Форум Винского

**rumir** » 26 фев 2014, 14:14

Тема предназначена для обсуждения случаев отказа в регистрации и посадке на рейс вылетающий в США по причине запрета, поступившего от американских властей.
Технические подробности - как это происходит.

Официальный портал для подачи жалоб в Министерство внутренней безопасности США (Department of Homeland Security) для тех, кто считает что им отказали ошибочно и неправомерно, находится по адресу https://trip.dhs.gov/

Уважаемые форумчане! с 2008 года появилась навязчивая идея съездить посмотреть США {{s . Первый раз в 2008 отказали по причине отсутствия устойчивых связей с родиной (был холост). Потом женился и в 2010 получил, но не смог поехать по личным причинам. Недавно вновь получил. Однако, в самолет нас не пустили, поскольку пришел запрет от пограничной службы США на въезд без объяснения причин. Пожаловались на их официальном сайте и получили redress-number и ответ, что теперь при следующем бронировании билетов необходимо вводить этот номер. Обратились в посольство, там сказали, что наши визы отменены и что нужно вновь обращаться за получением виз. Хочется плюнуть на это все, но никуда больше не хочется лететь. Что делать? Каковы шансы, что ситуация не повториться? И вообще получим ли визы? Иммиграционных намерений нет!

**tibetzar** » 13 окт 2020, 12:28

Прошу срочной помощи у форумчан!!!! Только что при регистрации на рейс Москва-Нью-Йорк (Аэрофолот) отказали знакомому. Причину представитель объясняет УСТНО, что якобы есть бумага от американской стороны, что его не пустят в США. Летит по обычной тур. визе. Документы, подтверждающие слова представителя, не показывают. Справку об отказе в регистрации на рейс не дают. Куда звонить? Что делать?

**cheetah1717** » 13 окт 2020, 12:37

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:28:Куда звонить? Что делать?

Пришел запрет от американских служб. Попробовать выяснить у сотрудников Аэрофлота, по какой причине (аннулирование визы или что), попросить позвать старшего. Знакомый не покупал билет в Штаты через Европу с вылетом в последние две недели, даже если он был отменен?

**tibetzar** » 13 окт 2020, 12:57

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 12:37:Знакомый не покупал билет в Штаты через Европу с вылетом в последние две недели, даже если он был отменен?

Нет, покупал у Аэрофлота, прямой рейс Москва-Нью Йорк.
Старшего позвали, сказал, что пришла бумага, в которой написано, что его на рейс не сажать. В Консульство звонили, с визой все в порядке, никаких аннуляций...
Черт знает что. В Аэрофлоте говорят, что без объяснения причин присылают бумагу и всё! И они не могут ничего объяснить. И сказали, что сейчас на каждом рейсе это происходит.

**cheetah1717** » 13 окт 2020, 13:06

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:57:В Аэрофлоте говорят, что без объяснения причин присылают бумагу и всё

Да, присылают список, кому на основе предварительной проверки запретили въезд в Штаты. Причины объясняют далеко не всегда. Можно попробовать отправить запрос через https://www.dhs.gov/dhs-trip - это по крайней мере поможет, если отказ из-за совпадения данных с кем-то в watch list. Звонили в консульство или службу поддержки?

**Broddy** » 13 окт 2020, 13:12

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:57:Старшего позвали, сказал, что пришла бумага, в которой написано, что его на рейс не сажать. В Консульство звонили, с визой все в порядке, никаких ануляций...

Паспортный контроль и консульство принадлежат разным ведомствам. Одно визы выдает, а другое их фильтрует.

**cheetah1717** » 13 окт 2020, 13:16

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 13:12:Паспортный контроль и консульство принадлежат разным ведомствам.

До паспортного контроля дело не дошло. Это проверка по личным данным, которые заранее отправляет авиакомпания, осуществляемая TSA/CBP. Eсли виза аннулирована DHS - консульство это увидит.

**tibetzar** » 13 окт 2020, 13:27

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 13:06:Звонили в консульство или службу поддержки?

Да, звонили в Консульство в Екатеринбурге, с визой все в порядке, аннуляции нет!

**Broddy** » 13 окт 2020, 13:33

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 13:16:До паспортного контроля дело не дошло. Это проверка по личным данным, которые заранее отправляет авиакомпания, осуществляемая TSA/CBP.

Это одно и то же.

**AVIN** » 13 окт 2020, 13:39

Однофамильца может в стоп лист внесли? По работе? Прошлые поездки в определенные страны? В Остине помню случай был парня местного с рейса запирали за публикации по другой стране. Вплоть до раскопок ноута несколько часов и открытия всех файлов включая Фейсбук что писал и кто други. Парень если что не первое поколение американец был без родственников за рубежом и Остин был не пунктом влета в страну даже. Он целую статью накатал тогда о том как он тогда понял как стопорят тех кто по визам и пр и как он начал понимать их.

**Fagit** » 13 окт 2020, 13:43

Да сложно сказать что случилось, нужны подробности от самого человека которого не допустили. Может нарушения какие..

**tibetzar** » 13 окт 2020, 13:59

AVIN писал(а) 13 окт 2020, 13:39:Однофамильца может в стоп лист внесли? По работе? Прошлые поездки в определенные страны?

Да вроде все чисто, визу год назад в Австрии получал. Из прошлых поездок: Австрия, Чехия, Тунис, Испания.
А насчет однофамильца как выяснить? Сегодня должен был лететь по тур. визе.

Самолет улетел без него сейчас. В общем, со старшим поговорил, тот сказал, что причин по таким бумагам не объясняют. Запрет и все. Сказал, что если мы вас сейчас на рейс посадим, то в Н-Й вас все равно не пустят, нам придется вас обратно за счет Аэрофлота везти. Сказал, что в последнее время часто стали такие бумаги приходить. И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели (переждать, короче).
Вот такая история, кто бы мог подумать (((

**Chudo70** » 13 окт 2020, 14:03

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 13:59:И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели

Точно у него до этого не было куплено другого билета с перелетом через Европу?

**cheetah1717** » 13 окт 2020, 14:04

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 13:59:И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели

Это намекает, что знакомый где-то засветился с (планируемой) поездкой в (через) страны, въезд откуда запрещен. Точно нигде не был и билеты не покупал - шенген, UK, Ирландия, Китай, Иран, Бразилия? Если из-за нарушений, то визу бы аннулировали. Если данные с кем-то совпали, то пока не получит ответ от DHS-TRIP, пытаться снова въехать не стоит.

**tibetzar** » 13 окт 2020, 14:16

Fagit писал(а) 13 окт 2020, 13:43:Да сложно сказать что случилось, нужны подробности от самого человека которого не допустили. Может нарушения какие..

Я все максимально подробно здесь изложила. Никто ничего не объясняет. На этом рейсе он один такой "счастливчик", а вообще, представители АК сказали, что в последнее время на каждом рейсе такие казусы. И непонятно, кому предъявлять за потерянные деньги и время !! С визой порядок и вот такое вот в последний момент !!!! Да, сказали еще, что заранее узнать невозможно, есть ли такая бумага (человек не из Москвы, соответственно из города проживания звонить бесполезно, чтобы не тратить время на перелет в Москву), сказали, что инфа с запретом может придти во время посадки на рейс.

**tibetzar** » 13 окт 2020, 14:27

Chudo70 писал(а) 13 окт 2020, 14:03:Точно у него до этого не было куплено другого билета с перелетом через Европу?

Нет, нет, и еще раз нет!!! Два билета на руках: Москва-Н-Йорк, Н-Йорк - Москва. Аэрофлот.

**tibetzar** » 13 окт 2020, 14:32

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 14:04:Это намекает, что знакомый где-то засветился с (планируемой) поездкой в (через) страны, въезд откуда запрещен. Точно нигде не был и билеты не покупал - шенген, UK, Ирландия, Китай, Иран, Бразилия? Если из-за нарушений, то визу бы аннулировали

За последний год не был нигде. Год назад получал американскую визу в Вене, но это еще доковидные времена же. Год не ездил никуда от слова совсем.

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 14:04:Если данные с кем-то совпали, то пока не получит ответ от DHS-TRIP, пытаться снова въехать не стоит.

Еще раз огромное спасибо! Мы в шоке просто. Будем писать в DHS-TRIP, что еще остается.

**Broddy** » 13 окт 2020, 15:28

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 14:32:За последний год не был нигде. Год назад получал американскую визу в Вене, но это еще доковидные времена же. Год не ездил никуда от слова совсем.

Может это и насторожило? Визу получал в Вене, а первый раз едет из России. Когда-то настороженно относились к тем, кто не у себя в стране получает визу.

**SolarKitten** » 13 окт 2020, 15:38

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 13:33:Это одно и то же.

Это абсолютно разные вещи (хотя и в рамках одного и того же министерства).
По каждому из рейсов вылетающему в США генерируется два списка - список людей которые не будут допущены на территорию США и список людей, которые подлежат углубленному досмотру в порту отправления (пресловутое SSSS на посадочном).
А пограничники уже потом будут заниматься теми, кто все же долетит.

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 14:16:сказали еще, что заранее узнать невозможно, есть ли такая бумага (человек не из Москвы, соответственно из города проживания звонить бесполезно, чтобы не тратить время на перелет в Москву), сказали, что инфа с запретом может придти во время посадки на рейс.

На самом деле заранее узнать возможно - первичный список генерируется за 48 часов до вылета, потом в него вносятся уточнения. Мне известен случай когда еще в доковидную эпоху человеку отказали в онлайн-регистрации и он подключив американские связи сумел решить вопрос с DHS за оставшееся до вылета рейса время.

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 15:28:Может это и насторожило?

Что насторожило - это внутренняя американская кухня безопасности и наружу они это не вынесут. Основная проблема в том, что первичный список составляет робот, а утверждающий его человек просматривает его по диагонали, ибо "списков много а я один".

**tibetzar** » 13 окт 2020, 15:47

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 15:28: Визу получал в Вене, а первый раз едет из России

Визу потому и получал в Вене, что в России год назад это было сделать очень и очень сложно.

**tibetzar** » 13 окт 2020, 15:50

SolarKitten писал(а) 13 окт 2020, 15:38:На самом деле заранее узнать возможно - первичный список генерируется за 48 часов до вылета, потом в него вносятся уточнения. Мне известен случай когда еще в доковидную эпоху человеку отказали в онлайн-регистрации и он подключив американские связи сумел решить вопрос с DHS за оставшееся до вылета рейса время.

Господи, знать бы все это несколько часов назад ((((

Как тут посоветовали, выход один, в DHS писать? Как быстро они обращения рассматривают ?