Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**Bagach** » 29 сен 2020, 16:24

tibetzar писал(а) 29 сен 2020, 15:56:Именно TUI добился своего на Канарах:

Так это ж для своих, ЕС-овцев, для которых и так внутренних границ нет (а если и есть, то очень временно).

**tibetzar** » 29 сен 2020, 17:31

Bagach писал(а) 29 сен 2020, 16:24:Так это ж для своих, ЕС-овцев, для которых и так внутренних границ нет (а если и есть, то очень временно)

В ситуации с Испанией это сути сильно не меняет. До настоящего времени Испания в стоп-листе всех крупных турагентств Европы (Tui в их числе) и для своих, для ЕС-овцев, несмотря на отрытые внутренние границы. С месяц назад Великобритания и Германия (это две страны, на которых держится основной турпоток Испании) отозвали своих туристов и прекратили продажи туров, как на полуостров, так и на испанские остова. Испания устала подсчитывать убытки, а Канары просто заявили о грядущем банкротстве, если ситуация не изменится к зимнему сезону. Да, конечно, никто прямо не запрещает европейцам путешествовать самостоятельно, проводя по возвращении 2 недели на карантине, но, разумеется, в данном случае речь не идет о крупных турпотоках и участии турфирм.
Так вот, в течение месяца было приложено немало усилий со стороны Tui, чтобы перезапустить туризм хотя бы на Канарах. Так что тезис о том, что турфирмы не требуют открытия границ для туристов, немного субъективен. И требуют, и переговоры с правительствами ведут, и добиваются, как в случае с Канарами.

**abeto** » 29 сен 2020, 20:06

tibetzar, не пустят туристов из России в ЕС еще долго.
Мало ли кто чего требует. Да и туристы, если пустят, полетят ли массово? - немцы, к примеру, не летают не только потому что им "не рекомендуют" (ничего не знаю, находясь тут про "отзыв туристов Германией"), а потому что дома по приезду задалбывают с тестами, кого-то заставляют сидеть в карантине даже с отрицательным тестом "на всякий случай", боятся отмены рейсов домой, того, что там, в Испании их замучают масками на пляжах, и будут закрыты все рестораны и прочие места, где покушать и отдохнуть.
У немцев каникулы в октябре школьные, во многих землях по 2 недели - из моих друзей несколько человек в Испанию собирались, у кого-то уже были билеты даже - по факту никто не летит.
А наших если бы фантастическим образом пустили - так бы и полетели?
Но не пустят. Посмотрите официальную статистику заражений.

Я очень оптимист) Но даже я уже успела отказаться от своих мечтаний, понять, что мир изменился, и голубую карту оформить почти с тех пор. Вот с ВНЖ и работой в ЕС можно ездить. И в Россию из ЕС, и из ЕС в Россию, хотя и дороже, чем раньше, авиаперевозки, со скрипом, но восстанавливаются как-то.

**SUB** » 29 сен 2020, 20:44

В общем, смотреть теперь нужно еще и на какие-то другие цифры, а-ля % безработицы/занятости, собираемость налогов, запас финансовой прочности страны, или всего ЕС. Насколько долго у них хватит фондов тянуть/поддерживать экономику в связи с отсутствием туристов из 3 стран, пусть хоть так. Кто не выдержит - тот откроется, Вон Мальдивы, Египет, Хораатия не брезгует, принимают же туристов, кула деваться. А Швейцария, наверное, 100 лет продержится) Еше месяц назад я надеялась хотя бы к НГ, а теперь рассчитываю на лето в лучшем случае(

**Globetrotter** » 29 сен 2020, 20:59

Сегодня улетал из Внуково. Обратил внимание на толпы узбеков в ожидании вылетов в Узбекистан с баулами, детьми, спящих на развёрнутых на полу одеялах.
Такое ощущение что они бегут из Москвы, предполагая, что границы снова закроют.
В Словакии и Чехии планируют ввести режим ЧС

**Evermay** » 29 сен 2020, 21:11

SUB писал(а) 29 сен 2020, 20:44:В общем, смотреть теперь нужно еще и на какие-то другие цифры, а-ля % безработицы/занятости, собираемость налогов, запас финансовой прочности страны, или всего ЕС. Насколько долго у них хватит фондов тянуть/поддерживать экономику в связи с отсутствием туристов из 3 стран, пусть хоть так. Кто не выдержит - тот откроется

Европы это не касается и там это не сработает - они эмитируют одну из резервных валют и могут еще неопределенное время платить пособия и ни о чем не париться, при этом экспортируя свои проблемы на мировую экономическую периферию. Да, пухнут долги, но кого это волнует.

**SUB** » 29 сен 2020, 21:29

Evermay, Ну, тогда вообще говорить не о чем. Значит остается только вопрос договоренностей - в далёком или недалеком будущем. А эпидемиологическую ситуацию всегда можно обозначить как нехорошую, если захотеть. И наоборот.

**alvd** » 29 сен 2020, 22:08

cybase писал(а) 29 сен 2020, 10:50:по Европе вижу большой рост только в Испании, Франции

Да и в Испании с Францией рост только носителей, на смертности он не сказывается практически никак.
Больше паники, чем чего-то реального.
Брали бы со шведов пример, у них ничего нет - ни чрезвычайных мер, ни роста смертности. Даже масок не носят - и хоть бы что.
Оазис спокойствия в европейском дурдоме.

**tibetzar** » 29 сен 2020, 22:53

alvd писал(а) 29 сен 2020, 22:08:Брали бы со шведов пример

В том-то вся и фишка, что южная Европа никак не может брать пример с северной, потому как последняя кормит первую. Испанское правительство, публикуя заоблачную статистику (80% из этих бешеных ежедневных тысяч -бессимптомники, которых в 1 волну вообще в статистику не включали) преследует только одну цель -деньги Брюсселя. Через некоторое время начнется новый распил и тут Испания, как самая пострадавшая во 2 волну, сорвет куш.

**Evermay** » 29 сен 2020, 23:28

tibetzar писал(а) 29 сен 2020, 22:53:В том-то вся и фишка, что южная Европа никак не может брать пример с северной, потому как последняя кормит первую. Испанское правительство, публикуя заоблачную статистику (80% из этих.бешеных ежедневных тысяч -бессимптомники, которых в 1 волну вообще в статистику не включали) преследует только одну цель -деньги Брюсселя. Через некоторое время начнется новый распил и тут Испания, как самая пострадавшая во 2 волну, сорвет куш.

В соответствии с этой логикой не очень ясно, почему Греции не нужен куш, а также, почему он сейчас стал так нужен Нидерландам. Бритам так вообще еврокуш не светит, а рекорды они ставят знатные.
Да и вообще, в Европе всех кормит евро ЦБ: "бери-бери, я себе еще нарисую".

**cybase** » 30 сен 2020, 09:03

tibetzar писал(а) 29 сен 2020, 17:31:Испания устала подсчитывать убытки, а Канары просто заявили о грядущем банкротстве, если ситуация не изменится к зимнему сезону.

Ничего они там не подсчитывают и статистика заражений у них тоже вполне себе может быть нарисованной, ради траншей ЕС в счет компенсации потерь от пандемии.

Evermay писал(а) 29 сен 2020, 23:28:В соответствии с этой логикой не очень ясно, почему Греции не нужен куш

Evermay, так Греция его уже сорвала
Ей в июле выделили 70 млрд евро )

**tibetzar** » 30 сен 2020, 09:52

cybase писал(а) 30 сен 2020, 09:05:Ничего они там не подсчитывают

Откройте испанские СМИ, каждую неделю публикуют, сколько они недополучили от туризма. И по поводу Канар это не мои теоретические измышлизмы. Друзья и родные живут на Тенерифе и раньше были заняты в турсекторе. Поверьте, они молятся на возобновление турпотока.

cybase писал(а) 30 сен 2020, 09:05:статистика заражений у них тоже вполне себе может быть нарисованной, ради траншей ЕС в счет компенсации потерь от пандемии

Так об этом и речь.

**Claire_** » 30 сен 2020, 09:55

SVSerg писал(а):https://zen.yandex.ru/media/hohloma/med ... 1c7399eb37

таких отчетов и мнений было с начала этого цирка миллион, только высокосидящим на них глубоко плевать....

**b-olegh** » 30 сен 2020, 10:08

SVSerg писал(а):https://zen.yandex.ru/media/hohloma/med ... 1c7399eb37

Это всего лишь экспертное мнение, и принимать его во внимание или нет - каждый решает самостоятельно!

**anatol'** » 30 сен 2020, 10:19

alvd писал(а) 29 сен 2020, 22:08:Да и в Испании с Францией рост только носителей, на смертности он не сказывается практически никак.

Если именно отталкиваться от цифр, то в июне недельная смертность в Испании не вылезала из двух десятков в неделю, сейчас в районе 400.

tibetzar писал(а) 30 сен 2020, 09:52:Откройте испанские СМИ, каждую неделю публикуют, сколько они недополучили от туризма. И по поводу Канар это не мои теоретические измышлизмы. Друзья и родные живут на Тенерифе и раньше были заняты в турсекторе. Поверьте, они молятся на возобновление турпотока.

rtve-шную ленту через день пробегаю глазами, на туризм давно забили. Больше про общие меры поддержки экономики и локальные ограничения.
Это по сути главный новостной, в региональных изданиях, естественно, больше будут эту тему педалировать, но в целом точно не номер один на повестке.

**cybase** » 30 сен 2020, 11:05

tibetzar писал(а) 30 сен 2020, 09:52:Откройте испанские СМИ, каждую неделю публикуют, сколько они недополучили от туризма.

Это абсолютно верная стратегия, нагнетать, нагнетать и еще раз нагнетать.
Все болеют, туризм не работает, границы закрыты, денег нет - Брюссель, Берлин, напечатайте нам срочно евро..

**Serpent849** » 30 сен 2020, 16:35

tibetzar писал(а) 29 сен 2020, 22:53:бессимптомники, которых в 1 волну вообще в статистику не включали

Пруф? Насколько я понимаю, просто их меньше обнаруживали, т.к. не хватало тестов.

**alvd** » 30 сен 2020, 17:11

anatol' писал(а) 30 сен 2020, 10:19:Если именно отталкиваться от цифр, то в июне недельная смертность в Испании не вылезала из двух десятков в неделю, сейчас в районе 400.

Судя по цифрам, Вы имеете в виду смертность от коронавируса, а не общую?
Это сомнительный показатель, он может расти по разным причинам.
Более-менее объективную картину дает только общая смертность, а там я ничего пугающего не вижу.

**joy_** » 30 сен 2020, 19:22

Сегодня улетал из Внуково. Обратил внимание на толпы узбеков в ожидании вылетов в Узбекистан с баулами, детьми, спящих на развёрнутых на полу одеялах.

Это точно узбеки, не киргизы?
С Киргизией авиасообщение возобновили.
Такая картина уже с марта наблюдается.
Улететь узбеки могут лишь каким-то редкими вывозными рейсами, которые организует узбекская сторона.
Примерно то же творится у посольства.

**anatol'** » 30 сен 2020, 23:27

alvd писал(а) 30 сен 2020, 17:11:Судя по цифрам, Вы имеете в виду смертность от коронавируса, а не общую?
Это сомнительный показатель, он может расти по разным причинам.

Так пляшут от совокупности факторов, например к "сомнительной" смертности плюсуют данные по загруженности коек, госпитализированным и ивл.
В Испании все открыто.
Последняя сводка (№218), сегодня. +2264 госпитализированных за неделю, 168 на ивл, смертность 486
Поменял 218 на 150, попал на конец июня, соответственно 137/16/13
Опять же я без выводов, как надо было правильно делать, и так далее. Просто текущая ситуация, и легкий (или не очень) психоз по этому поводу.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР