамством не было ибо на регистрации просто напросто к нам на 3 места никого не подсадили....
вот и пожалуйста вам хваленые Тайские Королевские Авиалинии!
Мне столик с видом на мечту,
Эспрессо и фламбе заката.
Нет,больше ничего не надо,
А впрочем,...на ладонь звезду
И блюз с горчинкой шоколада...
Аватара пользователя
Esmeralda
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 17.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #159

Сообщение VORONN » 06 ноя 2009, 22:06

Я уважаю ваше мнение,и возможно вы правы,лично мои знакомые летали Тайцами и очень очень довольны
Аватара пользователя
VORONN
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 20.08.2009
Город: Смоленск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Трансаэро в Бангкок. Туда - обратно. Впечатления.

Сообщение: #160

Сообщение Calvin1boy » 06 ноя 2009, 22:18

Поделюсь своим опытом полета Трансами.Сдали багаж практически одними из первых, по прилету, моего багажа не оказалось, хотя второй багаж друга, сданный за мной оказался на месте.Выяснилось , что такой я не один и есть еще несколько человек без багажа.Так как моя подруга работает в турагенстве и именно она отправляла нас в Тай, долбила Трансов, которые нашли багаж только в четверг в Монреале....Но, как низко поступила авиакомпания, которая сообщила подружке, что я получу сам свой багаж в Домодедово, якобы созвонившись с ними!По давлением, его все таки переслали через неделю в Утопао.Пришлось ездить в аэропорт встречать багаж.Больше никакого Трансаэро!
Аватара пользователя
Calvin1boy
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 24.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумАвиабилеты в Тайланд и внутренние перелёты по Тайланду



Включить мобильный стиль