Форум Винского

**sezamych** » 15 ноя 2020, 01:28

А как думаете, насколько реалистичен вариант улететь из Коко в Гавану после 15.11? Раз уж уехать по земле нельзя)

**Fontanera** » 15 ноя 2020, 01:31

sezamych, вы прилетели, как турист из РФ? сомневаюсь, что вам дадут покинуть Коко

**antimonopolist1** » 15 ноя 2020, 01:45

sezamych писал(а) 15 ноя 2020, 01:28:А как думаете, насколько реалистичен вариант улететь из Коко в Гавану после 15.11? Раз уж уехать по земле нельзя)

Как верно заметили коллеги (выше), шансов мало. Могу только добавить, что решений относительно внутренних перелетов по Кубе пока нет. Кубанакан (а/к Кубы), заявила о начале продаж и внутр. перелетов с 16 нояб. Пока только по марш-ту Сантьяго и Ольгин – Гавана и с огр. багажа до 1 – 20кг + 5кг ручная, но подтверждения властей не поступило даже на них. Также полагаю, что с Коко по Кубе перелеты не запустят, тк возить особо некого будет, но главное это – зеленый свет на миграцию «чумных» русских на материк, а этого им не нужно ни с какой т.з.

**Kamilo** » 15 ноя 2020, 02:51

TonyS писал(а):
sezamych писал(а) 15 ноя 2020, 01:28:А как думаете, насколько реалистичен вариант улететь из Коко в Гавану после 15.11?

Спустя какое время после 15.11, вы уж уточните por vafor) Через год после 15.11 может и улетите.
Не для того в Гаване вводился такой жесткий протокол (2 пцр теста с изоляцией на 10 дней), что бы кто попало летал туда из Коко после всего лишь одного пцр теста.

По вашим прогнозам и аэропорт Хосе Марти должны были открыть лишь к лету 2021)))
Во вторых, изоляция не на 10 дней а на 7.
В третьих, никто не боится никаких русских в Гаване, в таком случае не пускали бы не менее чумных амеро-кубинцев с завтрашнего дня с Флориды(JetBlue,American Airlines).
Также рейсы с Мадрида и Панамы.
П.с. нет точной информации о стоимости ПЦР тестов, но думаю 50 баксов(один тест) будут брать.
В общем не просто будет, кубинцы хотят и рыбку съесть и в воду не лезть.

**Kamilo** » 15 ноя 2020, 16:59

TonyS писал(а):
Kamilo писал(а) 15 ноя 2020, 02:51:По вашим прогнозам и аэропорт Хосе Марти должны были открыть лишь к лету 2021)))

А по вашим еще в сентябре))
Если этот протокол подтвердится (2 теста с недельной изоляцией), то летать будут только кубаши и тогда большой вопрос будут ли под них запускать рейсы.
Так что просто аеропорт мало открыть, на таких условиях они могли его и вобще не закрывать.

Что значит будут ли рейсы?
Уже рейсы прибывают))
Около 10 рейсов в день запланировано.
Так что не надо тут...
П.с прогноз был сентябрь-ноябрь.

**antimonopolist1** » 15 ноя 2020, 17:10

Туристам $30, а Кубинцам $40 или вход рубль, выход два. ) Объявили условия въездного/выездного сбора. Туристы будут платить $30 (кроме транзитных < 24 часа), а выезжающие Кубинцы заплатят $40 (для вылета им будет необходим платный ПЦР тест - надо же какая забота о жителях других стран, которая распространится только на выезжающих из страны Кубинцев :) Причем, как прописано, ответственность за эти платежи ложится на авиакомпании. Правило вступает в силу с 1 декабря. Если а/к включат сбор в тариф, то это еще куда ни шло, а то не хотелось бы слышать в терминале что то типа "девушка, карта тупит, не будет ли у вас сдачи со $100" (т.е. превращения веселых 3-х часов в терминале Коко, в 6 "протокольных" часов для Гаванского аэропорта).

**Kamilo** » 15 ноя 2020, 22:55

antimonopolist1 писал(а) 15 ноя 2020, 17:10:Туристам $30, а Кубинцам $40 или вход рубль, выход два. ) Объявили условия въездного/выездного сбора. Туристы будут платить $30 (кроме транзитных < 24 часа), а выезжающие Кубинцы заплатят $40 (для вылета им будет необходим платный ПЦР тест - надо же какая забота о жителях других стран, которая распространится только на выезжающих из страны Кубинцев :)

Это еще не официальная информация.
Пока что все как-то не очень понятно.
Особенно если читать первоисточник, то там говорится о том что ПЦР на вылете если страна прилёта этого требует.
TonyS,
Рейсов много не будет это точно, никто не захочет неделю торчать в отеле/касе.
А может одумаются и будут юмам делать один тест.
Как они все это будут разгребать они и сами еще не знают))
P.s. вот свежая официальная информация
http://www.granma.cu/cuba/2020-11-15/in ... 0-13-11-03

**Bearr** » 15 ноя 2020, 23:33

Кстати уже 4 рейса в неделю разрешено, итого в неделю порядка 50 положительных, 150 контактных. У них там отели обсерватория большие?

**Bearr** » 16 ноя 2020, 00:09

TonyS писал(а):
Bearr писал(а) 15 ноя 2020, 23:33:Кстати уже 4 рейса в неделю разрешено

Пока это декларативные заявления, когда по факту полетят, тогда точно можно будет сказать.

Bearr писал(а) 15 ноя 2020, 23:33: У них там отели обсерватория большие?

Пока один отель под ковидарий выделен, там 270 номеров. Должно хватить)
Если не хватит, то еще один расконсервируют либо остановят рейсы.

Так уже туры продаются, я так понимаю первые доп вылеты на этой неделе

**antimonopolist1** » 16 ноя 2020, 01:42

Прежде всего, не записать ли в календарь 15.11.20 как «санта доминго» - день второго пришествия к нам Кубы?! ) Просто, по хорошему, именно с
сегодняшнего дня, пусть не без рисков, мучений, с оговорками и не для всех страждущих до сих пор приемлемая, Куба становится доступной для
посещения почти без ограничений. Так что поздравляю всех, особенно «Кубанутых» (типа меня)! ). Sii )

На одном из фото, процитировано вчерашнее заявления генерального консула РФ на Кубе об ограничениях по «передвижению по стране» для прилетающих на Коко. Если по букве, то заявил, что через день по прибытии якобы можно перемещаться по всей Кубе. Так все быстро меняется или опять вводят в заблуждение?! Полагаю второе, но люди могут сейчас начать брать билеты/пакеты в надежде, что через день будут свободны куда угодно, а потом опять будут скандалы (причём справедливые). Если исходить, что пишет правду, то это не вяжется с планами 2-х тестов для материка (ведь консул говорит про один тест). Может Кубинцы и планируют ввести поправки (смягчения), но явно не в ближайшие дни. Так что жаль, что даже на таком высоком уровне людей вводят в заблуждение (мало им того что уже творится.. ничему что ли их жизнь не учит).

Тем временем, сегодня на Кубу прибыл 4-й русский десант (2-й Азур). Народ отбывающий этим рейсом, после услышанного, на дорогу только и обсуждал, что куда залить и чем что попшикать, чтобы не оказаться «+». ) Вот скоро и узнаем какие лайфхаки сработали, а какие нет. )

TonyS писал(а):Кстати на Коко протокол дефакто сейчас имеет
такой вид:

Да, как писал, ряд достижений, в том числе противоречащих общепринятым Куба-правилам, Россияне пробили, но появились новые ужесточения
протокола. Теперь, что по хорошему логично, до получения первых результатов теста, для новых приезжающих будут введены «карантинные ограничения». Непонятно какого рода карантинный протокол будет применяться в первые сутки и как выстроить людей (как известно, резул.
теста, в лучшем на след. день после прибытия), но надеюсь в номере держать не будут, хотя карантин в рамках отеля – ничего в плане эпид.
распространения не изменит (т.е. будет формальной мерой). На этот счет, также есть заявление того же ген. консула РФ на Кубе (фото),
который выступил с предупреждением о новых ограничениях. Возможно, именно это и имел ввиду консул в описанном выше релизе (что, через
сутки свободны по стране…), но тогда и выражаться надо было конкретно (этож ген консул и должен понимать в чем разница между настолько
разными формулировками). Народ и пресса уже подхватили первую версию и тиражируют, что через день мол можем куда угодно ехать.

TonyS писал(а):Можно ссылку на полные условия? А то про те что читал таковы что 2 теста с интервалом 5 дней (это
значит 60 баксов только на тесты + еще 40 баксов на тест по возращению в Россию) с полной изоляцией и еще + 5 дней с неполной под наблюдением
участкового врача.

Полные условия, которые я постил ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ Если второе, то инф. отн. въездного тарифа, вчера (14-го) была частично
опубликована в постановлении, напечатаном в «Оф издание министерства юстиции респ. Куба» за подписью «Министр финансов и цен респ. Куба» - https://www.gacetaoficial.gob.cu/sites/ ... 0-ex64.pdf и в гос. прессе (типа Gaceta Oficial emitida este sábado). Что касается выездного сбора для Кубинцев (если это кого то интересует:), то эти данные появляются в их прессе еще с середины недели (например в новостях государственного Кубинского радио - oficialista local Radio Angulo) и подавалась как поголовная и решенная мера («протокол»).

П.С. Очень извиняюсь за много букв )

**qwertina** » 16 ноя 2020, 02:12

antimonopolist1 писал(а) 16 ноя 2020, 01:42:На одном из фото, процитировано вчерашнее заявления генерального консула РФ на Кубе об ограничениях по «передвижению по стране» для прилетающих на Коко. Если по букве, то заявил, что через день по прибытии якобы можно перемещаться по всей Кубе.

абсолютно ничего нового консул не заявил. Говоря проще, прилетев на острова, сдаёшь тест и сидишь в отеле, ждёшь результат. Ну а дальше, всё по плану (больница, или карантин, или отдых). Как тут можно подумать о свободе передвижения через сутки, для меня загадка. Вы почему то очень часто не верно понимаете смысл сказанного. Например мои фразы вчера выдергнули из текста и вложили в них иной смысл. Тоже самое с некоторыми участниками беседы. Читайте пожалуйста внимательнее. Консул сообщает, что первая партия туристов была выпущена на волю потому, что никто не ожидал так много больных. Поэтому сейчас по прилёту все будут сидеть по номерам после сдачи теста. Информация по Клара и Сьего-де-Авилла. Согласитесь, это всё таки страна Куба? Или как?

**antimonopolist1** » 16 ноя 2020, 04:39

qwertina писал(а) 16 ноя 2020, 02:12:абсолютно ничего нового консул не заявил. Говоря проще, прилетев на острова, сдаёшь тест и сидишь в отеле, ждёшь результат. Ну а дальше, всё по плану (больница, или карантин, или отдых). Как тут можно подумать о свободе передвижения через сутки, для меня загадка. Вы почему то очень часто не верно понимаете смысл сказанного. Например мои фразы вчера выдергнули из текста и вложили в них иной смысл. Тоже самое с некоторыми участниками беседы.

Рукалицо, как говориЦа.. ) Оппозиция атакует и тезисы все те же, что и у другого, о ком упоминаете ("все там идет как положено", "перевернули" … - *не буквально, а по смыслу вас цитирую). ) Как будто это один человек в двух лицах (по крайней, и на том спасибо, здесь нет оскорблений, в отличии от, условно назовем его, "близнеца»). ) Если по сути, то неужели по вашему, ничего «нового» консул на самом деле не заявил и его заявление соответствует реальному Коко раскладу? Соскучился я по "ничего неожиданного" от «близнеца», но ок, тем более, что "ничего нового" – буквально ровно та же сентенция, но, исходим, что не пойман, как говорится…). ) Дальше, ох как тоже знакомо по «близнецу», вы снова зачем то перечисляете базовую последовательность действий туристов на Коко, с которой никто не спорит и что никак не относится к поставленной мной проблеме/вопросу. Далее декларируете, что исходя из описанной вами ранее последовательности (назовем ее «базовая» как упомянул выше или можем типа «шел-упал-очнулся-гипс» (с) ), для вас «загадка, что кто-то из людей может даже подумать о свободе передвижения через сутки».

Ок, отвечу/поясню совсем детально: Во первых, речь у консула идет о передв. по всей СТРАНЕ (т.е. ОЧЕНЬ мягко, лукавство).
Во вторых, Консула «неправильно» поняли очень многие (если нужно, то есть ссылки на чаты, где люди пришли к выводу, что вся страна для них будет открытой через сутки). Кстати, кто-то из них заплатит дорого за эту "всю страну", которую человек не получит, а получит все то, о чем и консульство и турбизнес умалчивает.
В третьих, если для вас "загадка, как человек может получить свободу передв. через сутки", то как раз через сутки, люди эту свободу реально там получают (мы здесь пишем об этом уже вторую неделю), но свобода их ограничится в Коко (материка – «страны» им не будет). В четвертых, видели бы вы, какое возмущение вызвали эти вчерашние слова консула у сотен туристов находящихся на Коко (также могу показать). Там то люди понимают, какая по факту «свобода передв. по стране» и просто в бешенстве от таких заявлений властей, в которые люди верят (как и многие Коковцы прежде) и бегут сейчас за тур-ва, где, также, до сих пор многие не говорят им правду, реально искажают весь протокол (есть масса док. подтверждений).

Вы считаете это нормально, ничего «нового» и «неожиданного»?! Учитывая, что многие русские копят на отдых годами, едут после года изоляций (в тч с грудными детьми), платят несколько сот тысяч и пр. – это не проблема? Такие заявления властей, в паре с аг-вами, на мой взгляд, не просто откровенный … , но и просто … Что касается каких то ваших, якобы ранее выдернутых мной из контекста фраз, то это тоже совершенно не так и честно, для меня даже странно, что вы этого не видите. Возможно, вам резанула некоторая безобидная ирония, с которой я ответил на один из ваших постов, но понял вас тогда я правильно и ответил соответствующе (без «переворачиваний»), что в равной степени относится и к тому, на кого вы намекаете (sin искажений). Я детально изложил «ему» свою позицию (к сожалению, этого сообщения уже нет) и это всецело относится и к вам (повторяться уже не буду).
Из уважения, я стараюсь отвечать, но откровенно говоря полагаю, что в вашем случае, оппонирование скорее личное и что вам вряд ли совсем непонятно в чем там (на Коко) проблема.

**antimonopolist1** » 16 ноя 2020, 18:27

Если можно спросить здесь (не мега стаж и могу ошибиться по правилам), то хотел бы уточнить у модерации деталь насчёт темы топика: Просто, создавая этот топик, я исходил из того, что на Кубе сейчас чуть ли не ежедневно происходит ряд важных изменений (в тч прямо и косвенно связанные с новой вирусной реальностью), которые вносят существенные коррективы для путешественников. Затем, когда модерация внесла в название слово «отдых», многое, к буквальному названию, действительно стало относится с трудом.
Однако, пишут здесь и те кто сейчас там (отвечают согласно предлагаемым в постах вопросам), а также публикуется (в т.ч. мной) новая оф. инф., которая важна для тех кто планирует сейчас отправится на Кубу. Многие читатели форума, приходят сюда узнать о новостях и не могут/не успевают/не хотят штудировать запутанные Кубинские источники информации и то как исполняются новые законы на практике.
То что на Винского всегда можно было найти последние новости из жизни направления, а постоянные и новые участники могли это обсудить - важная и уникальная, на мой взгляд, характеристика форума. Как бы ее сохранить сейчас и может какой-то создать топик, с соотв. формулировкой, где можно было бы обсудить происходящее там?
Куба - одно из немногих сейчас доступных выездных направлений и возможно модерация предложила бы какую то формулировку нового топика (или поменяла бы эту), чтобы участники могли обмениваться оперативной инф. (разумеется подтверждаемой, а не слухами/фантазиями и без флуда, чтобы не мучать посетителей и модерацию). )

**Kamilo** » 16 ноя 2020, 21:17

Вчера в аэропорт Хосе Марти прибыло 20 рейсов. Из них 11 из США.
Стоимость ПЦР 30usd(включено в стоимость билета). Нет информации о том будут ли делать второй тест туристам.
Цены вверх, к примеру, банка пива в кафешке уже 80-120cup, газировка 50cup.
Овощи и фрукты на рынках подорожали, ассортимент никакой.
В валютных магазинах и за cuc цены такие же как и раньше, но или ассортимент никакой или очереди большие.

**Винский** » 16 ноя 2020, 22:29

antimonopolist1, продолжайте, только старайтесь писать не массив текста, а разбивать его новой строкой и пропусками строк.
Несколько сообщений я отредактировал.

**oleg_nsk** » 16 ноя 2020, 22:45

TonyS писал(а):Все понятно с Кубой, этот дурдом мало того что становится дурдомом строго режима так и еще баснословно дорогим.

Так он и был дорогим ещё до Ковида, если хотелось "Европейского" сервиса и качества жизни.

**qwertina** » 16 ноя 2020, 23:17

antimonopolist1 писал(а) 16 ноя 2020, 04:39:В третьих, если для вас "загадка, как человек может получить свободу передв. через сутки", то как раз через сутки, люди эту свободу реально там получают (мы здесь пишем об этом уже вторую неделю), но свобода их ограничится в Коко (материка – «страны» им не будет). В четвертых, видели бы вы, какое возмущение вызвали эти вчерашние слова консула у сотен туристов находящихся на Коко (также могу показать). Там то люди понимают, какая по факту «свобода передв. по стране» и просто в бешенстве от таких заявлений властей, в которые люди верят

(рукалицонога и всё остальное) Я с вас удивляюсь. А что по вашему я пишу? Это и пишу. И ещё то, что на вашем скриншоте видно, что консул информацию давал касательно прилетевших отдыхать на острова. Специально выделено Клара и Сьего-де-Авила. Далее по тексту это он называет уже страной, дабы не повторяться. Как тут можно подумать за всю Кубу полностью, да ещё с учётом ситуации, для меня честно, загадка.

Далее, у вас, как обычно, винегрет. Напоминает желтую прессу. Очевидно сумбур присущ как вашему стилю письма, так и пониманию других людей.

**joy_** » 17 ноя 2020, 01:39

У меня, например, в свете всего вышеперечисленного, нет ни малейшего желания ехать на Кубу в ближайшее время, равно как советовать туда ехать близким и знакомым.
Но главное тут - негативное в целом отношение к пакетным турам и неприязнь к чартерам, те перегибы, которые происходят с тестированием и обсервацией/карантином, я вижу как следствие такого ограниченного не самостоятельного туризма.

**Kamilo** » 17 ноя 2020, 05:16

TonyS писал(а):А еще 9 откуда? Больше интересно будут ли рейсы из Европы.
Посмотрим какая завтра статистика по ковиду будет.

Мадрид(2рейса), Канкун, Панама, Санто Доминго и т.д.

TonyS писал(а):120 cup этоже 5 кук. Seguro?!?!?
В аеропорту (в зоне прилета), он раньше всегда по куку был, когда был конечно.
Все понятно с Кубой, этот дурдом мало того что становится дурдомом строго режима так и еще баснословно дорогим. Поводов ехать на Кубу становится все меньше...

Да, в приличных местах такие цены.
В обычных частных ларьках можно есть за 65cup. В валютном магазине за 1usd.
Наверное все это связано с отменой cuc, дефицитом, а также заявлением о повышении минимальной зарплаты и пенсий в 5 раз.
Также в планах убрать так называемую либрету для кубинцев.
Естественно о дате дня"X" ничего не известно.

**Alexsan1** » 17 ноя 2020, 07:20

Немцы подтвердили, что с 1 декабря с каждого въезжающего на Кубу туриста будет браться сбор в 30 долларов. В статье ссылки на официальные документы https://www.kubakunde.de/neues/30-dolla ... a-reisende

**bughunter** » 17 ноя 2020, 16:17

Хорошая новость для туризма на Кубу сегодня проскочила. Вестерн Юнион в рамках санкций прекращает переводы на Кубу. Значит скоро там закончится валюта и они будут более рады туристам и сговорчивее. Осталось немного подождать.

**joy_** » 17 ноя 2020, 17:01

Самостоятельных туристов сложнее будет вот так взять и изолировать после сдачи обязательного теста. Групповой туризм с "резервациями" в виде отелей в стороне от материка - прекрасная возможность каждого держать под колпаком.
С другой стороны - я, наверное, слишком идеализирую это не самое демократическое государство.
В любом случае, необходимость продолжительного и безусловного карантина (ладно бы только на момент ожидания результатов теста) отсечет и самостоятельных туристов, так как им тем более не хочется "зависать" где-то в одной точке.

**000024** » 17 ноя 2020, 17:15

Heriorh писал(а):изменилось то, что в касы туристов не пускают, они сидят в резервациях в отелях.

Добрый день! получается нет смысла ехать в Кубу если нельзя будет выходить из отеля. Это точная информация, что не выпускают из отелей?

**Kamilo** » 17 ноя 2020, 17:37

TonyS писал(а):По какому курсу наличные баксы щас можно поменять?

На данный момент 1,5cuc за доллар.

**joy_** » 17 ноя 2020, 20:02

Да, желающих слетать на Кубу, не ближний свет и немалые деньги, чтобы "посидеть" неделю хоть на касе, хоть в отеле (это я о самостоятельных, не "резервационных" туристах) вряд ли будет вал.
Поэтому карантинные ограничения (не "свободен после отрицательного теста" - как в Дубае, а более длительные) отсечет желающих.
Разве что какие-то зимовщики, может, поедут, но нормальное ли место сейчас Куба для зимовок...

**Спартфут** » 18 ноя 2020, 10:41

Наверное все это связано с отменой cuc,

Камило, а что реально отменили КУКи??? и они больше не в ходу?

**antimonopolist1** » 18 ноя 2020, 17:02

Как хорошо, что хоть в РФ, наконец Ковида почти уже «нет». ) Но обо всем по порядку.

По пакетникам:

Вчера прибыл 5 борт (Пегас 3). Тем временем, сообщают, что в первые по приезду сутки, атмосфера, среди вновь прибывших крайней парой рейсов, царит гнетущая. Как известно, по обновленному протоколу, в первые сутки (по хорошему минимум 1.5 суток, тк результ. вечером след. дня) все должны придерживаться режима изоляции. В номере строго не держат (закрывают глаза на брожения по территории отеля), но просят до результата тестов быть в масках. Неожиданно подойти с результатом теста могут и на пляже, в коридоре, за каждым углом… и «пройдемте» как говорится. Поэтому, в первые сутки, чуть ли не половина прибывших даже не переодеваются, не распаковывают чемоданы и пр – напряженно ожидают результатов.

Также сообщают, что возникли первые кейсы где людям не разрешили вернуться рейсами согласно туру (т.е. у кого повторный тест снова показал «+»). Ранее поговаривали, что «плюсам» всегда «подмахнут» «-« к дате вылета соотв. туру (так вроде и было), но теперь получается, что никаких гарантий. Тем кто остается страховая обещает участие в оплате дальнейшего проживания (не автоматом, а турист должен сам выйти на связь и получить согласования). Если придется погостить еще (здесь надо учитывать, что обратные рейсы пока только раз в неделю), то (согласно скриншотам переписок со страховой и соотв. частям дог.) сумма компенсации проживания после отбытия положенного рейса, ограничится $300 (за вычетом $30 – франшиза) и если это так, то это вряд ли покроет все фактические расходы на дальнейший «отдых» некоторых туристов. На доп. непредвиденные (карманные) расходы, разумеется также ничего не предлагается.

Еще одно изменение протокола на лету. Если раньше (буквально на днях) обещали, что через 14 дней турист будет свободен в любом случае (даже с «+»), то теперь говорят, что надо будет ждать победный «-«. Со слов, тк сами протоколы, на которые ссылаются Коко-власти, «отдыхащим» в Sol показать почему то отказываются.

Также Sol – курортники, жалуются на все еще отсутствующих переводчиков и что по ходу терапии и быта им сложно ориентироваться (сложно понять врачей и персонал, тк даже с англ. на Кубе, известно как дела обстоят). Отдельно, Sol-туристы, обсуждают также то, что им, по какой-то причине, не показывают результаты анализов.

Отн, 4 рейса (Азур, 15.11). Туристам этого рейса не сообщили, что их ожидает немалая честь, но их рейса в Коко терминале, не афишируя, ожидала высокая делегация во главе с первым зам. министра здравоохранения Кубы, которые лично намеревались помочь с тем, чтобы русских не обижали. И (здесь барабанная дробь), по совпадению, помогли не обидеть настолько, что четвертый рейс, ко всеобщему изумлению, оказался вообще «чистым» (либо 0, либо всего один с «+», с этим пока разночтения). Мы же не наивные, чтобы верить в теорию заговора. Мы понимаем, что эта радикальная перемена (на порядки спустя несколько дней), произошла потому что в РФ, как раз за эти дни, количество новых инфицированных также «снизилось» как раз на порядки (так что, и в тест-результатах 4-го борта, прямо скажем, «ничего нового и неожиданного» (с) нет). )

Однако, позавчера в Sol-резервацию привезли 4-х новых постояльцев. Утверждать, что это представители «чистого» рейса пока нельзя, тк, теоретически, это могли быть «контактные» у которых, по результатам повторного теста, «-« трансформировался в «+». При этом, очевидно, детали о Ковид статусе прибываемых, стали постепенно закрывать. Если раньше тур операторы и Кубинские власти, данные о позитивных и контактных быстро и проактивно релизили, отвечали на вопросы туристов, то в посл. дни, на запросы об этом не отвечают или говорят, что «данные уточняются».

Kamilo,
Спасибо, что вы с нами! Пж, не оставляйте нас, тк мы очень нуждаемся в любых дальнейших вестях с полей!

**Klim Barsky** » 18 ноя 2020, 18:31

За вчера на сайте минздрава Кубы +6 наших.
Видимо, с Азура, смотрим завтра, что будет по Нордвинду.

**Kamilo** » 18 ноя 2020, 20:00

Гавана +11, из них 6 случаев из-за границы.
Очень низкий показатель, учитывая что прибыло около 20 рейсов.
До сих пор тишина по поводу 2 теста ПЦР для прилетевших иностранцев.
С 1 декабря мед.сбор 30 usd которые должны быть включены в стоимость билета.

**antimonopolist1** » 18 ноя 2020, 21:51

В догонку, по пакетникам

Те кто собирается на Коко с детьми, учитывайте отдельную особенность протокола. Детьми, на данный момент, по протоколу, являются лица до 12 лет и начиная с этого возраста, ребенок с «+» приравнивается к взрослым. Во первых, вам будет сложно договориться, чтобы вас не разделили с позитивным ребенком (пока не разрешают). Также, если ребенок все еще «+» к моменту обратного рейса, то родитель должен улетать, а ребенка оставят на Кубе. Это кажется диким и неправдоподобным риском, но вчера на Коко возник скандал, тк мама была «-«, а ребенок оставался «+» и маме предложили либо улетать, либо оставаться, но за свой счет. Посмотрим чем закончится эта ситуация.

Из свежих переживаний Коковцев то что некоторым объявили «-«, а на следующий день (на 3-й) заявили им «+» и заперли. Таким образом, даже после объявления результатов тестирования, расслабляться туристам рано.

Страховые (не Российские) поделились счетами, которые выставляет им Кубинская медицина за Ковид у туристов. По этим данным, сумма доходит до $11000 и это притом, что реально критических кейсов протекания еще не было. Русские туристы с «+», по возвращению, планируют сдать кровь на антитела и в случае их отсутствия, предъявить иски за ложный диагноз и последствия этого.

Фото – на инструкции у гида)

И еще, было лень перечислять все претензии тех кого лечат. Вот фото с фрагментом драфта обращения туристов к властям РФ (шлют в разные инстанции), с некоторыми ранее не озвученными в топике претензиями. В данном случае, одно из коллективных писем на имя Президента РФ, которое позавчера шлифовали и возможно уже отправили. В конце письма люди требуют не проводить "принудительное, угрожающее жизни и здоровью лечение", договорится о въезде в страну на основании тестов из РФ, а если нет, то «закройте это выездное направление».

**bughunter** » 18 ноя 2020, 23:26

Отказываюсь понимать зачем нужно хлебать все это дерьмо, героически идти через эти препятствия. На отдых это совсем не похоже. Подождать пока они там не перебесятся, отменят весь этот абсурд и начнут умолять, чтобы приезжали. Вот тогда и можно паковать чемоданы. А сейчас лучше сидеть ровно у себя дома и наблюдать весь этот цирк со стороны.

**Klim Barsky** » 18 ноя 2020, 23:51

Есть мнение, что с неоплаченными медицинскими счетами людей не выпустят с Кубы.
Посмотрим, что будет, новостей, что кого-то держат на острове и по платежам от страховых, по нашим туристам еще не было.

**Kamilo** » 19 ноя 2020, 00:11

Klim Barsky писал(а) 18 ноя 2020, 23:51:Есть мнение, что с неоплаченными медицинскими счетами людей не выпустят с Кубы.
Посмотрим, что будет, новостей, что кого-то держат на острове и по платежам от страховых, по нашим туристам еще не было.

Кубинский Минтур говорил что в аэропорту будут продавать местную страховку за 25usd.
Более надежно мне кажется.

**Klim Barsky** » 19 ноя 2020, 00:33

Kamilo писал(а) 19 ноя 2020, 00:11:Кубинский Минтур говорил что в аэропорту будут продавать местную страховку за 25usd.
Более надежно мне кажется.

Видел информацию про $30 (не ковидный сбор в билете, а именно покупку страховки на въезде), что +/- то же самое, не суть.
Она точно надежнее будет чем пакетная, так как по пакетной своей может быть ситуация, что из своего кармана оплачивать, везти чеки в РФ, а потом возмещать.
И предполагаю, что по ней особо в лечении кубинская медицина не будет усердствовать.
Брать ее, естественно, надо было до заезда в страну/больницу.

**Kamilo** » 19 ноя 2020, 00:53

TonyS писал(а):Kamilo,
У нее какое то расширенное покрытие будет

С покрытием Covid-19.
Обещали продавать по прилёту, а как на самом деле неизвестно.

**antimonopolist1** » 19 ноя 2020, 01:04

Kamilo писал(а) 18 ноя 2020, 20:00:тишина по поводу 2 теста ПЦР для прилетевших иностранцев

Не помню какое кубинское издание написало недавно , что 2 теста введут только с 1 дек. Это нелогично конечно. Кстати, трое наших форумчан, должны были выдвинуться в Гавану в первых рядах (надеюсь уже там). Так что скоро надеюсь узнаем из первых рук, как эти 2 теста (если уже ввели) и все что с этим связано, на практике, а не на бумаге проциссятся. Ну и первопроходцы наверное постят уже детали, но лень искать пока (даже несмотря на то, что въезд через Гавану, лично для меня, во всей этой протокольной котовасии – наиболее актуальный вопрос:) П.С. Хорошо вам в тепле)

Klim Barsky писал(а) 18 ноя 2020, 18:31:За вчера на сайте минздрава Кубы +6 наших

Странные задержки пошли по выдаче рез. статистики и отнесению к датам – только вот вечером объявили статистику за вчера (17-е) и включили туда русос кот. прибыли еще 15-го, а результаты им уже озвучили 16-го. Получается, как писал, еще день спустя (только на 3-й день) идут пересмотры уже озвученных людям решений и только начинающие отходить от напряжения граждане, вдруг объявляются зараженными и изолируются. Ну и конечно бросается в глаза, что за считанные дни, Россияне стали здоровее в 2-2.5 раза. )

TonyS писал(а):По информации от "отдыхающих" принудительное лечение не никто не проводит

Как писал, письма эти неск. дней назад еще отправляли (тогда еще был полный треш по лечению), но и сейчас есть те кого лечат. Для «+» и «контактных», вопрос лечения, до сих очень актуален, тк опасаются, что в случае усилившейся симптоматики их залечат.

TonyS писал(а):самый интересный момент в этой истории. Страховые могут смело послать все эти счета за "лечение" по известному адресу

Да, это действительно интересная задумка Россиян, но на практике, у Кубинцев тузов в рукаве тоже найдется для ответки. Страховые проведенное лечение уже согласовали, а если начнут про антитела выступать, то Кубинцы им расскажут про недоказанность такого подхода, тк у некоторых (особенно у легких) антитела чуть ли ни через пару недель не обнаруживаются, а бывает, что и вообще не прослеживаются (особенно у бессимптомных). Кубинцы в этом споре будут в более выигрышном положении.

bughunter писал(а) 18 ноя 2020, 23:26:Подождать пока они там не перебесятся, отменят весь этот абсурд и начнут умолять

Да, им (Кубинцам) все сложнее держать оборону и соблюдать баланс между необходимостью применения строгого протокола и срочным закрытием вопроса дефицита валюты. Понятно что из этого важнее для них. С открытием Гаванского порта, они окончательно убедятся, что усидеть на двух стульях невозможно. И я готов сказать спасибо этим Коко-первопроходцам, которые, к сожалению, невольно, своими буквально телами, по факту, эффективно обеспечивают приближение смягчений.

**Klim Barsky** » 19 ноя 2020, 01:57

antimonopolist1 писал(а) 19 ноя 2020, 01:04:Странные задержки пошли по выдаче рез. статистики и отнесению к датам – только вот вечером объявили статистику за вчера (17-е) и включили туда русос кот. прибыли еще 15-го, а результаты им уже озвучили 16-го. Получается, как писал, еще день спустя (только на 3-й день) идут пересмотры уже озвученных людям решений и только начинающие отходить от напряжения граждане, вдруг объявляются зараженными и изолируются. Ну и конечно бросается в глаза, что за считанные дни, Россияне стали здоровее в 2-2.5 раза. )

В воскресенье от Азура 767 летел с 350 пассажирами вместо 777 с 550 неделей ранее.
Так что насчет здоровья - такой себе вывод.

В отчете еще 7й иностранец положительным стал из категории "контактных", может тоже наш из пегасных, но отдельно его уже как новый случай не выделяют.

Плохо еще, что из новых есть 9-летний ребенок с 3-мя контактными, видимо семья.
Отважные, к сожалению.

**Bearr** » 19 ноя 2020, 12:18

Alexsan1,
Из этого видео я так понял что лучше написать левую фамилию)))
Сдавал вчера тест, сказали что флору смыть можно хлоргексидином самое безопасное, вот только не покажут ли их тесты ложный плюс в случае отсутствия Флоры этой?))

**Alexsan1** » 19 ноя 2020, 12:39

Bearr писал(а) 19 ноя 2020, 12:18: сказали что флору смыть можно хлоргексидином самое безопасное

Я сегодня то ли где прочел, то ли в одном из свежих видео услышал, что на последнем рейсе из России все вот этой штукой обработались, поэтому и 0 выявленных. Правда, погуглил и нашел, что корону убивает только 1% спиртовой раствор, а на слизистые носа можно наносить только водный раствор 0,05, которые для короны, как мертвому припарка.

**Bearr** » 19 ноя 2020, 12:56

Alexsan1 писал(а) 19 ноя 2020, 12:39:
Bearr писал(а) 19 ноя 2020, 12:18: сказали что флору смыть можно хлоргексидином самое безопасное

Я сегодня то ли где прочел, то ли в одном из свежих видео услышал, что на последнем рейсе из России все вот этой штукой обработались, поэтому и 0 выявленных. Правда, погуглил и нашел, что корону убивает только 1% спиртовой раствор, а на слизистые носа можно наносить только водный раствор 0,05, которые для короны, как мертвому припарка.

Врач сказал, что флору смывает не только спирт, даже простая еда, поэтому они и просят не есть и не курить. Просто в нос то еду и спирт не зальёшь, поэтому полоскание лучше и типа хлоргексидин самое то, они говорят что даже проверено, я правда не стал спрашивать нахрена они это в лаборатории делали)) это хеликс

**Bearr** » 19 ноя 2020, 12:59

Кстати из тех ютубов что видел в основном не молодежь попались и дети, то есть они врядли спиртовались в самолете

Как выше сказано: нет флоры - тестам не на что реагировать. Только если Кубаши сами не захотят сделать тебя положительным, но это дичь какая то)

**Alexsan1** » 19 ноя 2020, 13:12

TonyS писал(а):Там смысл не в том чтобы убить что то, а смыть среду на которую может среагировать тест.

Может и так. Странно, что у немцев, канадцев и англичан в сумме всего 4 человека позитивных пока только выявили

**Klim Barsky** » 19 ноя 2020, 13:19

Alexsan1 писал(а) 19 ноя 2020, 13:12:Может и так. Странно, что у немцев, канадцев и англичан в сумме всего 4 человека позитивных пока только выявили

Случаи единичные, но их больше 4, начиная с сентября.
Можете на cubaexplorer глянуть, там копипастят в 1 табличку статистику кубинского минздрава, начиная с марта.

**qwertina** » 19 ноя 2020, 14:20

TonyS писал(а):В добровольную страховку по отмене тура пытаются еще запихнуть (точнее выпихнуть из базового полиса) возможный перенос обратного рейса для тех кто вдруг попал в лапы лучшей в мире медицины.

любопытно, а на сколько готова раскошелиться страховая, если потребуется дорогое лечение в критической ситуации? У нашей знакомой, которая в итоге попала в Коммунарку, цит.шторм накатил очень быстро. На 7-8 день от первых симптомов. Базовые препараты не подошли, поэтому использовали Левилимаб. А там одна ампула как тур на Коко стоит. И условия для пациента нужны - стерильный бокс и тд и тп. И потом ещё реабилитация. Вот случись что серьёзное как тут будет решаться вопрос и кем? Сомнения меня гложат, что особо кто то будет напрягаться по поводу подбора препаратов))) Короче, лучше по одному сейчас туда не летать. А лучше вообще нафик это всё. Не отдых это.

**antimonopolist1** » 19 ноя 2020, 16:24

TonyS писал(а):4й рейс, который был аж неделю назад в статистике кубинского минздрава не значится, типа там ноль, хотя там вроде 5 человек.

Этот спустя сутки «чистый рейс», но с сюрпризом на 3-й день и объявлением только на 4-й (вчера писал о нем) – это и есть 4-ый рейс (15.11 – 2-й Азур). Ни один пока рейс из статистики не скрывали.

TonyS писал(а):Значит согласие дали или все же имеют симптомы, кто отказался тех не лечат ни чем.

Не все ж такие боевые и продвинутые, чтоб прям отказаться, притом что врачи окружили и умеют подавать. Чужая, диковинная для многих страна, стрессовая обстановка, Ковид и вообще многие пациенты всегда безропотны, тк последствий бояться. Ну и вообще, подход типа «ну не дурак же врач, плохо не сделает и уж получше моего то знает» - это в крови. Если бы после начала лечения, Коковцам не стало бы хуже, то и многие Коко-активисты может лечились бы до сих пор. Я это все к тому, что и сейчас остаются и новых будет немало, кого полечат независимо ни от симптомов, ни от показаний..

TonyS писал(а):согласовывать со страховыми лечение должны сами страхуемые

Все верно, но когда ты в клинике лежишь то часто протокол прямой действует между больницей и страх (пациент уже формален если не против лечения в целом). Клиника описывает что больной прям нуждается, шлет бумаги и страховая не спорит по методам лечения зачастую, особенно с Ковид. В общем с Ковид сейчас уж точно клиники рулят так сказать, а если воспаление легких поставят, то вообще раздолье.

Что касается военного плана «антитело» ) то там страховые не в основных ролях. Там люди хотят доказать, что не болели (если не обнаружат в России антител), чтобы предъявить иск о компенсации вреда и ущерба, в связи с тем, что диагноз был ложный. Предъявят всем подряд чтоб на всякий, но шансы на успех такого иска ничтожные.

**antimonopolist1** » 19 ноя 2020, 17:04

Klim Barsky писал(а) 19 ноя 2020, 01:57:Отважные

Отвага – это если человек знает на что идет, а там, в подавляющем большинстве, люди и сейчас прилетают в полнейшем неведении (не говоря уж о первых). На родине ведь не просто умалчивают о чем то, а переворачивают - активно обещают неосуществимые на практике вещи (по деньгам то тур-бизнес изголодался, а ответственности юр. никакой). Даже письменно (есть много примеров) лукавят что «тестируют по прилету только тех у кого внешние симптомы или подозрительный» (как я писал, минтур Кубинсий в России такие же завл. в прессе делал на старте запуска напр.) обещали также и пляж с бассейном и отдельными прогулочными зонами, даже если мол вы инфицированные будете и много чего еще, а понятие контактный – вообще почти табу тема. И консульство РФ поддакивает. От таких полуголодных дней взаперти, без воды и связи, брошенный гидами и в полной неопределенности, даже стреляный воробей оторопеть может, а там ведь и провинции немало не нюхавшей пороха и мамочек с детьми и совсем не немолодых. Многие ж не от хорошей жизни поторопились ехать, а те же например ваучеры с отмененных поездок ринулись успеть отоварить пока ТО не лопнул. Так что сознательно отважные или совсем безбашенные там далеко не все.

Klim Barsky писал(а) 19 ноя 2020, 01:57:767 летел с 350 пассажирами вместо 777 с 550 неделей ранее.

Так что насчет здоровья - такой себе вывод.

«Такой себе вывод» ? ) Да, помню, ко мне неравнодушны, ) но надеялся что мы договорились…

И да, в курсе авиа бортов. Я хоть и не с калькулятором - оценил тренд без микроскопа, но учитывая разницу в кол-ве инфицированных 2-х Азур рейсов, получаем радикальное снижение показателя, так что как ни крути, Россияне поздоровели на порядок и семимильными. )

qwertina писал(а) 16 ноя 2020, 23:17:консул информацию давал касательно прилетевших отдыхать на острова. Специально выделено Клара и Сьего-де-Авила. Далее по тексту это он называет уже страной, дабы не повторяться. Как тут можно подумать за всю Кубу полностью

Вот (фото) более полная версия заявления консула, хотя, как по мне, так и в пред. версии все более чем очевидно. Итак, как видите, Клара и Сьего-де-Авила, упом.там не в контексте ограничений свободы передвижения, а лишь в связи перетасовкой мест лечения. Т.е. «передвигаться по стране» предлагается без оговорок и без упоминания, что таких перемещений нет.

И «лайфхак» для консульства РФ на Кубе: Если по каким то причинам, не хотите упоминать, что «страна» для Коко-пакетников закрыта, то просто «случайно» не упоминайте о передвижениях вовсе или после слова «передвижение», просто поставьте «.» (точку), не уточняя куда, но лучше просто скажите людям всю правду, тк то как сейчас – позорно.

qwertina писал(а) 16 ноя 2020, 23:17:у вас, как обычно, винегрет. Напоминает желтую прессу. Очевидно сумбур присущ как вашему стилю письма, так и пониманию других людей

Вижу сглазил обращаясь к вам в пред. сообщ. ) Тему консула надеюсь для вас раскрыл, а степень моего несовершенства (ярлыки, диагнозы и иже с ними) впредь плс только в ЛК (странно что значку «путешественник» приходится такое объяснять и напоминать что эфир засорять не стоит, особенно подобным). Было бы намного приятнее если бы вы предложили свои содержательные посты в качестве примера для подражания (пусть даже «сумбурные»), но хейтить чужие легче и веселее, так что вопросов нет.

**joy_** » 19 ноя 2020, 17:10

Короче, лучше по одному сейчас туда не летать. А лучше вообще нафик это всё. Не отдых это.

Идеальный вариант по страховке в случае реального заболевания в мировой жо, тьфу, стране победившего социализма, это медэвакуация при невозможности качественного (с точки зрения докторов страховой компании) лечения по месту.
Но вот какие страховые включают эту услугу - раз, и применительно к короне - два, вот вопрос.
Западные признанные гуру в плане страхования с медэвакуацией с ковидом вообще не связываются. Заболел - твои проблемы. Зато если сломал ногу на лыжах или рыба-шар поранила, в лучшем виде все сделают.

**Alexsan1** » 19 ноя 2020, 17:56

joy_ писал(а) 19 ноя 2020, 17:10:Западные признанные гуру в плане страхования с медэвакуацией с ковидом вообще не связываются.

У меня в пакетный тур от TUI включен пункт об оплате эвакуации в немецкую клинику, но с оговоркой, если не будет к этому медицинских противопоказаний, а также, если не будут отменены полеты:

Medizinischer Rücktransport in ein deutsches Krankenhaus, sofern keine medizinischen Gründe oder sonstigen regulatorischen Vorschriften (z.B. Flugverbote) dagegen sprechen

У TUI сейчас такая страховка во все пакеты включена: https://www.tui.com/covid-protect/

**Alexis86** » 19 ноя 2020, 18:02

Собственно, как предполагалось, так и вырисовывается сейчас - полет в кубинские резервации сейчас чреват риском не только попасть на принудительную изоляцию, так еще и остаться там не более длительный срок, попав еще на деньги немалые. Турфирмы, разумеется, с себя обязательства скидывать будут - вон, уже и расписки на отказ от страхования расходов финансовых подмахнуть подкидывают. Заплатить немалые деньги, чтобы рискнуть не получить никакого отдыха при уже ограниченных изначально условиях для этого, и попасть еще на деньги в случае задержки в резервации - это не отдых, а хрень. Рано или поздно, но кубинцам придется менять условия в сторону смягчения, "благо" экономическая ситуации только ухудшается. Турки, вон, пошли на отказ от тестов, при том, что страна явна не отсталая в экономическом отношении.

Alexsan1 писал(а) 19 ноя 2020, 17:56:У меня в пакетный тур от TUI включен пункт об оплате эвакуации в немецкую клинику, но с оговоркой, если не будет к этому медицинских противопоказаний, а также, если не будут отменены полеты:

Medizinischer Rücktransport in ein deutsches Krankenhaus, sofern keine medizinischen Gründe oder sonstigen regulatorischen Vorschriften (z.B. Flugverbote) dagegen sprechen

Турфирма оплачивает ?

**Alexsan1** » 19 ноя 2020, 18:09

Alexis86 писал(а) 19 ноя 2020, 18:06:Турфирма оплачивает ?

Написано, что это страховка от AXA, которой застрахован каждый тур TUI со сроком отправления до 30.04.2021

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР