Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[bromisaich]

ну хорошо, вместо Испании - Саяны... Но это лето (( блин...

Так при совдепии только так и жили! )

— А как Рио-де-Жанейро, — возбуждённо спросил Балаганов. — Поедем?
— Ну его к черту! — с неожиданной злостью сказал Остап. — Всё это выдумка, нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город — это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.
— Ну и дела! — вздохнул Балаганов.
— Мне один доктор всё объяснил, — продолжал Остап, — заграница — это миф о загробной жизни. Кто туда попадает, тот не возвращается.

[Arina BY]

Так при совдепии только так и жили! )

Так как то привыкли уже к другому за 30 лет )). Плюс куча родственников, друзей разбросаны по шарику.
Вот прошлым летом - близкий друг , товарищ по походам - не пошёл с нами в Саяны, бо гражданин Эстонии (((.

[JamKit]

заграница — это миф о загробной жизни

Тот случай, когда жалеешь, что в Курилке нет спасибо! Спасибо за цитату!

[Serpent849]

То новые штаммы, то блин новые вирусы... Начинаешь пугаться каждой новости уже (((

Такие новости всегда были, просто раньше большинство серьезно к ним не относилось. Это теперь мы понимаем, какое возможно развитие событий.
Интересно, скрывали ли раньше в России такие вспышки...

[Arina BY]

Интересно, скрывали ли раньше в России такие вспышки..

Ну два случая точно были : Черная оспа в Москве . И вспышка холеры где то на юге ( недавно фильм был художественный ).

[alvd]

Ну два случая точно были : Черная оспа в Москве . И вспышка холеры где то на юге ( недавно фильм был художественный ).

Грипп гонконгский был в куда больших масштабах: сто с чем-то тысяч обращений в день московский рекорд.
Коронавирус даже на пике рядом не стоял.

[Jando]

Сегодня похоронили родственника. Умер от ковида. Молодой еще мужчина (54 года)абсолютно здоровый и без каких-либо вредных привычек.

Никоим образом не отрицая опасность ковида, хочу отметить, что молодые и на первый взгляд здоровые, ничем вроде серьезным не болевшие люди, бывает, умирали и умирают скоропостижно и от других заболеваний. "Банальная" бактериальная пневмония может развиться настолько стремительно, что человека не успевают спасти. Иммунный ответ организма - дело темное и до сих пор не до конца изученное. Ситуация с ковидом эту недостаточность научного знания ярко выявила. Результат- панические и неадекватные меры вроде ношения сразу двух масок и хаотичных локдаунов.

[verusik77]

Никоим образом не отрицая опасность ковида, хочу отметить, что молодые и на первый взгляд здоровые, ничем вроде серьезным не болевшие люди, бывает, умирали и умирают скоропостижно и от других заболеваний. "Банальная" бактериальная пневмония может развиться настолько стремительно, что человека не успевают спасти. Иммунный ответ организма - дело темное и до сих пор не до конца изученное. Ситуация с ковидом эту недостаточность научного знания ярко выявила. Результат- панические и неадекватные меры вроде ношения сразу двух масок и хаотичных локдаунов.

В доковидную эпоху молодые скоропостижно умирали от инфарктов-инсультов в основном, но никак не от "простуд", и даже не от гриппов.

[Jando]

В доковидную эпоху молодые скоропостижно умирали от инфарктов-инсультов в основном, но никак не от "простуд", и даже не от гриппов.

От внебольничных пневмоний - бактериальных и вирусных - смертность всегда была очень высока, в том числе среди молодых. Гонконгский грипп унес около 4 миллионов жизней (и не факт, что только 4 миллиона, в шестидесятых годах прошлого века не было тех инструментов и статистических подсчетов, и диагностики, которые есть сейчас, так что, скорее всего, по факту смертность была выше). Еще раз, ковид - мерзкая и опасная болезнь. Но человечество она под корень не выкосит, это уже понятно. И ранее с аналогичными опасными инфекциями цивилизация уже сталкивалась, так что утверждения про беспрецедентность угрозы безосновательны.

[Don_Pablo]

От внебольничных пневмоний - бактериальных и вирусных - смертность всегда была очень высока, в том числе среди молодых. Гонконгский грипп унес около 4 миллионов жизней (и не факт, что только 4 миллиона, в шестидесятых годах прошлого века не было тех инструментов и статистических подсчетов, и диагностики, которые есть сейчас, так что, скорее всего, по факту смертность была выше).

Вот это самое непонятное для меня. Гонконгский грипп в Европе имел масштабы точно не меньшие, чем ковид сейчас. И при этом - вообще никаких воспоминаний и никаких следов в массовой культуре. Какие-то карантины были, где-то заводы остановились, но это на пару недель. Этого никто и не вспомнит.

А сейчас угораздило мировые элиты сделать из эпидемии главное событие человечества. Каждый выпуск новостей начинается с ковидных цифр, и так уже год. Закрыты страны, и так уже год. Но коммент.

[anatol']

Гонконгский грипп унес около 4 миллионов жизней (и не факт, что только 4 миллиона, в шестидесятых годах прошлого века не было тех инструментов и статистических подсчетов, и диагностики, которые есть сейчас, так что, скорее всего, по факту смертность была выше).

Если точно, то пишут обычно 1-4, а не 4 и дальше варианты.

Вот это самое непонятное для меня. Гонконгский грипп в Европе имел масштабы точно не меньшие, чем ковид сейчас.

Так это же соотношение текущих возможностей системы здравоохранения и прочего.
Когда "не могли" было проще, сейчас надо играть на другом поле. Кого спасать или нет, надо ли делать выбор и так далее.

[Jando]

Если точно, то пишут обычно 1-4, а не 4 и дальше варианты.

В тех источниках, которые я читала. говорилось о количестве до 4 миллионов, при этом оговаривалось, что данные не точны в силу несовершенства существовавшей тогда диагностики, гистологических методов и статистических систем. спорить не буду, все равно уже никому не узнать, сколько именно погибло тогда.

Так это же соотношение текущих возможностей системы здравоохранения и прочего.
Когда "не могли" было проще, сейчас надо играть на другом поле.

Не вижу логики - как раз значительно меньшие возможности систем здравоохранения должны были бы обусловить применение жестких карантинных мер. Но этого не делалось. Сейчас, когда уровень здравоохранения и охват медпощью значительно выше, видим глобальную истерию.

[alvd]

все равно уже никому не узнать, сколько именно погибло тогда.

Если бы тогда действовали по современной методике - тестировали всех умерших на вирус гриппа и засчитывали всех, у кого его найдут - миллионов за 10 запросто бы перевалили. А может и за 20(30,40...) - кто знает?
Никому же раньше не приходило в голову считать умерших таким способом.

[Jando]

Если бы тогда действовали по современной методике - тестировали всех умерших на вирус гриппа и засчитывали всех, у кого его найдут - миллионов за 10 запросто бы перевалили

Это один из ключевых вопросов. Когда говорят о "беспрецедентных масштабах" эпидемии ковида - по сути, невозможно доказательно сравнить ее с предыдущими эпидемиями. Потому что, действительно, ранее из распространения той или иной инфекции не делалось такой всемирной проблемы, никогда не было столь массового тестирования, столь массовых посмертных исследований.

[семигор]

ковид - мерзкая и опасная болезнь. Но человечество она под корень не выкосит, это уже понятно.

Ну да; самые пессимистичные прогнозы ограничиваются цифрами порядка всего лишь 80% населения планеты.
Для уныния и тревоги нет никаких оснований.

[alvd]

Ну да; самые пессимистичные прогнозы ограничиваются цифрами порядка всего лишь 80% населения планеты.
Для уныния и тревоги нет никаких оснований.

В соответствии с самыми пессимистичными прогнозами человечество давным-давно уже вымерло. Причем неоднократно.

[Don_Pablo]

Ну да; самые пессимистичные прогнозы ограничиваются цифрами порядка всего лишь 80% населения планеты.

Это что за дичь. Половина населения уже имеют антитела. Т. е. переболеть могут 80%, но для подавляющего большинства из них это не будет иметь никакого значения.

[Iceberg331]

Сегодня похоронили родственника. Умер от ковида. Молодой еще мужчина (54 года)абсолютно здоровый и без каких-либо вредных привычек. Поражение легких было всего 17 процентов. Сгорел за неделю в больнице. Зачем-то лег в платную.

Так может дело в том, что в этой платной клинике банально неправильно лечили?.
Почему-то в клиническом центре МГУ , где лечили не дебильными схемами воз, а разрабатывали стратегию лечения клинически мыслящие врачи, смертность была минимальной.

[Midnight Dancer]

В копилку маразмов.

Экспертный совет Литвы предложил правительству отказаться от обязательного ношения масок на улице:
"Изучив последние рекомендации и оценив эпидемиологическую ситуацию в Литве, мы полагаем, что можно было бы пересмотреть регулирование масок в этой области. Мы считаем, что маски в открытом пространстве необходимо носить только тогда, когда на расстоянии двух метров находятся другие люди".

Президент поддерживает это мнение.

Маски на улице - это как перчатки в России, которые нужно надевать в магазинах.

[Iceberg331]

Не нужно здесь простыней в виде цитат. Достаточно обычной ссылки. Удалено, от bromisaich