Почему в России грязно, а за границей нет

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #51

Сообщение faroi9972 » 19 окт 2020, 16:49

natalie_castilla писал(а) 02 июн 2020, 16:10:Ну вот я бы не утверждала, что у нас так намного грязнее, чем в любой Европе


Много где был в Европе, в России грязно. В малых городах, может быть, еще грязнее и депрессивнее чем в миллионниках
Последний раз редактировалось faroi9972 14 фев 2021, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
faroi9972
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 25.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 38
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #52

Сообщение Eton » 05 фев 2021, 18:21

Депрессивнее так точно.
Аватара пользователя
Eton
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 21.12.2020
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #53

Сообщение *Вован* » 14 фев 2021, 00:49

жду, пока кто-нибудь напишет наконец, как по-ублюдски организованы газоны в городах, что их уровень выше проезжей части, что грунт осадками вымывается на проезжую часть и там высыхает, превращаясь в пыль, а потом с дождем опять в грязь... Как по-ублюдски организованы обочины на загородных трассах, как отвратительно работает сточная система...
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #54

Сообщение Serpent849 » 14 фев 2021, 01:36

abraxas писал(а) 15 окт 2020, 16:26:Вы посмотрели фотки, а я живу в Канаде 15 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=JcicsFSVCOQ&t=155s
Посмотрите и на дороги на машины вокруг.
Дороги убитые, но разве они грязные?
abraxas писал(а) 15 окт 2020, 16:26: верить в чудеса и в то, что физические свойства снега, воды, грязи и реагента чудесно меняются в зависимости от перемещения в пространстве
Свойства могут меняться в зависимости от конкретного реагента, от чистоты дороги на момент выпадения осадков, и тд. Да, асфальт на видео ужасный, но он есть. А сколько россияне ездят там, где просто нет асфальта, и собирают всю грязь? Эта конкретная проблема в Канаде есть?
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #55

Сообщение JamKit » 14 фев 2021, 18:55

*Вован* писал(а) 14 фев 2021, 00:49:как по-ублюдски организованы газоны в городах, что их уровень выше проезжей части, что грунт осадками вымывается на проезжую часть и там высыхает, превращаясь в пыль, а потом с дождем опять в грязь...

А если еще и вспомнить разделительные полосы в Москве, которые по чьему-то злому умыслу прикидываются газонами, а на самом деле являются практически круглогодичным источником грязи ((
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #56

Сообщение 8008 » 14 фев 2021, 19:31

JamKit писал(а) 14 фев 2021, 18:55:а на самом деле являются практически круглогодичным источником грязи ((

Хммм... если по ним не ходить, не замечал на них грязи - газоны, как газоны (в соответствующее время года...). Зато зимой можно использовать как "резервный" накопитель для снега ...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #57

Сообщение JamKit » 14 фев 2021, 19:51

8008 писал(а) 14 фев 2021, 19:31:если по ним не ходить, не замечал на них грязи - газоны, как газоны

Возможно, они бывают разные. Те, которые вижу я, даже летом при малейшем дожде начинают сползать в виде грязи на проезжую часть, а уж зимой при постоянном поливании реагентами и разбрызгивании этих же реагентами проезжающими машинами просто постоянная жуть. Мне кажется, что в случае крупных городов и трасс эти разделители лучше делать забетонированными, а не символически озелененными, там в любом случае трава долго не живет.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #58

Сообщение 8008 » 14 фев 2021, 20:00

JamKit писал(а) 14 фев 2021, 19:51:а уж зимой при постоянном поливании реагентами и разбрызгивании этих же реагентами проезжающими машинами просто постоянная жуть.

А зимой там тоже "газон" должен быть по вашему?)) Зимы разные бывают... так то... снегопад последних трех дней это показал... как и то, что "резервные" места, которые можно использовать как накопители снега в сильнейшие снегопады, нужны и очень даже выручают... Так?))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #59

Сообщение JamKit » 14 фев 2021, 20:01

8008 писал(а) 14 фев 2021, 20:00:"резервные" места, которые можно использовать как накопители снега в сильнейшие снегопады, нужны и очень даже выручают... Так?))

Ага! И они должны быть просто забетонированы. Потому что никакой "газон" этого не вынесет.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #60

Сообщение 8008 » 14 фев 2021, 20:09

JamKit писал(а) 14 фев 2021, 20:01: Потому что никакой "газон" этого не вынесет.

Его засеят по весне... Или вы предполагаете, что "газон" должен быть один и на всю жизнь?... Если плитку раз в год перекладывают, уж газон то перезасеять... А смотреть летом на "зеленое" как то приятнее, нежели на "бетонное" ... по крайней мере мне:) Что вы так за "газон" то переживаете? Сделают новый, копейки стоит (для Москвы...)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #61

Сообщение Варвара любопытная » 14 фев 2021, 23:01

*Вован* писал(а) 14 фев 2021, 00:49:как отвратительно работает сточная система...

Когда поднимается разговор про ливневую канализацию, то в голове сразу всплывает одна история, происшедшая лет 30-35 назад в одном из провинциальных уральских городков:
Коллега ездила в Германию, жила там несколько недель и домой вернулась вся такая восторженная и рассказывает:
- Ой, девчёнки, а дороги какие там чистые! Прошёл дождь, а луж нет, куда вся вода девается(?)
Рассказчица ещё не успела закончить мысль, как одна из собеседниц воскликнула:
- Как куда? В лужу перед нашим домом, которая даже к концу лета при тридцатиградусной жаре не успевает высохнуть. Вот теперь-то я знаю, откуда в ней вода!!!
Мы все дружно поржали, но планировка дорог и ливневых стоков в России как таковая отсутствует почти напрочь. В Германии, не поленилась и присмотрелась к ливневым стокам: на деревенской улице они через каждые 15 (!) метров. И чистят люки минимум два раза в год, а может и чаще, если много дождей.

Вторым важным источником грязи и пыли назвала бы самодельные тропинки, т.е. вытоптанные газоны. И это опять из-за дурацкого планироваия дорог и тротуаров. А если к вытоптанным газонам добавить незасеянные и неполитые вовремя площади. И ещё кучи земли при ремонтах и строительстве домов - это тоже всё раздувается ветром.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #62

Сообщение Vienna » 16 фев 2021, 19:06

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 16:28:Я пару недель назад разговаривал по Скайпу с родителями, что живут в Питере. Коснулись как раз этой темы, я спросил насколько часто они вытирают пыль с мебели. Сказали раз в неделю, потому что уже лежит реальный хорошо видимый слой пыли. Сам я жил в Финляндии в Хельсинки и в 2 двух штатах США. Так вот, раньше чем черед 2 месяца пыль не найти с микроскопом. Я понимаю, в это трудно поверить

Действительно, трудно поверить, ведь пыль в квартире, это ворс текстиля, бумаги, эпидермиса, в конце концов. Хотя, если предположить, что в квартире минимализм, никакого текстиля, кроме постельного белья, а также нет книг, сувениров, ковров и людей с эпидермисом, то есть приходить только ночевать, то вполне возможно.
Заметила, когда мы уезжаем в отпуск, по приезду никакой пыли не добавлялось в наше отсутствие.

*Вован* писал(а) 14 фев 2021, 00:49:жду, пока кто-нибудь напишет наконец, как по-ублюдски организованы газоны в городах, что их уровень выше проезжей части, что грунт осадками вымывается на проезжую часть и там высыхает, превращаясь в пыль, а потом с дождем опять в грязь... Как по-ублюдски организованы обочины на загородных трассах, как отвратительно работает сточная система...

Тоже считаю, что в этом все дело. Попав первый раз в Германию, полюбовавшись на чистоту, заметила, что нигде нет голой земли. Или асфальт или газон. Ну и дороги и тротуары сделаны таким образом, чтобы луж не было. И вуаля, ходи хоть в дождь в белых брюках и в белой обуви!
Vienna
активный участник
 
Сообщения: 936
Регистрация: 24.07.2009
Город: Владимир
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #63

Сообщение 8008 » 16 фев 2021, 19:39

Vienna писал(а) 16 фев 2021, 19:06:И вуаля, ходи хоть в дождь в белых брюках и в белой обуви!

Эй, эй... спокойнее...:) в мокрый снег/дождь попробуйте в Гейдельберге от жд станции до фуникулера "пройтись" - заберете свои слова и про газоны и про лужи ... обратно. (это так, сразу вспомнилось просто...:) Так что - в "Германии" тоже - "белое не надевать!..."
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #64

Сообщение JamKit » 16 фев 2021, 20:18

8008 писал(а) 14 фев 2021, 20:09:Что вы так за "газон" то переживаете? Сделают новый, копейки стоит (для Москвы...)

Я за "газон" ни секунды не переживаю. Хорошо, что Вы его в кавычки поставили. Просто это дополнительный источник грязи в нашем и так не слишком чистом городе.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #65

Сообщение 8008 » 16 фев 2021, 20:26

JamKit писал(а) 16 фев 2021, 20:18:Просто это дополнительный источник грязи в нашем и так не слишком чистом городе.

Нормально сделанный газон никаким "источником грязи" не является... (футбольные поля, например...) Так что - бетонировать "газоны" точно не надо, надо учиться их "делать", а потом "давать делать" только тем, кто умеет.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #66

Сообщение Serpent849 » 17 фев 2021, 00:57

Проблемы с качеством газона бывают даже у вполне серьезных команд, кстати.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #67

Сообщение 8008 » 17 фев 2021, 01:12

Serpent849 писал(а) 17 фев 2021, 00:57:кстати
Вот именно:) Вибрирующий газон в Питере сразу вспомнился)) Но, однако ж, за газон боролись и что то получилось - а могли ведь тоже предложения «закатать все в бетон» появиться...)))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #68

Сообщение Brrys » 18 фев 2021, 15:24

Vienna писал(а) 16 фев 2021, 19:06:Действительно, трудно поверить, ведь пыль в квартире, это ворс текстиля, бумаги, эпидермиса, в конце концов.


Безумно рада, если Владимир такой чистый город. Правда!

Vienna писал(а) 16 фев 2021, 19:06:разговаривал по Скайпу с родителями, что живут в Питере. Коснулись как раз этой темы, я спросил насколько часто они вытирают пыль с мебели. Сказали раз в неделю,

Довелось мне недолго пожить в районе Кондратьевского проспекта в Питере (местные поймут - там было много заводов, может сейчас уже меньше?). Уходя утром из дома я оставляла на кухне чистый стол возле окна, а когда возвращалась вечером, на столе лежал слой серой пыли в палец толщиной. И да, жила я одна, пыль в мое отсутствие поднимать было некому.
Brrys
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7031
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1509 раз.
Возраст: 62
Страны: 46
Отчеты: 54
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #69

Сообщение JamKit » 18 фев 2021, 15:48

8008 писал(а) 16 фев 2021, 20:26:Так что - бетонировать "газоны" точно не надо, надо учиться их "делать"

Ну зачем передергивать? Я считаю, что разделительные полосы шириной в метр не надо закрывать газонами, а совсем не призываю к тому, чтобы все имеющиеся газоны забетонировать. Никакой самый лучший газон не выживет под килограммами противогололедных реагентов, тут никакая учеба не поможет.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #70

Сообщение 8008 » 18 фев 2021, 15:59

JamKit писал(а) 18 фев 2021, 15:48:разделительные полосы шириной в метр не надо закрывать газонами

Согласен. Но если "два и больше" - уже можно пробовать...
JamKit писал(а) 18 фев 2021, 15:48:Никакой самый лучший газон не выживет под килограммами противогололедных реагентов
Это не страшно, весной сделают новый... Главное - чтобы он "выживал" летом - там его враги ливни и поливалки.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #71

Сообщение Unmasked » 09 мар 2021, 16:40

Живу в Подмосковье всю жизнь, он наукоградов затерянных в соснах, до промышленных центров, везде одна проблема - открытая земля и созданная ею грязь, где-то больше, где-то меньше. Проблема комплексная, источников грязи множество - и автомобили, паркующиеся на газоне и уничтожающих его до состояния жидкой колеи.

И бессмысленная тяга к газонам в благоустройстве городов, хороший газон это дорогое удовольствие, в нашей реальности быстро вырождающийся в место сбора окурков, народных тропинок, собачьего дерьма и соли реагентов. Деревья вырубаются, и вместо них ширятся газоны, которые скоро начинают пылить.

И наплевательское отношение к обустройству тротуаров, об отводе воды никто не думает, никакой разуклонки, в итоге образуются лужи, которые люди обходят по сторонам по жидкой глине.

Непродуманные детали и законодательство и невозможность их исправить - например в одном месте где я жил мусоровоз, подъезжающий к бакам возле дома не вписывался в поворот, габарит не позволял, и задние колеса проезжали по клумбе, растаскивая жирную грязь вдоль всего многоквартирного дома. Исправить проблему ничего не стоит, убрать 1 метр клумбы, заасфальтировав его. Сколько я написал жалоб в администрацию, но сделать ничего нельзя - этот клочок придомовая территория, администрация города ничего не желает делать, только пишет отписки чтобы я претензии к оператору вывоза мусора адресовал. Потом я переехал в другую квартиру в другом городе, уверен что проблема никак не решилась.

В доковидные времена часто ездил в Германию в командировки, там у меня обувь всегда была чистая, а дома я мою раз в 1-2 дня. Влажную уборку в квартире делаем через день, а я на 9 этаже живу в глубине районе далеко от дороги, все равно вода грязная. Вся эта грязь вводит в глубочайшую депрессию. Из-за этой грязи люди наплевательски относятся с окружающему пространству, мусорят, гадят. Дети смотрят и перенимают модель поведения взрослых.
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #72

Сообщение Андрей197710 » 11 мар 2021, 15:41

Честно говоря странные вещи тут люди пишут. Побывав уже в 43 странах, могу сказать что Москва чище большинства крупнейших столиц западной европы, про восточную не говорю.
Андрей197710
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 27.03.2016
Город: Москва, Тропарево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #73

Сообщение Kukla123 » 11 мар 2021, 16:21

Unmasked писал(а) 09 мар 2021, 16:40:В доковидные времена часто ездил в Германию в командировки, там у меня обувь всегда была чистая, а дома я мою раз в 1-2 дня.

Андрей197710 писал(а) 11 мар 2021, 15:41:Москва чище большинства крупнейших столиц западной европы, про восточную не говорю

Вспомнился случай... Пару лет назад на подходе к офису у меня метров за 200 до входа в офис отлетает ремешок от босоножки. В итоге пришлось это расстояние идти босиком. Асфальт был мокрым. Уже не помню, то ли после дождя, то ли после того, как проехали поливальные машины. Так вот к своему удивлению пришла я с практически идеально чистыми ступнями ))))
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8021
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #74

Сообщение Unmasked » 11 мар 2021, 16:36

Подольск, Московская область, центр города, 2020 год. Интересно, здесь можно пройти босиком? Фото мое.
Вложения
Почему в России грязно, а за границей нет
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #75

Сообщение sa6cina » 11 мар 2021, 17:50

Париж, дорога к Сакре Кёр Почему в России грязно, а за границей нет
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #76

Сообщение 8008 » 11 мар 2021, 17:54

sa6cina писал(а) 11 мар 2021, 17:50:Париж
Это - «другое»...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #77

Сообщение Unmasked » 11 мар 2021, 17:58

Так это же просто мусор, вываленный из бака, но открытой земли нет, асфальт чистый, дерево в приствольной решетке, можно пройти босиком и ступни будут чистыми.

В Подольске же именно открытая земля, сырая жирная глина, остатки газона, машина стоящая на голой земле, следы колеи и автомобильных шин. И это в центре города. И так во всем Подмосковье.
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #78

Сообщение sa6cina » 11 мар 2021, 17:59

Да понятно всё. Но, тем не менее..
Ну пусть модератор уберёт
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #79

Сообщение Serpent849 » 11 мар 2021, 22:46

Андрей197710 писал(а) 11 мар 2021, 15:41:могу сказать что Москва чище большинства крупнейших столиц западной европы, про восточную не говорю.

Огласите весь список :) Загреб, Минск, Рига, Варшава, где грязнее, чем в Москве?
Даже в Подгорице видела только мусор в парке, но не грязь. Все же климат способствует.
По поводу мусора да - помните фотки мусора в Москве во время ЧМ? Вот Рим и Париж постоянно в таком режиме живут (жили до пандемии). Но никто и не утверждал, что в Москве сейчас много мусора. Говорили про грязь.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #80

Сообщение Андрей197710 » 12 мар 2021, 10:49

Надо сравнивать более менее сопоставимые города, а не мелочевку с огромным мегаполисом. Париж, Рим, Бухарест, Будапешт, Берлин грязнее. И все вами перечисленные не чище, был во всех, но они вряд ли сопоставимы с Москвой.
Андрей197710
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 27.03.2016
Город: Москва, Тропарево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #81

Сообщение aleksey2008 » 12 мар 2021, 13:21

Андрей197710 писал(а) 12 мар 2021, 10:49:Париж, Рим, Бухарест, Будапешт, Берлин грязнее.

Вы путаете теплое с мягким - грязь и мусор. И все равно не совсем правы.
Мусора в Париже и Риме поболее, чем в Москве, соглашусь. В Будапеште и Берлине - поменьше. Про Бухарест не скажу, был только проездом, запомнил лишь убитые дороги и жуткую организацию движения.
Но речь про грязь - не отходы различных процессов, а то, что образуется в результате безграмотной организации дорог, тротуаров, парковок и т.д. Этого нигде из перечисленных вами городов нет в принципе. Может, есть в Бухаресте, не знаю...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #82

Сообщение Unmasked » 12 мар 2021, 16:05

К примеру в Риме в районе вокзала Термини обстановка не очень - бомжи, сильный запах мочи, граффити, переполненные урны и т.п. Но сами улицы сделаны так, что нет открытой земли, все в асфальте или плитке, растения только в горшках. Поэтому на улице чисто, даже в дождь, подошвы обуви чистые, протектор не набит глиной, машины не развозят грязь с газонов (их просто нет).
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #83

Сообщение 8008 » 12 мар 2021, 17:11

Ну тогда наверно надо ещё и климат +-одинаковый обсуждать?... Если Рим завалить снегом на капельку от Московского - там жизнь просто встанет, не до «грязи» им будет... а Москва - живет, хоть и в десятибалльных пробках, но живет... это я к тому, что попробуйте найти мегаполис с сопоставимым зимним климатом...))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #84

Сообщение Unmasked » 12 мар 2021, 17:46

А причем здесь климат? Глина с неба сыпется что-ли? Осадки сами по себе чистые. Там где в Москве (и в России) убрана открытая земля под асфальт и плитку, там и грязи тоже нет.
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #85

Сообщение 8008 » 12 мар 2021, 18:15

Нет, глина не сыпется... Но и врядле «глина» будет там, где сделан «газон по правилам делания газона», и, внимание, на него никакой дебил не пробовал «поставить жип» или добрые люди протаптывали «тропинки»... У меня летом перед окнами обычный московский газон, он ни в какую глину не превращается, хотя и находится на обочине четырёхполосный дороги... А сравнивать все таки надо сравнимое, а не так, что «я был только в Риге, причём ходил только вокруг центра, вот и сравнивать буду Москву (причём возьму например, Пригород) с Ригой...:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #86

Сообщение Unmasked » 12 мар 2021, 19:21

Если газон сделан грамотно - где сначала посмотрели где народная тропа, а потом из нее сделали тротуар, где невозможна парковка автомобилей на газоне, где сделан отвод воды и дренаж, там все будет хорошо.

Но такое благоустройство это дорогое удовольствие для богатых, и если в Москве на это еще и хватает бюджета, и газон делают рулонный с завода, и ухаживают за ним, и ставят столбики от машин, и предлагают альтернативу для парковки. То в остальной России средний "газон" это Камаз земли, который на скоро руку раскидали тачками и разгребли граблями, а потом раскидали сверху мешок семян, который после первого же дождя будет на тротуаре. Поэтому и грязно.

Вообще можно ведь просто посмотреть на машины на дороге, сколько их них чистые, а сколько грязные. В России даже есть особый вид искусства как рисунки на грязных машинах:
https://fuck.ru/TgtWd
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #87

Сообщение JamKit » 12 мар 2021, 20:26

Unmasked писал(а) 12 мар 2021, 19:21:То в остальной России средний "газон" это Камаз земли, который на скоро руку раскидали тачками и разгребли граблями, а потом раскидали сверху мешок семян, который после первого же дождя будет на тротуаре.

Это и в Москве так. Вокруг меня регулярно таким образом делают "газоны".
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #88

Сообщение 8008 » 12 мар 2021, 20:51

JamKit писал(а) 12 мар 2021, 20:26:Вокруг меня регулярно таким образом делают "газоны".

Если кто то регулярно нарушает технологии, превращая неплохую идею в абсурд - это повод все "закатать в бетон"?)) Врядле...
Unmasked писал(а) 12 мар 2021, 19:21:и если в Москве на это еще и хватает бюджета, и газон делают рулонный с завода, и ухаживают за ним, и ставят столбики от машин, и предлагают альтернативу для парковки.

Не помню, чтобы как то сильно "ухаживали" за тем самым газоном, про который я... Даже то, что он "рулонный" - я бы поставил под большой вопрос:) Машины на него не ставят - это да, и люди по нему не ходят - и ... представляете, этого достаточно для того, чтобы газон выглядел как газон...

Не тут ли как раз, уместна поговорка про "Чисто не там, где убирают, а там где не мусорят?..."
И всего то, газон на 95% получится там, где он сделан по минимально правильной технологии, не ставят машины и нет народной тропы... Да, не везде он вообще изначально "нужен", скажем, его использование между разделительными бордюрами на ТТК, хордах, дорогах - далеко не всегда разумно ... Но зачем весь город то "в бетон", если 1-10-100 мест "не получилось"? Ведь 10000 получилось...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #89

Сообщение JamKit » 12 мар 2021, 20:53

8008 писал(а) 12 мар 2021, 20:51:Если кто то регулярно нарушает технологии, превращая неплохую идею в абсурд - это повод все "закатать в бетон"?))

Ни в коем случае не закатать в бетон. А просто ручки у "благоустроителей-озеленителей" поотрывать.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #90

Сообщение 8008 » 12 мар 2021, 21:58

JamKit писал(а) 12 мар 2021, 20:53:А просто ручки у "благоустроителей-озеленителей" поотрывать.

О, это да, безусловно...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #91

Сообщение Unmasked » 14 мар 2021, 19:20

Вы думаете что есть выбор "Идеальный газон" или "Плохой газон"? Нет, есть выбор "Плохой газон и вечная грязь" или "Закатать в бетон". Россия сделала свой выбор в пользу грязи. Поэтому и грязно.
Unmasked
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 30.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #92

Сообщение 8008 » 14 мар 2021, 19:47

Ещё как есть выбор... Любое футбольное поле вам пример:) Это, в общем то, очень хороший газон - причём, далеко не только на топ-стадионах, и далеко не всегда за космические деньги... при этом с огромными нагрузками, которые «обычному» газону на обочине дороги в спальном р-не совершенно не угрожают... если на него не ставить «жипы»... А самое интересное, (и печальное), что город платит немалые деньги за «газоны» всем подряд, а мог бы только тем, кто делает хорошо... (увы, также город делает и с асфальтом, и с бордюрами и тд...) Но врядле это для обсуждения в этой теме:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #93

Сообщение JamKit » 14 мар 2021, 20:01

8008 писал(а) 14 мар 2021, 19:47:увы, также город делает и с асфальтом, и с бордюрами и тд...) Но вряд ли это для обсуждения в этой теме:)

А жаль. Я бы с удовольствием пообсуждала бордюрчики, плиточки и асфальт ))
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #94

Сообщение 8008 » 14 мар 2021, 20:11

JamKit писал(а) 14 мар 2021, 20:01:Я бы с удовольствием пообсуждала бордюрчики, плиточки и асфальт ))
Создайте отдельную тему:) Врядле при создании этой планировалось обсуждение хороших/плохих российских газонов ... как то само по себе наличие газонов, уже, не особо предполагается там, где «грязно» по определению... С другой стороны, мы же в курилке - не знаю, жесткие ли тут санкции за «немножко оффтоп»...)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #95

Сообщение JamKit » 14 мар 2021, 20:28

8008 писал(а) 14 мар 2021, 20:11:Создайте отдельную тему:)

Нет, не буду. Вот сейчас подожду оттепели в Москве, и начну просто фотографировать грязь, созданную вокруг меня благодаря осенним бордюрам.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #96

Сообщение 8008 » 14 мар 2021, 20:39

JamKit писал(а) 14 мар 2021, 20:28:и начну просто фотографировать грязь

Неожиданно...) Я, как бы, не то чтобы про ту самую поговорку ... но весной солнцу радуются, цветочкам всяким, птичкам... вроде грязь/серость/сырость за зиму и так надоедает, чтоб еще ее фотографировать?) ...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #97

Сообщение Eton » 14 мар 2021, 21:57

После зимы грязь везде, так всегда было
Аватара пользователя
Eton
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 21.12.2020
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #98

Сообщение Serpent849 » 14 мар 2021, 22:04

8008 писал(а) 14 мар 2021, 19:47:Ещё как есть выбор... Любое футбольное поле вам пример:) Это, в общем то, очень хороший газон - причём, далеко не только на топ-стадионах, и далеко не всегда за космические деньги... при этом с огромными нагрузками
На них специальными лампами светят, еще встраивают системы полива, часто подогрева.
Вот организации дренажа конечно могут поучиться, хотя тоже не уверена, что футбольные технологии применимы в обычной жизни.
Ну и искусственные газоны по-прежнему широко используются.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #99

Сообщение 8008 » 14 мар 2021, 22:40

Serpent849 писал(а) 14 мар 2021, 22:04:На них специальными лампами светят, еще встраивают системы полива, часто подогрева.

На "газон" на обочине дороги перед моими окнами тоже "светят"?... Освещение улицы, конечно, присутствует - но врядле вы "про это") Вообще, если честно, трава вырастет даже если самые дешманские семена насыпать на не особо то и подготовленную почву (на своей даче вокруг сарайчика проверил - и работает:)) - но это если сыпать реально, а не на бумаге, если полить потом пару раз, если ...
Условно говоря, вы делаете хороший газон за 1 млн за 1000 кв/м за месяц, я делаю плохой за те же деньги... Но вы можете делать одновременно не более 20 "участков", а я могу и триста и пятьсот... А заказов у города тысяча в месяц... Поэтому 20*6 летних месяцев "участков" будут сделаны отлично, еще 2-3 тыс как получится (некоторые потом выживут и сами станут "хорошими"), и еще столько же вообще "на бумаге"...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #100

Сообщение Serpent849 » 15 мар 2021, 00:27

8008 писал(а) 14 мар 2021, 22:40:Освещение улицы, конечно, присутствует - но врядле вы "про это")
На стадионах используются UV-лампы, может там еще какие-то фичи есть, особо не вникала. Светят по очереди на разные участки поля, целая система.
Почему в России грязно, а за границей нет
Santiago Bernabéu (Madrid)
Santiago Bernabéu (Madrid)

8008 писал(а) 14 мар 2021, 22:40:на своей даче вокруг сарайчика проверил - и работает:))
Там, наверное, нет проблем с выхлопными газами, тенью от высоток итд.
8008 писал(а) 14 мар 2021, 22:40:Условно говоря, вы делаете хороший газон за 1 млн за 1000 кв/м за месяц, я делаю плохой за те же деньги... Но вы можете делать одновременно не более 20 "участков", а я могу и триста и пятьсот... А заказов у города тысяча в месяц... Поэтому 20*6 летних месяцев "участков" будут сделаны отлично, еще 2-3 тыс как получится (некоторые потом выживут и сами станут "хорошими"), и еще столько же вообще "на бумаге"...
Плюс еще распилы...
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль