Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[arseny92]

Смена тарифов с 1 февраля 2021

Снижение стоимости всех периодных проездных на 2.15% и смена одиночных тарифов.

Например
Месячный / 30-дневный проездной центральных зон Тель-Авива / Хайфы / Иерусалима снижен с ₪213 до ₪208.5. Дневной с ₪13.5 до ₪13.
Месячный / 30-дневный проездной центральной зоны Беэр-Шевы снижен с ₪149 до ₪146

Дневные мультизонные, которые по ₪21.5 снизятся до ₪21. Те что по ₪37.5 снизятся до ₪36.5

Одиночный проезд в регионе Оно-Эльад вместо тарифа 2.6 - 2.5 и вместо тарифа 4.4 - 4.5
В Ашдоде проезд вместо 3.7 - 3.5
В регионе Негева проезд вместо 3.8 - 3.5
В регионе Хадера-Нетания вместо 2.3 - 2.5

Однако в центральных мегаполисах Гуш-Дан, Хайфа и Иерусалим проезд меняется с 5.9 на 6

Также меняется требуемый возраст для профиля пенсионера по возрасту - вместо 65 лет для мужчин и 60 для женщин, теперь 67 для мужчин и 62 для женщин. Те кто уже оформят профиль в течение оставшегося января, смогут продолжать им пользоваться, изменение касается только новых оформлений с 1 февраля.

https://www.ynet.co.il/economy/article/rkXSFY3Rv
https://www.vesty.co.il/main/article/r1KEw5nAP

-----------

https://www.gov.il/he/Departments/Dynam ... lderType=3 бюллетень 9126, 9141

[Tanait]

Смотрю стоимость проезда на bus.gov.il от цомет Кесем до таханы мерказит Тель-Авив. По идее (по карте) это должно быть 9 шекелей (межзонный проезд с правом пересадки 90 минут). Но сайт даёт цену 11.5 шекелей для 299го и 15 шекелей для 186го.
От цомет Кесем до таханы мерказит Петах Тиквы даёт 5.5 шекелей, хотя по карте тоже должно быть 9.
Почему так и правильно ли это?

[Tanait]

Вопрос не про рав-кав, но нужной темы не нашел.
Почему-то при попытке купить бумажный билет от Тель-Авива до Хайфы обычный билет стоит дороже пенсионного

[arseny92]

Смотрю стоимость проезда на bus.gov.il от цомет Кесем до таханы мерказит Тель-Авив. По идее (по карте) это должно быть 9 шекелей (межзонный проезд с правом пересадки 90 минут). Но сайт даёт цену 11.5 шекелей для 299го и 15 шекелей для 186го.
От цомет Кесем до таханы мерказит Петах Тиквы даёт 5.5 шекелей, хотя по карте тоже должно быть 9.
Почему так и правильно ли это?

Разные кластера обслуживания (אשכול הפעלה). Маршрут 299 приписан к Кавим в Эльад, а 186 к Афиким в Шомроне. У каждого своя таблица кодов, более того цомет Кесем как-бы между двумя зонами выходит.

Почему-то при попытке купить бумажный билет от Тель-Авива до Хайфы обычный билет стоит дороже пенсионного

Мда. Определённо это ошибка которую надо направлять в Эгед. И тут не обычный дороже пенсионного, а наоборот пенсионный (ותיק) дороже обычного (מבוגר), который в свою очередь продаётся по заниженному тарифу (обычный 26.50 код 16, а не 21 код 11). Коды применяются и к бумажным билетам, но без профильной скидки рав-кава (не в единицах баланса эрех цавур, а в шекелях). Указаны на фото в названии билета (возле CBS).

[Tanait]

Разные кластера обслуживания (אשכול הפעלה). Маршрут 299 приписан к Кавим в Эльад, а 186 к Афиким в Шомроне

А разве при поездке внутри зоны (или между зон) цена зависит от того, к какому кластеру маршрут приписан а не от того, между какими зонами поездка?

И тут не обычный дороже пенсионного, а наоборот пенсионный (ותיק) дороже обычного (מבוגר),

Тьфу, я именно это и имел ввиду

который в свою очередь продаётся по заниженному тарифу

Не понял, а почему он продаётся по заниженному? Это так и должно быть или это баг?

[arseny92]

А разве при поездке внутри зоны (или между зон) цена зависит от того, к какому кластеру маршрут приписан а не от того, между какими зонами поездка?

Право на пересадку привязывается к тарифу проезда, которых таких всего несколько (1, 2, 4, 6, 41, 42, 43, 44). В свою очередь тариф проезда приписан к перевозчику, и затем к кластеру, и уже затем к зоне. Поэтому и получаются такие тарифные таблицы (1, 2, 3), и цена может разниться между разными перевозчиками на одном и том же отрезке.

Идём сюда (за обновлеными тарифами конец сообщения #1161 выше на этой же странице темы), п. 19 (тарифы Афиким), подпункт далет (кластер Петах-Тиква-Рош-хаАин), подпункт 4 - для Афиким Петах-Тиквы/Рош-хаАина отмечено наличие пересадки, а для кластера Шомрон (п алеф) - нет.
Для Дан указано в п. 18(2)бет. Для Эгед и Дан Беэр-Шева в п. 17(7) и 23бет - с оговорками "только внутренние маршруты" (כולל מעברים בין כל קווי השירות הפנימיים במרחב). Для Метрополин пересадка разрешена только на маршрутах приписанных к кластеру Шарон (п. 29, бет, 2), но только в центральной и северной зонах и между ними - если например завтра минтранс укажет Метрополину запустить маршрут из Тель-Авива в Рош-хаАин, то код 44 на нём работать не будет до соответствующего обновления указа.

Не понял, а почему он продаётся по заниженному? Это так и должно быть или это баг?

Определённо баг. Стандартный тариф Тель-Авив-Хайфа - код 16, если ниже то положен штраф за заниженный проезд при проверке билетов. Более того, профильные (пенсионные и т.д.) билеты без идентификации (рав-кава с профилем) продаваться не должны. Давно не проверял автомат Эгеда, на иврите вроде всё нормально, а на других языках похоже такие баги из всех щелей лезут.

[Tanait]

Для Метрополин пересадка разрешена только на маршрутах приписанных к кластеру Шарон

Упс. То есть на внутригушдановских маршрутах Метрополина пересадка не работает?

[arseny92]

Упс. То есть на внутригушдановских маршрутах Метрополина пересадка не работает?

Работает, потому что все "внутригушдановские" маршруты Метрополина "принадлежат" кластеру Шарон или Шарон мерхави. Напоминает шутку про тарифное руководство №5 и

Для непосвящённого пользователя этот выбор сродни внезапному вопросу в обменнике валют "Вам евро какой страны выдать?" или вопросу в кассе РЖД "От какого ВЦ какой железной дороги выбивать Вам билет?".

[Tanait]

и цена может разниться между разными перевозчиками на одном и том же отрезке.

Похоже, получается, что она может разница не только между разными перевозчиками но и разными маршрутами, относящимися к разным кластерам, если я правильно понял

[arseny92]

Похоже, получается, что она может разница не только между разными перевозчиками но и разными маршрутами, относящимися к разным кластерам, если я правильно понял

И типа маршрута (обычный/экспресс), хотя это уже пережитки прошлого десятилетия в основном.

Не понял, а почему он продаётся по заниженному? Это так и должно быть или это баг?

Уточнил у Эгеда. В маршруте 921 код 16, а в 910 код 11 (с билетом за ₪21 нельзя ехать в 921). На bus.gov.il это кстати отмечено (₪26.5 и ₪21). Третья вкладка с тарифом маршрута показывает тариф в зависимости от выбранного на вкладке расписаний и остановок. Хотя вопрос о пенсионных билетах остался открытым, может поправят а может и нет.

[Tanait]

Хотя вопрос о пенсионных билетах остался открытым, может поправят а может и нет.

В смысле, они не смогли ответить на Ваш вопрос?

Уточнил у Эгеда. В маршруте 921 код 16, а в 910 код 11 (с билетом за ₪21 нельзя ехать в 921). На bus.gov.il это кстати отмечено (₪26.5 и ₪21)

Ну да, кстати, сайт Эгеда даёт те же цены - 21 для 910 и 26.5 для 921. Та же ситуация для 300 и 301 для поездок из Тель-Авива в Ашкелон

И типа маршрута (обычный/экспресс), хотя это уже пережитки прошлого десятилетия в основном.

Живые примеры остались?

[Tanait]

Уточнил у Эгеда. В маршруте 921 код 16, а в 910 код 11 (с билетом за ₪21 нельзя ехать в 921). На bus.gov.il это кстати отмечено (₪26.5 и ₪21).

Кстати, рискну предположить, что именно это и должно было быть указано - "для маршрута 910" и для "маршрута 921" а не "взрослый" и "пенсионный".
Отдельный, вечный, вопрос, какого чёрта делает иврит во вроде бы как английском интерфейсе.

[Tanait]

Так, ещё раз (мозг отчаянно пытается переварить тарифное руководство номер 5):
Садясь на Сгуле на автобус 86 Ариэль-Петах Тиква технически НЕ возможно списать с рав-кава 6 или 9 шах с правом пересадки? Или возможно, но надо просить специально, а по умолчанию спишется 5.5 без неё?

[Tanait]

более того цомет Кесем как-бы между двумя зонами выходит.

И как тогда определяется цена?

[arseny92]

В маршруте 921 код 16, а в 910 код 11 (с билетом за ₪21 нельзя ехать в 921). На bus.gov.il это кстати отмечено (₪26.5 и ₪21).

К тому же теперь 921 укоротили до Петах-Тиквы

переварить тарифное руководство номер 5

В викитеке кстати его наконец обновили

Садясь на Сгуле на автобус 86 Ариэль-Петах Тиква технически НЕ возможно списать с рав-кава 6 или 9 шах с правом пересадки? Или возможно, но надо просить специально, а по умолчанию спишется 5.5 без неё?

Не проверял.

[Tanait]

К тому же теперь 921 укоротили до Петах-Тиквы

Несколько рейсов до Тель-Авива остались.
Ну вроде с одной стороны логично, с другой - какие-то уникальные связи порвались. Палка о двух концах. Да ещё, к тому же, конечную сделали у Кирьят Арье. Кому из пассажиров из Хайфы нужно на станцию Кирьят Арье??

[arseny92]

Со 2 мая 2021 года:

Зона 110 (Центр Иерусалима) расширяется на:
- אל ואלג'ה, בית איכסא, נבי סמואל, אבו דיס, אל ראם, ביר נבאללה, אל ג'ודירה, עיזרייה, ערב אל ג'האלין, ענאתא, ענתות, חיזמא, אזור התעשייה שער בנימין
Изменение стоимости проезда на перевозчиках Восточного Иерусалима
- код 2: с 5.00 на 6.00
- код 3: с 6.00 на 6.50
- код 4: с 6.50 на 7.00
- код 5: с 6.50 на 7.00
- код 6: с 7.00 на 7.50
- код 101: 1.50
Удалено упоминание старых бумажных дореформенных проездных Иерусалим и Расширенный Иерусалим

Указ 9327 https://rfa.justice.gov.il/SearchPredef ... h4En1A9tk=

А также у перевозчиков Восточного Иерусалима можно будет расплачиваться Рав-Кавом с учётом всех полагающихся профильных скидок и скидок проездных. До сих пор единственной формой оплаты в этих маршрутах были наличные и дореволюционные билетики
https://www.inn.co.il/news/490886
https://south-buses.com/?lang=en

[Tanait]

Бумажные разовые остаются?

[arseny92]

С 4 марта 2021 оказывается стало возможным проходить через ворота на платформу на железной дороге без использования превалидации. Нужно иметь как минимум 30.00 баланса (даже если проезд до станции назначения стоит меньше) или достаточное количество баланса для проезда до назначения. В случае наличия на карте дополнительных активных контрактов любого типа, или при балансе ниже 30 едениц, прямой вход по балансу невозможен, нужно пользоваться превалидацией. Вход без достаточного для проезда, баланса, считается проездом без билета (штраф). Опции дозарядки баланса при нахождении в контролируемой зоне (после ворот турникетов, как это заведено в, например, Японии) отсутствуют. Если воспользоваться приложением в телефоне для дозарядки баланса после входа в контролируемую зону, на карте будет нарушена последовательность событий (вход-выход), последним событием будет записана зарядка баланса, и ни на какой станции не сможете выйти так как ворота-турникеты выхода не найдут события входа и не смогут узнать где вы вошли.

https://www.rail.co.il/en/taarif/pages/ ... ckets.aspx

[Tanait]

Ездил в больницу Асаф А Рофе. Bus.gov.il что от Тель-Авива что от Холона (Дерех Ха Шива) даёт цену в 11 шекелей. По факту вчера из Тель-Авива на 245м сняли 9 шекелей, обратно ехал на 461м до Дерех Ха Шива /Каплан - сняли 7. При попытке проверить информацию на сайте самого Кавима при щелчке на значок цены перебрасывает на bus.gov.il Более того, маршрут 245 на этом сайте вообще как-то косячно заведён, как будто он курсирует только между Таханой Мерказит и Цомет Хольц. Почему-то кажется, что в данном случае правы водители (приятно же, когда правы в твою пользу) и хочу пожаловаться (потому что всё-таки на госсайте информация должна быть верной, я, исходя из неё, таки поездку планирую), но почему-то стрёмно, что окажется, что прав таки сайт и даже от Асаф А Рофе до Азора надо было 11 платить.
Как это можно проверить?